※ 引述《Herlin (性感猪猪)》之铭言：
H板主的回应好多 有些超出我想询问的范围 我针对部分回应我的想法
: 我刚看到想回 没想到吃个饭回来就不见了.......
: 阅读警告:
: 以下我本人谈到NBA 的部分 不需要太相信
: 基本上我对NBA 的了解比新手还要不如
: 1. 整体来说
: 运气成分占棒球比例似乎确实是比篮球大
这个部份我知道，应该是普遍共识了
: 当然, 我们还要定义哪些部份算是"运气"
: 不过我只是想闲聊 不是想要写sabermetrics 论文 所以就先呼咙过去
: 很简单的观察是
: NBA 的胜率分布比起MLB 极端
: MLB 胜率打到两成五就是历史级的烂队了 NBA 要打到比这烂好像容易很多
: 一个可能诠释 (当然很粗糙) 就是, 棒球的运气成分较大
: 运气因素在交手两队上都是50-50 的
: 这使得烂队获胜的机率不会极端的低 强队获胜的机率也不会极端的高
: 如果你还要深究制度面
: NBA 还有salary cap, MLB 没有
: MLB 完全可以组一支全部从三A 升上来的球队去跟200+ M 的payroll 打
: 就这个角度看, NBA 已经在制度上缩小球队间差距了
: 另外一个可以观察点是
: 季赛战绩(long term) 对于季后赛(short series) 战绩解释力如何
: 我们可以预期, 运气(不确定性)越高的运动
: 前者对后者的解释力越差
: MLB 的球迷都知道, 进了季后赛, 季赛战绩就是参考用了
是啊！即便战绩优很多，感觉也不会有明显优势
: 90W 和100W 的打起五战三胜, 感觉实在是没有什么差别
: 这方面我不晓得NBA 的情形是怎么样
: 季赛55 W 和60 W 的球队在季后赛交手, 大家会觉得差别很大或是不大?
NBA的部分，我觉得比较会针对阵容去分析，而不是看季赛战绩
篮球有阵容互克的情形存在
另外，NBA的季赛，感觉很多是没认真在打的，甚至可以说是调整用的
SHAQ就有季赛无用论的说法
另外，季后赛经验也受到很多人的重视
EX:即使上季公牛季赛冲到东区第一，若和健康的热火交手，热火看好度也会较高
因为1.篮球对新兴年轻球队会有疑虑，对传统强队会较有信心
2. 有说法说，公牛在季赛就拿出季后赛的防守强度，到了季后赛，大家都拼防守
，公牛优势就减弱了
EX:明年就算热火季赛打得哩哩辣辣，只要是健康，西区我不敢说，热火仍会是东冠最热
门人选，因为阵容和实力就在那边。
: p.s. 我不觉得说哪一项运动运气成分高 是什么引战
: 或者这样就表示在贬低这项运动
: 这纯粹就是性质上的差别而已
: 如果你不喜欢运气这个词 那改成不确定性也是一样的
: 我就比较喜欢看不确定性高的运动
: 棒球不管从选秀到场上都比篮球难以预测 这就很吸引我
: 2. (以下极可能含有唬烂内容)
: 就棒球而言, 一个二垒手不管在什么样的球队
: 他需要做的事情都差不多
: 就篮球而言, 一个控卫在不一样的球队
: 他需要做的事情可能有相当差别
: 就棒球而言, 第四棒跟其他人一样一场打四次
: 以篮球来说, 可能一个人出手其他人抢篮板
: 就篮球而言
: 比较有为个人(明星球员)量身打造球队, 设计战术的倾向
: 就棒球而言这空间小得多
: 大概可以想到的就是如果原本投手好, 就朝pitching/defense team 前进这样
: 既然NBA 球队为了个人量身打造
: 那么你一直打不到冠军 当然是你要负责 这也没有什么不合理的.
恩，所以我说篮球球星扛冠军的责任大于棒球球星，我能理解
只是我觉得NBA有点"过于看重"球星的冠军戒
: 3. 赛制的差别
: MLB 进入季后赛很困难 NBA 进入季后赛很容易
: 这其实是一种预期心理
: 如果你几年才进一次季后赛就算了
: 如果你年年进季后赛 年年输
: 当然新闻讨论就很容易变成: 这样的阵容是不是注定赢不了季后赛?
: 再讨论结果就会到球星身上去了
: 4. 数据 vs 心理的诠释
: 棒球数据发展的比篮球完全 (当然还是跟运动本质有关 这无关哪一项比较好)
: 大家比较相信A 球员的数据比较可以transport
: 大家也更倾向由数据诠释球员 自然心理面的诠释就会减少
: 5. 季后赛运气说: 真的不可挑战吗?
: 关于棒球的sabermetrics
: 其实季后赛确实是一块处女地
: 我知道的初步研究是
: 俗语说: pitching and defense win the championship
: 那数据头最喜欢做的就是打破传统迷思了 (科科)
: 马上有人研究季后赛里 偏投手的球队和偏打击的球队哪只比较容易获胜
: 结论是: 几乎没有差别
: 接下来就是Beane 说的: 季赛是实力, 季后赛是他妈的运气.
: 那, 事情就到此为止了吗?
: 我不知道, 版上似乎很喜欢抱定一种说法, 然后说事情就是这样
: ooo 就是%%% ### 就是@@@
: 但假设我是搞球队的人, 我绝对不是这种态度
: 我会对找出有什么想法是还没被主流广为认同, 但又有可行性的
: 非常有兴趣
: 不然你这样想, 我这样想, 他也这样想, 大家想法都是一样
: 那你老板刚好比我老板出的钱多, 那我还有什么搞头对吧.
: 如何找出季后赛会表现比较好的球员?
: 季后赛数据有多少指标性? 要到多大的量才有指标性?
: 你有没有可能找出其他的好指标?
: 以上这些都是好问题.
: 也许未来会有令大家惊奇的答案也说不定, 不是吗?
: 先写到这里.
另外，还是想问一下，RISP打率到底是否是运气？现在有没有个比较普遍的说法
印象中板上是认为是运气较多
篮球的话，目前普遍认为关键时刻能力是存在的