Re: [MHR ] 为什么崛起的耐玩度偏低?

楼主: manno (manno)   2021-06-23 09:31:26
当初一星期看到这篇想说过两三天就会停了
没想到过了一个礼拜还在啊
然后不意外的护石跟珠子系统又被拿出来讨论(战)了
先说在前头
这篇基本上是偏帮RISE护航,然后我是把版本3.0当作是1.03
毕竟当初打完1.0后有找了一下访谈,
发售前就有说结局会追加在第二次更新时,
心里就有底了。
如果愿意看到最后的话
感谢你花时间看我废话
※ 引述《ideallife (小理想)》之铭言:
: 目前大概想到几点
: 1.护石相关
: 护石堪用就好
这是好事啊。
当初P3为了个堪用的护石都不知道是当猎人还是矿工了。
: 护石不能即时开奖
顺带一提,通常还会有人讲为了护石要一直打同样的魔物
但提这个出来时,有多少人有想过,调查任务是要花时间筛选的。
然后能出好珠子的任务其实也就那几只怪。
: 2.魔物不够强
这个是公认的,很明显是为了体谅新手
看到古龙三兄弟被削弱成那样,特色都不见了
期待G级能调回来
: 3.魔物太少腻惹
1.03更新完后39只,不含首领,渊源雷神。
其实总数比想像的多
: 4.矿工
花个30分钟就能财富自由
我觉得还可以接受。
: 5.生物不能抓回家养
这只有W才有的优惠
不然其实每代都一样
顶多只有换装才会回家里。
: 6.素材太好拿
这是优点吧
而且这代没有金票,稀有素材还是要花时间打。
回应标题
要说RISE耐玩度偏低其实也没有说错
但必须分别从两个角度来看:挑战性跟ENDGAME要素(也就是农要素)
挑战性的话,前面carotyao大的文章讲得很清楚了,这边不再缀述。
农要素的话,不知道制作组有想降低这方面的影响,或是打算等G出了之后推出。
这代其实不太需要玩家付出长时间的努力就有不错的回报。
顶多花个两天凑珠子需要的素材,装备完成之后也就差不多了。
所以相对上就觉得怎么这代一下就没事做了(虽然也花了快200个小时)。
其余缺点也不是没有,
比如重武动作值,盾武设计理念有问题,属性武器太过弱化.....等,
但整体改动是不错的。
真要说RISE不能原谅的地方,
也只有装备数量减半(好歹做两套外观),
跟首领系列没有装备这两点吧。
作者: xsx759153 (犯人)   2021-06-23 09:35:00
世界调查去蹭别人的就好了 然后这代应该是强的怪太少而素材部分 世界有调查跟金票 反而更好拿
作者: Yachaos (夜歌Yachaos)   2021-06-23 09:44:00
霸主?
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2021-06-23 09:46:00
霸主是中国翻译吧...台湾是翻首领
作者: kawazakiz2 (轮蛇)   2021-06-23 09:46:00
霸主就是首领
作者: hinesika (NiMaTea)   2021-06-23 09:53:00
作者: jk10134 (LW)   2021-06-23 09:57:00
武器就是魔物猎人的主轴,武器概念做那么差难怪被骂粪作
作者: Yachaos (夜歌Yachaos)   2021-06-23 10:04:00
矿工问题,你素材通通丢炼金到头来越来越穷还是只能挖矿
作者: nicecroc0419 (高医不能亡)   2021-06-23 10:06:00
这篇讲完,看起来w全赢了,花钱买半成品居然还可以接受
作者: abc55322 (笨鸟不唱歌)   2021-06-23 10:07:00
因为大家都是上位比G位完全版阿,当然一代不如一代W刚出来还不是骂不如X这个从P3看到现在了不是
作者: xvmon123 (xvmon123)   2021-06-23 10:09:00
首领动作几乎都不一样了 我觉得算新怪啦
作者: gaduoray (☆嘎多鲁蛇★)   2021-06-23 10:12:00
花30分钟怎么可能财富自由 随便做个装就没钱了
作者: a05150707 (Tw)   2021-06-23 10:13:00
首领出太快了 很难有新装
作者: Yachaos (夜歌Yachaos)   2021-06-23 10:14:00
然后说什么世界才有的福利,难不成MH3tri砍武器的时候,也要说其他被砍的武器是3以前的福利,不能想要加回来?
