Re: [MHR ] 为什么崛起的耐玩度偏低?

楼主: lucifershen (黑色)   2021-06-21 22:48:26
谈谈所谓难度,尽量提一些比较少讲到的,文长含牢骚,不喜者左转
先说,如果你觉得“难度太低”,单纯是因为怪打人不痛、怪血太少
那我推荐你铠玉不敲,护石拔掉,难度直接就上去了
重点是这种玩法,比起啥不用翔虫之类的,可以保证游玩体验不变
推荐喜欢游戏设计单纯觉得不够难的人试试
*6历战泡狐龙直接教你做人
这篇想讨论的与其说是难度设定太简单,不如说整个游戏核心设计走偏了
其实就是很多人讲到的"机体太强",机体太强不是问题,问题是他强化的方法和原本
魔物猎人的设计格格不入,导致平衡难以进行
而且这种游戏核心的修改,这就没办法玩家自己简单调整
例如我不喜欢翔虫这元素(原因后述),
但所有游戏平衡,包括怪物动作设计、
猎人动作设计、装备技能数值,
全都是围绕翔虫移动/技能去做调整的
所以你可以看到怪各种过动、各种倒地追击
普通武器动作、动作值各种被削弱
这情况你因为讨厌翔虫,直接不用相关机制,就只能获得阉割的游戏体验
打个比方就是你今天吃碗牛丼,翔虫感觉就像米心"稍微"没透
吃饭,不太好吃;不吃饭,吃不饱又太咸
那这代设计上出了哪些问题呢?
就个人观点主要是两个:
一是由注重经验和预判,变得更注重即时反应
二是由躲避、寻找破绽为主的玩法,变成更鼓励无脑硬碰
(当然,以上两点都是"趋势",例如现在仍有很多注重预判的地方)
接下来详细来讲
一. 注重预判变成注重即时反应
想像一下你拿大剑打迅龙,迅龙连扑经过你身旁,
这时候你由经验判断出龙的落点、判断出下一跳是最后一扑,
这时你有非常充裕的时间走到安全位开始蓄力,然后等他跳过来头自己撞你的蓄三
以往狩猎大多是这样,可以观察很多TA打法,看起来就是往空气打,然后怪自己撞过来
那难道以前就没有注重即时反应的设计吗?
有,回避的无敌祯。
但仔细想,无回滚吼得到的奖励老实说配不上他的难度,一般人用到的机率更少之又少
大多数的"回避",例如推摇杆向后攻击,例如各种垫步打滚
都是靠"物理上"拉开距离,而非无敌祯,说白了还是预判
那这代呢?
各式各样的GP出现了,攻防一体,超高收益,
各式各样的移动出现了,以前预判错误就是追半天怪,现在直接一秒飞过去
问题是预判和即时根本上就是两种玩法,类似于策略游戏和即时战略
去做平衡的结果,不是天才就是灾难
你想针对预判,就是追尾龙车,高速移动,快节奏逼你喘不过气
你想针对即时(其实=GP),就是多重攻击判定
很显然,卡普空都做了,但都不敢做多,因为他武器本身设计就不是平衡的
(这里平衡指的不是强度是玩法,例如有无GP、对GP的吃重程度)
你偏一方面加难度,下场就是某些武器没办法玩
最终就变成现在这样,可以靠预判打,也可以靠反应打,选择多了难度自然就降了
二. 由躲避为主转为硬碰为主
对,就是讲大量的霸体和GP
以前的MH完全不鼓励玩家和怪硬碰硬,随便吃个小甩尾就飞走
你要硬扛某些攻击,防性 防强 回性 高耳 耐震之类的技能就必须出
出攻击技能 你要想办法处里那些有的没有状态
出防御技能 牺牲攻击力则是拉长狩猎时间,挑战玩家的补给
(然后MHW无限补给,黑人问号,魔物史上最烂改动)
少量GP像长枪或盾斧其实都更偏防御面,整体游玩风格还是以见缝插针为主
现在呢,几乎是人均霸体GP,
以前回避要考虑方向,要考虑距离,要考虑立回再出手
现在霸体一个肩撞吃下来,不但有减伤,怪直接在脸前
一堆无盾GP还直接无敌,啥技能都不用配还攻防一体派生各种大招
说真的,能难到哪里去?
