Re: [讨论]还给Cano跟Melky Cabrera一个公道

楼主: paperbattle (?)   2013-06-19 14:43:51
这串讨论反应了本人多年来在MLB板的观察,
首先要了解,扣掉一些把排行榜和每日数据剪下贴上的,还有一些喜欢引战或是讨鞭的,
以及一些以翻译文章为乐的,
MLB版版众大致上有几个主要族群:
1. 大大
大大共同的特征是很会旁征博引,但缺少自己的见解,换句话说就是捧外国作者的懒趴,
自己却讲不出什么非主流的意见来。通常讲话大声,上板时间也很多,然后和立法委员一
样很不能接受别人瞧不起他自己独到的见解(实际上是从别的地方来的)。有些大大喜欢中
英夹杂,借此表示其专业度,如学校里中英夹杂的教授,或公司里中英夹杂的工程师。
举例:大大看到FanGraphs作家Dave Cameron的文章通常会高潮,然后觉得讲得真好,跟
哥想法一致,接着只要板上出现不同意见便是批斗大会。
2. 亲卫队
通常居住在各大大文章下的推文。只要大大使用英文或数据,便出现在推文中各种吹捧。
如果大大的见解是从国外来,亲卫队的见解就是从大大来。多数充斥于板上推文中的“数
据派”均为此类。
心理分析:大大丢出一个专业数据派名词,亲卫队看一看觉得很有道理,但要实际去了解
其背后意义又觉得很累,于是先吹捧再说,看到相反意见就臭干一顿。
3. 潜水夫
通常是看球经验老道的球迷,或是长年经营Fantasy Baseball球队的玩家。对于数据派或
传统派并没有特别偏好,但会像赌徒一样相信自己的直觉,并且照着最合理的方式来综合
分析。偶尔会有一些劲爆的看法。这种人通常到处在国内外网站找消息、看球就没时间了
,也没闲工夫到板上发心得文或战文,或讨论一些消息。长年潜水但也是板上人气来源之
一。
心态:(爬文中)嗯…喔…啊?…(按下PCMan上的X去作别的事)
早期的MLB板:出现一则新闻→各派意见笔战→不了了之,但各有收获 结果:文的质量
俱佳
近期的MLB板:出现一则新闻→主流意见打压其他意见 结果:文的质量都下降,版面充
斥无意义数据文和吹捧文,简而言之是一言堂
RW以前虽然是被反王迷唾弃的基迷,但他也很敢讲出自己的见解,过了几年的现实就是
Cano真的很强,大部分人也没有料到Melky Cabrera会在MLB待这么久。不管其中缘由如何
,说他是先知也无妨。总比一言堂好。
纯心得,勿战。
作者: pasaword (P幣拿來)   2013-06-19 14:45:00
是说这篇文根本讨论串的关系是?
作者: ca1123 (It ain't over)   2013-06-19 14:48:00
第一句话不就讲了
作者: alex710707 (PonWei)   2013-06-19 14:49:00
我是认同你说的MLB很多人不敢讲自己的看法 因为讲错
作者: alex710707 (PonWei)   2013-06-19 14:50:00
被人纠正 会有一群跟随的人出来打落水狗显得自己利害当初滚浪哥事件 我只是个刚上PTT的新手 印象不深
作者: alex710707 (PonWei)   2013-06-19 14:51:00
如果Cano的部分 他当时看好 因为工具佳 这没话说
作者: Herlin (性感猪猪)   2013-06-19 14:52:00
我不知道我会被你归类为一二三四哪一类啊 只有三 但我很想说 我在当版主的时候 是尽我的能力朝
作者: alex710707 (PonWei)   2013-06-19 14:52:00
但当时吹捧素质普普的牛奶 还吹捧自家新秀然后贬他队
作者: Herlin (性感猪猪)   2013-06-19 14:53:00
你所说的"早期的MLB 版"走
作者: alex710707 (PonWei)   2013-06-19 14:53:00
明显偏颇的太极端 这种状况被围剿 没啥冤枉的
作者: Herlin (性感猪猪)   2013-06-19 14:54:00
不过呢 我同意RW 发言这种其实算是正面的讨论
作者: Herlin (性感猪猪)   2013-06-19 14:55:00
跟我同意他说的话的内容 这完全又是两件事
作者: alex710707 (PonWei)   2013-06-19 14:57:00
打落水狗文化只会让讨论的风气跟好文越来越差
作者: gn02530640   2013-06-19 14:58:00
亲卫队报到 虽然跟系列文没什么关系不过内容还算中肯
作者: Herlin (性感猪猪)   2013-06-19 14:58:00
最后呢 我想针对你的第一点
作者: hakkacandy (...)   2013-06-19 14:59:00
可是围剿跟打落水狗感觉只有一线之隔耶
作者: gn02530640   2013-06-19 15:00:00
不过第一点不大同意,这个版上有个人风格的大大还是有
作者: Herlin (性感猪猪)   2013-06-19 15:00:00
你可以反过来想 美国有这么多人投注心力 近距离观察 甚至用上很多我们没有办法使用的工具
作者: Herlin (性感猪猪)   2013-06-19 15:01:00
来研究MLB 成百上千的球员
作者: Herlin (性感猪猪)   2013-06-19 15:02:00
当然你要凭自己的感觉过滤 但是那些意见想法里会有很多宝藏
作者: alex710707 (PonWei)   2013-06-19 15:02:00
该说有料的人举得出论点反驳 跟讲不出东西只懂得追打两者的差别
作者: davidqqq (David Kao)   2013-06-19 15:02:00
耶!!!我爱棒球!!!