作者: none049 (没有人)   2021-06-23 10:17:00
世界还有分ab装我觉得是因为世界刷的东西是珠子有关珠子少的时候依赖技能多洞少a装,珠子多的时候改成技能少洞洞的b装,但是崛起的防具系统完全无法跟护石系统有任何关联,所以防具多样性又更省略了,但是要是官方打算重新设计出可以跟护石搭配的高自由度防具系统那些轻度玩家会不会喜欢尝试复杂的配装系统实在不好说
作者: e446582284 (ef225633)   2021-06-23 10:23:00
没AB装真的差很多,配装思考的乐去完全不见
作者: xsc (颓废的败家子)   2021-06-23 10:24:00
w挑完任务还是比r任务多啊
作者: bmaple730 (BMaple)   2021-06-23 10:41:00
崛起能分AB装的也只有古龙套装而已吧 珠子都可以做了分AB意义不大 可以分有套装效果或是没套装但洞多的如果你世界也能做珠子 你觉得世界AB装也能让配装变得灵活吗? 比起配装更要在意的是造型少一套吧
作者: abc55322 (笨鸟不唱歌)   2021-06-23 10:45:00
能幻化就感恩戴德了好吗,以前远近分开最后还不是只有一套制服
作者: bmaple730 (BMaple)   2021-06-23 10:47:00
是满希望枪手那种不对称造型回来 就看卡婊会怎么搞吧
作者: l6321899 (Rmpcl)   2021-06-23 10:52:00
只有百龙能改外观这点不满意,不是每种武器的百龙都能用
作者: taric888 (净水器)   2021-06-23 10:54:00
分近远好啊 为啥枪手技能要跟近战技能一起出来? 还是说弩枪或是弓箭需要匠来提升斩位
作者: Yachaos (夜歌Yachaos)   2021-06-23 10:57:00
不是几款的问题,是你都改革了,一堆东西也都是沿用新的那一款,好评的部分难道不能期望他加回来
作者: xsx759153 (犯人)   2021-06-23 10:58:00
或是技能合并 像是世界的业物跟弹丸解约一样
作者: Yachaos (夜歌Yachaos)   2021-06-23 11:01:00
穿龙棍也是MHFO这一款才有,讨论能有什么新武器大家也是都想他加进来,可不会说那是版本福利不要肖想
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2021-06-23 11:05:00
这制作组游戏线双开 而且明显想捧物语2 有点分身乏术比较能嫌弃的点就是比更新的话更新内容太少太慢比制品完成度的话比不上X跟XX这种集大成作品然后装备过于简化导致有些枪手专属技黏了其他用不到的近战技能吧 就得靠护石洞去插 难刷的点就神护不过凡人如我有神护也不会打比较快 只是要刷出堪用护石的话也不必太久 你在RISE该做的事跟World/IB是一样的 在RISE的体验其实在当初W/IB应该也喷过W/IB刷珠也被过度回忆美化了 试问有多少人不用复制攻击珠就可以在半年内凑出4颗的? 应该有半数玩家的第2颗攻击珠是后来官方赠送的吧我认识的朋友甚至打到IB都开放做强壁珠了他还是没刷到我自己world用弓拓荒也是全通了好一阵子才终于刷到强弓珠 然后我IB玩到最后还是没刷到痛击体力珠
作者: none049 (没有人)   2021-06-23 11:13:00
所以崛起如果要分ab装的话就不太能用洞多洞少去分可能变成a装平时比b装技能多1~2个,但是b装在有护石的情况下可以额外解放(n中选1个)技能让b比a更有自由度,然后护石则是根据稀有度还是别的机制来决定这颗护石可以让几个防具解放技能随便举例:r678分别能解放123个防具,然后再靠后续更新追加可以解放四五个防具的r8护石&任务给老猎人刷
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2021-06-23 11:13:00
那我玩RISE呢? 是啊我一样还是没有很神的护石所以我觉得刷珠跟刷护石是一样的事情至于像w/IB那种出新怪碾压前一版素材武我个人比较不爱
作者: bmaple730 (BMaple)   2021-06-23 11:18:00
世界入坑会被刷珠劝退的八成都在冰原就没买了吧 应该也很少会回头买崛起 所以会对刷珠有回忆加成的比较多吧
作者: kawazakiz2 (轮蛇)   2021-06-23 11:18:00
但总比R都3.0还只能拿迅龙大剑好多了IB在黑龙出来时虽然也有一段时间是冥赤龙制服至少也不见得万用,一样要视自己习惯用猛爆碎龙等装备凑出许多套可以让自己适应各种狩猎的武器、防具
作者: Cishang (辞..)   2021-06-23 11:24:00