顺带把一众防御类技能扔到下水道,高耳从原本类攻击技能直接变垃圾
盾职业更可怜,原本硬扛定位消失,设计师也明显没空重新设计这些
看G级有没有机会改善吧
最后再一点小牢骚
说真的他加的这些也不是不好玩,问题是
现在"飞来飞去+各种一闪盾反枪反的动作游戏"也他妈太多了吧?都审美疲劳了
MH好好的慢节奏就是特色,现在改一改整个四不像
我要打快的去玩同社的恶魔猎人不好吗?
(还好他片手的just rush没感染到其他武器,我催油门都快PTSD了)
作者: ggyyhippo (跟着我~有肉吃~)   2021-06-21 23:04:00
真的 现在人人有GP坝体跟跳跃 感觉就不对了
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2021-06-21 23:06:00
可是你说各式各样的GP...MHXX就很泛滥啦
作者: Sasamumu (⊙▽⊙)   2021-06-21 23:13:00
人人有跳跃,反向削弱虫棍
楼主: lucifershen (黑色)   2021-06-21 23:14:00
XX嘛...外传性质 XX很不魔物讲法一直也都有吧
作者: kashi29 (樫)   2021-06-21 23:15:00
xx好歹勇气武士道每个武器都能用 rise没gp的武器就是没有
楼主: lucifershen (黑色)   2021-06-21 23:15:00
楼上讲的也是 有人有 有人没有 你平衡就做不了
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2021-06-21 23:31:00
现在没GP的武器....轻弩、铳枪、大剑、斩斧,还有?
作者: Crossbow (CRBW)   2021-06-21 23:39:00
虽然XX各种风格打法强势,但后期也有猛狞、二名这些"真正的怪物",让玩家具有挑战感,MHR的魔物没有对应猎人机体的强度有点可惜
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2021-06-21 23:47:00
是说首领也没弱到哪里去吧?首领角龙感觉起来就上位版的鏖魔,只是MHXX的是G级,首领角龙攻击再拉高一点,动作再快一点就感觉等同鏖魔了
作者: samejoe (想走)   2021-06-21 23:49:00
多人的话,GP影响就会比较低? 因为要抓准魔物打你也难了翔虫前进后退是真的很有差,距离掌控容易太多
作者: seer2525 (冠军都是一场梦)   2021-06-21 23:51:00
我是觉得跟GP没太大关系 可能是因为我只接触过XX 世界跟崛起但翔虫加速整体游戏时间 的确改变一直以来的慢节奏 崛起现在内容又少 就很容易腻…
作者: samejoe (想走)   2021-06-21 23:54:00
其实只要GP按不出来就差很多啦,我个人太刀居合成功率不到2成吧,一场差不多12~3分钟,古龙20分钟;的确GP按准的话大概就是超加速了。 现在这样按不出来跟以前打2/3/4再加速一点的状况很像,所以感觉刚好 -v-|||
作者: seer2525 (冠军都是一场梦)   2021-06-21 23:59:00
光是以前被打飞倒地只能慢慢等自己爬起来 现在能马上翔虫起身就差很多了
作者: jinmaw (金毛)   2021-06-22 00:39:00
首先,请先弄清楚GP的意义,GP=Guard Point,不能挡的武器是不能GP的。
楼主: lucifershen (黑色)   2021-06-22 00:45:00
你认真的吗...你可以尝试说服全世界的人 long sword没有guard point
作者: samejoe (想走)   2021-06-22 00:57:00
其实有点好奇有多少比例的玩家能发挥GP的强力作用,同串文有古龙速刷的文章,好奇去试了十几场的结果是自己被速刷,看了影片下面的留言其实也是这样,谁都可以做出来,但不是谁都打得赢的配装,要逃课也是要那么点技术含量 XD然后原po的两派分类;重预判,操作限制大但反应时间长,重即时,反应时间短,操作选择多;这两种联集还是有被丢弃的一群,那就是手残眼残,两种机制都没法救啊....只能提前反应/超量反应,就像原po说了,超过以前就很难修回来,但本作翔虫提供了一些救济,所以能快一点但不会快太多。
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2021-06-22 01:10:00
眼残手残以前就是玩盾武吧?按著防御等空档攻击,不过这代盾武...
作者: samejoe (想走)   2021-06-22 01:11:00
是啊,强行回合制是最终救赎...