作者: Sparksfly (火光飞舞)   2013-06-19 15:03:00
被扣掉的来签到...
作者: Herlin (性感猪猪)   2013-06-19 15:03:00
不去了解 然后说别人没有主见 只会引述别人的话
作者: mdfh (您真内行)   2013-06-19 15:04:00
像是酸人贴B/R但是自己的文章来源也没多好;拿过世球员开玩笑
作者: Herlin (性感猪猪)   2013-06-19 15:05:00
那 在台湾一周看个电视几场 就觉得我要有我自己的意见 主流
作者: Herlin (性感猪猪)   2013-06-19 15:06:00
是屁的人 是不是我也可以说你其实是有闭门造车的嫌疑呢?
作者: alex710707 (PonWei)   2013-06-19 15:10:00
认为讨论难免会吵架跟批评耶 无法避免 但瞎起哄的太多
作者: uranusjr (←這人是超級笨蛋)   2013-06-19 15:11:00
男塾亲卫队参上!
作者: Sechslee (キタ━━(゚∀゚)━━!!)   2013-06-19 15:11:00
喜欢引战或是讨鞭的
作者: weian (林帛亨加油!!!)   2013-06-19 15:20:00
大致认同,但引用美国可信赖来源的文章大家讨论是好事,问题
作者: weian (林帛亨加油!!!)   2013-06-19 15:21:00
在于打压其他意见或听不进去只跳针。Herlin讲得也很好提出各种意见其实只要有所本都算是正面讨论,我也常在讨论串里偷学
作者: weian (林帛亨加油!!!)   2013-06-19 15:22:00
自己不之道的观念与新知,就是讨论的态度要开放接受各方意见
作者: WASIJLA ( ̄灬 ̄)   2013-06-19 15:22:00
真的闭门造车就不会上ptt了辣
作者: weian (林帛亨加油!!!)   2013-06-19 15:23:00
才比较会有结果,只批评嘲笑对方却不讲清楚理由的就毫无讨论的价值了。
作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)   2013-06-19 15:27:00
不过现在能战得起来的文越来越少了也越来越弱了
作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)   2013-06-19 15:28:00
那种疑似闹板文却变多了orz
作者: pkajames (Hola mi vida!)   2013-06-19 15:34:00
废文一篇
作者: nolander (自己国家自己救)   2013-06-19 15:49:00
请不要乱用心理分析这个词
作者: retsmah (...)   2013-06-19 15:55:00
请问古早的MLB版的文章和讨论状况是已经完全无法看到了吗?