吵珠子跟护石没有意义 同样的东西 是比边境农场还烂的系统 宁愿做装素材挖不到也不要挖出来的素材直接被做成你不想玩的武器 剥夺感太重
作者: kawazakiz2 (轮蛇)   2021-06-23 11:26:00
R没有R7武器的种类就永远只能拿百龙武器这跟W的情况差太多了,W有一阶一阶强上去的感觉R却我没有东西能用了,只能将就扛一把能看的上阵
作者: JesterCheng (Jester)   2021-06-23 11:38:00
W大剑我记得也是大凶->喷射就没了吧 有点忘了
作者: bmaple730 (BMaple)   2021-06-23 11:40:00
这也是看有没有心要搞啊 这时候又能拿1.0到3.0就有丰富武器可以选择的完美武器斩斧来显现制作组的偏心了大剑有一个很大的问题就是属性根本用不到 世界也都是不能插无击珠的大剑就不会考虑了吧
作者: jacvky (风华绝代的正义)   2021-06-23 11:46:00
MHW记得是凶豺-->尸套-->恐暴-->喷射,IB以后属性才抬头
作者: hduek153 (专业打酱油)   2021-06-23 11:51:00
大剑这是相对剥夺感 凭什么别的武器就有东西可以换
作者: kashi29 (樫)   2021-06-23 11:52:00
我作梦都没想过迅龙大剑可以在endgame时称王
作者: herro760920 (小希)   2021-06-23 11:54:00
W也是上位而已,要到Ice才有G,但当初光W的时候板上讨论就比现在热烈,每周都有人讨论配装和打法持续到灭尽王前比较久没更新。游戏内容和热度差那么多,也要硬凹成游戏体验很满足
作者: frank8233 (黑暗)   2021-06-23 12:00:00
说啥rise半成品根本为黑而黑
作者: melzard (如理实见)   2021-06-23 12:04:00
回头去看MHW发售三个月的讨论文 完全不是现在这样MHR不耐玩这件事已经洗了不只一两页的篇幅老卡是真的该改进改进
作者: chysh (chysh)   2021-06-23 12:08:00
如果没有endgame要素,那做装做心酸的...
作者: BoXeX (心爱骑士团异端审判骑士)   2021-06-23 12:19:00
现在除了MHR不耐玩以外 已经没啥好讨论的了
作者: seraphimmoon (秋日风清)   2021-06-23 12:31:00
疫情有影响应该是毋庸置疑的,只是就算连这点也考虑进去,交出来的东西还是不行,何况现况可能持续到九月
作者: samejoe (想走)   2021-06-23 12:37:00
出来反映的玩家心得其实能理解,不过如果文章整个版面都是这样,会让没接触的人心里第一念头就是打退堂鼓吧,觉
作者: yz1410aa (boko)   2021-06-23 12:38:00
这一系列的讨论好几篇看起来就是世界猎人看系列作
作者: samejoe (想走)   2021-06-23 12:38:00
得本作就是垃圾所以不要碰了,以一个能享受游戏的玩家来看,是觉得有点可惜啦,本来可能有人要碰就会缩掉了.
作者: samejoe (想走)   2021-06-23 12:39:00
当然也能理解有人的想法是:"老卡走偏了,要用销量的现实让他们知道痛",所以让人不想来碰这作品也OK. 其实这道理也是有。不过个人还是觉得优缺点说清楚,让要碰的人自己
作者: yz1410aa (boko)   2021-06-23 12:41:00
我没玩世界 从gu跨mhr也是觉得大进步 又不像世界那样违和感那么重
作者: samejoe (想走)   2021-06-23 12:42:00
看清楚后抉择比较适合,所以当初才写了那篇回坑文 XD
作者: sft005 (WTF)   2021-06-23 12:43:00
我觉得Rise没那么糟,值得一玩,但一些地方确实做半套
作者: QAQKUKU5566 (被凉面烫伤)   2021-06-23 12:44:00
有些就是来引战的 可能只玩世界 没NS只能看实况然后内文跟推骂的点文感觉像是复制贴上一直重复讲
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2021-06-23 12:45:00
打退堂鼓好啊 让老卡知道不是随便作就能大卖
作者: sft005 (WTF)   2021-06-23 12:45:00
就是简化部分持续简化 UI却没跟上
作者: yz1410aa (boko)   2021-06-23 12:45:00
看到抱怨配装不能套装也是问号 以往都是混装 技能也比较活 除了部分真的很强的套装不然毕业装很少套装
作者: kawazakiz2 (轮蛇)   2021-06-23 12:46:00
