楼主:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2012-09-11 12:28:46※ 引述《zkow (如燕盘旋而来的思念)》之铭言：
: 虽然这可行性不大
: 但还是不免想问一下
: 当小史投球局数达到100~120局时
: 国民是否有可能考虑让小史转任中继？
: 甚至担任setup man一类的角色？
: 小史擅长多种变化球，又有不错的球速
: 若只投1-2局，对打者来说说不定比先发还有威胁性
: 我知道虽然只投一两局，上场前在牛棚还是要热身
: 但比起动辄近百球的先发
: 一周让小史投个2场，每场投个20-30球左右
: 这样也能保护到小史手臂又可以让国民球队受惠吧？
: 在小史之前，有类似为了保护选手
: 让他从先发转任中继的例子吗？
其实这个题目也是满可以讨论的，The Year-After Effect是Tom Verducci 2006年提的
不过在那之前一段时间，有些球队就开始有计画的利用牛棚跟先发之间的角色转换保护
年轻投手
一开始让我有这个印象的是Liriano，05年九月上来观光，先中继了几场再先发
06年第一个完整球季他也是先从牛棚开始，后来Joba rules、Hughes因为大树的新闻大家
应该也都很熟了
至于原po问到有没有为了保护年轻手臂所以先发几场再转中继，我想到的只有Gallardo
Gallardo在07年六月被叫上来，此前他在3A已经丢了77.2局，前一年他的投球量是155局
这个时间点YAE已经开始发酵了，所以180局大概是酒鬼给Gallardo的目标
6/18因为Capuano受伤被叫上来后丢了三场19.1局，然后Capuano回来后他转牛棚丢了三场
分别是2.2、2、4.2局，然后Sheets挂了他又被调回轮值一直到季末
07年的酒鬼最后跟当年分区冠军小熊只有两场胜差，所以Gallardo一直丢到季末都没关机
最后他的局数控制在188局，比YAE设定的略高了8局，于是08年Gallardo就去躺了大半季...
补充：推 *[33mabc12812*[m*[33m:Gallardo受伤的原因是补位伤到膝盖 倒不是投球伤害
我觉得这个题目有意思是因为通常杂鱼被调来调去没啥大不了，但是这几年我至少有印象
的就有Brett Myers、Z魔神、Joba、Hughes、Gallardo、Bard、Feliz这些被期待站前段
轮值的在季中被转职，有的是有计划的，有的是恶整，也有的是先发炸得一蹋糊涂(结果
调回来之后拿CYA...)每个case其实都不太一样，不过原po问有计划的先发到一半转牛棚
真的除了Gallardo我也没想到谁了，总的来看结果似乎是不好的居多，希望有熟悉各个
球队的人可以介绍一下每个人发生了什么事，至少比回/推些废话来的有意义吧？
作者:
erotica (eee)
2012-09-11 12:29:00翻身啦 逆转胜 XDDD
作者:
mrkey (è·é›¢å¤ªé æ€å¿µå¤ªè¿‘)
2012-09-11 12:32:00"有计画"的话几乎是没有
作者: JeffMathis (No.1 Catcher) 2012-09-11 12:33:00
本季猴子有两位SP->RP 1.威廉2.Ruchards
楼主:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2012-09-11 12:34:00有计画的不少吧？Joba、Feliz、Hughes都是有计画的
作者: JeffMathis (No.1 Catcher) 2012-09-11 12:34:00
但是有没有计划.....天知道说瞎在想什么
楼主:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2012-09-11 12:35:00Jerome Williams应该纯粹是哪里要人哪里去吧？
作者:
mrkey (è·é›¢å¤ªé æ€å¿µå¤ªè¿‘)
2012-09-11 12:35:00应该说不多,看到这问题的时候也想不出几个
作者:
mrkey (è·é›¢å¤ªé æ€å¿µå¤ªè¿‘)
2012-09-11 12:36:00Ogando 算吗? 不是很熟他去年季末的事情
作者: JeffMathis (No.1 Catcher) 2012-09-11 12:37:00
Feliz不是是当先发养吗？
楼主:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2012-09-11 12:38:00这只应该本来就被当RP养，去年怎么回事可能要请熟条子的
作者: auoto (阿雕) 2012-09-11 12:38:00
Liriano
楼主:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2012-09-11 12:39:00Feliz是照Joba的路走，不过牛棚一待待三年...
Feliz是为了捕牛棚拼战绩 才把还没练好第三种球路
的他硬拉上去 若当时Rangers是支重建中的球队 应该就不会这样做了
楼主:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2012-09-11 12:41:00那Ogando呢？
Ogando则是从头到尾都是当牛在养 去年阴错阳差拿到
作者:
zkow (逍遥山水忆秋年)
2012-09-11 12:42:00感谢专业回答
rotation的位置 并且莫名其妙的投得很好 然后今年又
楼主:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2012-09-11 12:44:00嗯这么说来也是个哪里要人哪里去的？
作者:
SlamKai (Calm Violence)
2012-09-11 12:44:00宝贝碰:我也是当先发养 ~.~/
事实上也可以说 他应该根本不在未来的rotation蓝图中而Feliz的ceiling比他高 所以硬是留着Feliz在轮值
作者:
mrkey (è·é›¢å¤ªé æ€å¿µå¤ªè¿‘)
2012-09-11 12:46:00其实这问题是,为什么有球员会一开始"有计划"的要养为中继?