作者: catsondbs (猫仔)   2013-06-19 16:03:00
上次nick才干完Cameron的文章 看来他只好被分成亲卫队了
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2013-06-19 17:23:00
板上批评Cameron推论不严谨的文明明就不少印象中好几次了 例如上次Cameron那篇pitch f/x引入
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2013-06-19 17:24:00
造成三振率逐年上升就是个很怪的推论
作者: externaload (Vision of disorder)   2013-06-19 17:45:00
某alex不就是最会见猎心喜打落水狗的? 我笑了在自婊吗
作者: chihlanren (暗香伏羽染枫江)   2013-06-19 18:04:00
不知道po这种文的意义在哪里?说自己对mlb版很有观察吗? 不过也只能PO一篇会造成纷争的文章而已
作者: k33536 (是什么?)   2013-06-19 18:09:00
滚浪跟艾伦524好像有点像
作者: erotica (eee)   2013-06-19 18:10:00
要考古那我要问绿绿现在在干嘛?? FOXX至少有开部落格
作者: Herlin (性感猪猪)   2013-06-19 18:13:00
老实说楼上上这样还蛮侮辱滚浪的...
作者: erotica (eee)   2013-06-19 18:13:00
印象IBIZA最常碰到 前期FOX 后期绿绿
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2013-06-19 18:15:00
滚浪虽然常常会犯过度推论的毛病 但是他比五两四高不只一个层级......五两四实在是不知道该怎么讲
作者: alex710707 (PonWei)   2013-06-19 18:39:00
我只针对白目 某个连被自己支持的队版都会被永久水桶
作者: alex710707 (PonWei)   2013-06-19 18:40:00
小白白真急着跳出来承认
作者: alex710707 (PonWei)   2013-06-19 18:42:00
alex有自知之明 自认粗鲁之极又没啥料 但还轮不到某些乱七八糟的咖批评
作者: ChrisDavis (工业电风扇)   2013-06-19 18:54:00
最该庆幸的是MLB版还没有出现理查么洞洞三这种...
作者: ChrisDavis (工业电风扇)   2013-06-19 18:55:00
从总板战到队版然后被打脸就直接无视的
作者: RickAnkiel   2013-06-19 19:38:00
为反而反跟随波逐流本质上是一样的啊
作者: RickAnkiel   2013-06-19 19:40:00
有不同意见和同不同意这个不同意见本来就两回事
作者: RickAnkiel   2013-06-19 19:42:00
不要贵古吼 以前连线棒球板还不是乱七八糟XD
作者: RickAnkiel   2013-06-19 19:43:00
524杀猪公 滚浪已知用数据 大概这样吧
作者: RickAnkiel   2013-06-19 19:44:00
滚浪不知道这几天会不会背脊凉凉的
作者: taiwancat (喵喵)   2013-06-19 20:16:00
楼上可能要没工作了会不会也背脊凉凉的XD
作者: Homura (虎斑街猫˙Rebirth)   2013-06-19 20:49:00
推文请勿牵扯他板事务及过度针对特定人士 感谢配合
作者: nolander (自己国家自己救)   2013-06-19 21:10:00
喵大让大家玩爽了才提醒 人真好 XXD
作者: IronChef (Schadenfreude)   2013-06-19 21:13:00
网络上的棒球评论 版友自己要把关
作者: Shauter ( )   2013-06-19 22:37:00
敲喜里的人妻欲女 队友自己要把关
作者: todd7622 (状态显示为脑筋僵化)   2013-06-20 00:37:00
只有我觉得这篇中肯吗XD
作者: tsming (断水流大师兄)   2013-06-20 01:03:00
我觉得分类分的不错:P
作者: atana (在ana)   2013-06-20 01:41:00
好久的老故事了XD 我记得绿绿很常电RW 还是全都电XD?
作者: Shauter ( )   2013-06-20 01:49:00
也没有谁电谁的说,数据派其实也会彼此吵
作者: Shauter ( )   2013-06-20 01:50:00
绿绿也有很多观点被战很大
作者: lym0715 (暱称)   2013-06-20 02:14:00
分类得好生动 有时候真的会这样认为
作者: alex710707 (PonWei)   2013-06-20 03:14:00
有人都指名道姓叫嚣了 我肯定是反击
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-06-20 05:23:00
年轻人就是年轻人,什么猪都回是爽到猪苦到自己。想玩泥
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-06-20 05:24:00
巴就玩,想找人讨论就找,从心所欲才是
作者: alex710707 (PonWei)   2013-06-20 06:50:00
XD
作者: k33536 (是什么?)   2013-06-20 18:02:00
就单对"很敢说出自己的见解"很像 有什么好污辱的?
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2013-06-21 00:59:00
我决定给这系列一个好好的推文:铁厨讲中文讲得那么好~真是鬼月来的, 大大这东西那比得上讲中文的铁厨啊?... - -

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com