因为从2.0更新后就骂到现在了,大家的论点都差不多
作者: sft005 (WTF)   2021-06-23 12:46:00
我觉得很多人去检讨世界很也好笑 讲得好像不是老卡做的同一家出的 即使不同小组 被拿来比当然很正常啊
作者: kawazakiz2 (轮蛇)   2021-06-23 12:48:00
应该是分流上班无聊,发个文讨论讨论
作者: QAQKUKU5566 (被凉面烫伤)   2021-06-23 12:48:00
W也不是完全没缺点的完美游戏啊 一直咬IB去审R比较怪
作者: kawazakiz2 (轮蛇)   2021-06-23 12:49:00
起码大家也不是谩骂或乱战,都写得很有道理因为R是以IB为基础去设计的,不进反退当然会被比较
作者: QAQKUKU5566 (被凉面烫伤)   2021-06-23 12:50:00
真的有在玩都知道优缺在哪 又不是每代mh都是W那样
作者: sft005 (WTF)   2021-06-23 12:50:00
IB捧飞翔爪搞烂肉质 R捧翔虫怪变好动 我都觉得太粗糙XD
作者: sft005 (WTF)   2021-06-23 12:51:00
IB拉回正评价就是黑龙战而已 其他我基本都讨厌XD每一代出都会拿来跟前一代比 然后讲得一代不如一代 XD
作者: yz1410aa (boko)   2021-06-23 12:53:00
说真的我觉得这代只在更新上不是那么让人满意
作者: sft005 (WTF)   2021-06-23 12:53:00
我是觉得讲归讲 玩到后面有改进更新又会真香了
作者: kawazakiz2 (轮蛇)   2021-06-23 12:54:00
至少要到九月才有机会看到改进,这就是问题
作者: yz1410aa (boko)   2021-06-23 12:54:00
虽然我没玩w但也觉得系统杂揉了XX跟W的优点难易度真的就等G级 也没什么好谈的我觉得这代讨论比较特别 前作的玩家大部分在抱怨 前前作的玩家反而持相反立场
作者: QAQKUKU5566 (被凉面烫伤)   2021-06-23 12:58:00
就比较多W才加入的玩家 认为W那样才是MH该有的样子
作者: a05150707 (Tw)   2021-06-23 12:58:00
系统面可以拉冰原过来讨论不过份啦怪的强度和进阶个体看W就好
作者: kawazakiz2 (轮蛇)   2021-06-23 12:59:00
没玩W的话,从XX直接跳到R的确是超绝进化啊
作者: jacvky (风华绝代的正义)   2021-06-23 12:59:00
有吗? 我看很多篇都是有玩XX和GU的老腊入po的
作者: kawazakiz2 (轮蛇)   2021-06-23 13:00:00
类似XX后看到W那样的惊艳感但碰过W再玩R就会觉得怎么退步那么多
作者: samejoe (想走)   2021-06-23 13:02:00
要说的话看起来比较像轻玩家跟重玩家的分别,世界听起来
作者: yz1410aa (boko)   2021-06-23 13:02:00
我没有每篇都看 但是讨论度高的基本上都是w玩家在骂
作者: yz1410aa (boko)   2021-06-23 13:03:00
xx玩家倒是没看到几篇 不然就是持比较中立的角度
作者: kawazakiz2 (轮蛇)   2021-06-23 13:03:00
光是一个武器清单就会觉得R的好碍事,更不用说别的XX玩家会少发言是因为他们也是一代一代玩过来的不会把自己特定于那一代的玩家,就是个MH玩家
作者: yz1410aa (boko)   2021-06-23 13:05:00
mhr武器清单是真的很迷 还不如列表式的
作者: kawazakiz2 (轮蛇)   2021-06-23 13:06:00
R和W比较特别的地方,在于没玩过掌机时代的MH玩家变多W的初期也常出现老腊人用观念教训新进的,然后吵架
作者: QAQKUKU5566 (被凉面烫伤)   2021-06-23 13:07:00
至少R是很符合携带NS特性 出门开起来爽快打一场
作者: samejoe (想走)   2021-06-23 13:07:00
恩,看销量来说W之前的真的蛮稳定的,W完全是超绝上升
作者: JesterCheng (Jester)   2021-06-23 13:08:00
R那个树状?不是W来的吗 我觉得那卷动速度真的烂
作者: Cishang (辞..)   2021-06-23 13:08:00
从XX > W 画面+100 XX > R 画面+30 W > R 画面-70
作者: QAQKUKU5566 (被凉面烫伤)   2021-06-23 13:09:00
画面就机体限制阿 来战平台的吗= =?