是的 Ogando和去年以前的Feliz都是因为洞而跑来跑去
作者:
mrkey (è·é›¢å¤ªé æ€å¿µå¤ªè¿‘)
2012-09-11 12:47:00通常不是rotation就是closing,怎会有人有计划培养为中继?
作者:
waiani (Esne)
2012-09-11 12:48:00最主要就是一开始他问一个因伤愈而要保留风险设限局数的人
作者:
waiani (Esne)
2012-09-11 12:49:00不管有没有先例，简单思考一下因为保险而设限是有什么理由要让正常先发者转任出赛不稳定的中继？
Rangers前年去年这样玩运气很好 CJ Ogando 都很健康但今年可以说是报应来了 Feliz Ogando 都挂了
投手定位不固定对球员来说很伤的毕竟从春训开始的调整就会有差异 季中转更是很糟的
楼主:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2012-09-11 12:51:00这是想当然尔还是真有所本？
楼主:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2012-09-11 12:52:00Z魔神跟Myers结果都不错喔
楼主:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2012-09-11 12:53:00所以这问题应该是YAE重要还是定位清楚重要，好像是这样
这是一个irreversible的反应 也很难证明在保护下没挂
作者:
waiani (Esne)
2012-09-11 12:54:00V中年阿，我相信他有本钱，但很明显没人想让他玩这套= =
一样：为何是100不是110？120，他可能是一个非100的
Gallardo受伤的原因是补位伤到膝盖 倒不是投球伤害
楼主:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2012-09-11 12:57:00喔？原来是这样，果然还是要各队的专家出来讲才是
100球上限还有个更重要的因素啦.....因为体力流失会让
投手的威力下滑 所以投多球对球队来说本来就不见得是好事情
那你可能可以向上多修一点，那这100数字其实透漏一件事情：他只是个默契而已。
临界点不一定是100，至少对V中年而言不是..XD
作者:
tunababy (相信妳自己,真的....)
2012-09-11 13:08:00Gallardo的受伤还真的有点可惜..不然,Gallado,sheet,cc
但转至RP对具有SP Stuff的球员通常不是最大化效益
作者:
tunababy (相信妳自己,真的....)
2012-09-11 13:09:00那年季后赛的故事搞不好就改变了...
作者: synchron 2012-09-11 13:12:00
推..有内容的文章..前几篇根本是为反而反
作者:
tunababy (相信妳自己,真的....)
2012-09-11 13:15:00其实可能还是得看球队当时的状况...像Richards这个情况..是因为天使现在SP也算有点满出来了才这样做...我想organd
作者:
tunababy (相信妳自己,真的....)
2012-09-11 13:16:00和feliz也是...
作者:
tunababy (相信妳自己,真的....)
2012-09-11 13:19:00其实很多RP在小联盟都是当先发养...但在小联盟你两个球路
作者:
tunababy (相信妳自己,真的....)
2012-09-11 13:20:00可能就屠杀了,但上来大联盟当SP就不太行,自然就变成RP...
作者:
goopa (除此之外)
2012-09-11 13:32:00我得说 Myers 当初季中转CL，与其说是有计画，不得不说是因
作者:
goopa (除此之外)
2012-09-11 13:33:00为球队出了一些状况，比较像是想换手气而非是按照什么理论来的，他当年为了费城多年以来(选进Burrell跟Myers)再次打入季
作者:
goopa (除此之外)
2012-09-11 13:34:00后赛，到了球季最后可以说是天天都在特攻不要说什么跟中职或日职比了，那用法直接让我想到甲子园或金
作者:
goopa (除此之外)
2012-09-11 13:36:00龙旗，而你要说这样搞完全没影响吗? 其实我也不确定...
作者:
goopa (除此之外)
2012-09-11 13:37:00他在隔年回到先发还是投了30场，表现差强人意，不过常被球迷
作者:
goopa (除此之外)
2012-09-11 13:39:00吐槽，再隔一年他投到五月就挂伤号，一直到九月才回来
作者:
goopa (除此之外)
2012-09-11 13:40:00而他生涯也只有07年跟今年是当CL，其他年份都是当SP
作者:
goopa (除此之外)
2012-09-11 13:41:00所以我觉得他不是很适合拿来类比
作者:
ccf0423 (挥挥衣袖，两袖清风)
2012-09-11 16:26:00将SP转RP的确不是一个好方法,但是如果是限制每场用球数,例
作者:
ccf0423 (挥挥衣袖，两袖清风)
2012-09-11 16:27:00如:不超过85球,然后让他一直投到球季结束...
作者:
ccf0423 (挥挥衣袖，两袖清风)
2012-09-11 16:28:00不知道会不会比单纯限制全季总局数来的好?
作者:
pasaword (P幣拿來)
2012-09-11 20:57:00限制每场用球 那会搞得跟之前的洛矶一样