作者: seraphimmoon (秋日风清)   2021-06-23 13:10:00
我个人也不会说R退步或啥的,只是R比较适合新米跟轻玩家吧,农习惯的老玩家就没啥事好做
作者: kawazakiz2 (轮蛇)   2021-06-23 13:10:00
说真的不能用画面切入,太容易歪题
作者: JesterCheng (Jester)   2021-06-23 13:11:00
画面等R上PC再来 就可以看卡普空是不是在搞了
作者: Cishang (辞..)   2021-06-23 13:12:00
然后不要扯轻玩家 真正的轻玩家 破完剧情就可以收了
作者: kawazakiz2 (轮蛇)   2021-06-23 13:12:00
PC也很难要求啥画面啦,老实说
作者: samejoe (想走)   2021-06-23 13:12:00
画面另外提,3D晕玩家实在很想求不要把地图做更复杂了 qq
作者: kawazakiz2 (轮蛇)   2021-06-23 13:13:00
如果R上PC,画面变跟世界一样美不被骂到懒觉歪去才怪
作者: samejoe (想走)   2021-06-23 13:13:00
不过大概很难....
作者: QAQKUKU5566 (被凉面烫伤)   2021-06-23 13:14:00
轻玩家也可能玩到会变重度玩家阿 ...
作者: kawazakiz2 (轮蛇)   2021-06-23 13:14:00
我之前也在讲,现在R集会所只有四人
作者: melzard (如理实见)   2021-06-23 13:14:00
真正的轻玩家应该已经封片去找其他游戏了不会花时间抱怨MHR怎样怎样
作者: kawazakiz2 (轮蛇)   2021-06-23 13:15:00
到PC因为硬件变好,变成16人集会所照样被骂到懒觉歪
作者: melzard (如理实见)   2021-06-23 13:15:00
能玩到破百的应该都不太能算轻玩家了
作者: kawazakiz2 (轮蛇)   2021-06-23 13:16:00
那想想要是上PC画面直接超绝进化会怎样了
作者: mtskyoko (千草)   2021-06-23 13:16:00
现在的情况是把不少重玩家 变成轻玩家啦
作者: melzard (如理实见)   2021-06-23 13:16:00
真正轻的连百龙可能都没玩就退了
作者: kawazakiz2 (轮蛇)   2021-06-23 13:18:00
离题一下,有老腊人第一次玩百龙满头问号的吗不是教学关喔,是正式上阵那种我第一次打满头雾水,直接被三个队友带过去
作者: samejoe (想走)   2021-06-23 13:20:00
(举手) 大概只会发武器跟狼烟下去打,剩下装备都不会用
作者: kawazakiz2 (轮蛇)   2021-06-23 13:20:00
村庄任务那个好像也是瞎打蒙过的
作者: samejoe (想走)   2021-06-23 13:21:00
*发射武器
作者: JesterCheng (Jester)   2021-06-23 13:21:00
跟朋友双人直接打集会被破门一次之后才知道有教学lol
作者: QAQKUKU5566 (被凉面烫伤)   2021-06-23 13:23:00
之前有看卡普空DEMO玩百龙 就大概知道要干嘛了
作者: kawazakiz2 (轮蛇)   2021-06-23 13:33:00
关于设计我也只是自己猜的,没看过访谈毕竟翔虫和飞翔爪有87%像,操龙和骑乘也是
作者: sillymon (塑胶袋)   2021-06-23 15:23:00
老实说多AB装对我来说没什么差 反正配装器一样配那几件毕竟AB装的洞换技能也不是等价的...一样只会穿高的那件
作者: ArgusX (阿加斯.艾克斯)   2021-06-23 16:16:00
a装就珠子少的时候给你救济一下咩, 用等价的大家就用旧的
作者: carotyao (汐止吴慷仁)   2021-06-23 17:12:00
武器倒是改回来独立模组XDD感人
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2021-06-23 19:21:00
我也觉得护石当初猜的自选1随机1还可以接受啊结果他做那个样子www 我也认为应该直接自由配 丢材料下去 你要的越神丢的越多越稀有 然后一样设个等级上限
作者: oneplus55566 (麻糬)   2021-06-24 00:55:00
我觉得会拿世界来嘴的也大概就玩过世界吧?每代的魔物都有不一样的地方就像XX有不同狩猎风格,世界跟冰源有投射器跟飞翔爪。
作者: zzzaqoo (瘦司)   2021-06-24 18:00:00
掉落的问题,风化掉落的选择比起你现在算点数只有固定几个任务能打还多太多了......

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