作者: pulinix (普利尼X)   2021-06-22 01:39:00
我对崛起动作设计的想法跟你一致 立回感被严重削弱无回性的无敌帧大幅降低 直接提升各类反击/GP技的实用度为了抗衡这样的设计 怪只能设计的非常好动,空档变小没有反击技能的武器基本毫无立回感,几乎只能对着硬刚或许单纯对过关而言,有受身在,就是能喝水喝过
作者: samejoe (想走)   2021-06-22 01:50:00
感谢建议,有试过了,目前轻弩彻甲完全能体会到强势点,
作者: pulinix (普利尼X)   2021-06-22 01:50:00
但也不能否认研究魔物动作的回馈实在太弱,不如全部一股
作者: samejoe (想走)   2021-06-22 01:52:00
闪躲魔物招数也能套用近战的经验,六星雷狼等总算能打进
作者: pulinix (普利尼X)   2021-06-22 01:52:00
脑直接反击/GP最有效率
作者: sparta40 (该死的斯巴达)   2021-06-22 01:58:00
双刀的朦胧幻翔强到飞起,除了无法闪多段攻击外,有无敌祯+位移+伤害 真的把盾系武器看没有这代看翔虫交换技有无敌帧都很恶心 比GP还无脑
作者: civiC8763 (双刀的亚昆达)   2021-06-22 02:05:00
又解了一个惑,原来这种反差是这样来的刚开始觉得怪是史上最强是因为因应各种虫技gp霸体设计但(例如斩斧的)虫技用熟之后会觉得怪弱太多
作者: samejoe (想走)   2021-06-22 02:09:00
不过也是要稍微有点知识,能判断出那些招能硬接,野团脸接到死的人还是不少的,只是接死几次之后应该就学会了XD当然老猎人判断更准,看动作就知道伤害多少通常就没意外
作者: Tabrith (血糖瑪琪朵)   2021-06-22 02:45:00
不是有无敌可以闪招就叫GP… RISE太刀那个明明就不是GP
作者: ideallife (爱情绝缘体)   2021-06-22 02:56:00
我也不是很喜欢翔虫 翔虫受身只是其中一个小原因
作者: sillymon (塑胶袋)   2021-06-22 03:43:00
直接无敌跟GP不一样吧明明就比GP还高级为什么要装弱XD
作者: Justapig (就只是一只猪我心领了,)   2021-06-22 03:59:00
片手:我们JR惹到你噢QAQ
作者: gundamdx (真飞鸟)   2021-06-22 04:12:00
反正世界的帐篷已经把魔物系列整个毁掉回不去了,崛起只是再更过分而已
作者: nightspirit (鞭策自己社清流夜灵)   2021-06-22 04:17:00
老腊入好了啦,讲的好像一定要传统立回才够萌夯,如果所有近战武器都像太刀有强势反击技,还不是真香
作者: EgMercury (水星人想去火星住)   2021-06-22 04:40:00
同意原po,这代的翔虫技能让原本的立回玩法变得不上不下,玩预判跟读动作但怪太好动空隙不多,要玩即时反应的操作这代盾武动作太慢,普通格挡甚至完美时间点格挡(GP)会扣血不说还容易被怪物弄到大退,就算可以反击很多时候怪都跑走了,非常奇怪。反而这代许多无盾武器在动作中加入带有无敌判定的反击招比gp简单动作速度还更快。可以感受到设计理念存在矛盾
作者: jinmaw (金毛)   2021-06-22 06:36:00
查了一些资料后发现GP并不限于能挡的武器,前面推文有误,在此更正,若造成误解请见谅。
作者: sfing (光)   2021-06-22 07:19:00
好像可以回答到我某种疑问 以前mh玩到最后很熟 都可以轻松躺着玩 但这代或世界开始似乎比较需要坐着并且精神较集中用松散的姿势比较反应不过来
作者: e446582284 (ef225633)   2021-06-22 07:45:00
现在谁跟你力回,一被击飞就翔虫受身,自动收武,拿盾的变白痴
作者: lpdpCossette (科赛特)   2021-06-22 08:26:00
盾斧感觉不太到你这些问题高解超解不好好解都是打空气锯子受身就收锯
作者: ViolentBear (暴力熊)   2021-06-22 08:36:00
希望下次改动能把这些无敌反击技绑技能,这样立回感跟武器平衡应该会稍微好一点点
作者: cookiecloud (秉妹)   2021-06-22 08:37:00
翔虫受身真的做坏了
作者: leo0202 (大声点我听不见)   2021-06-22 08:40:00
现在盾职满可怜的QQ
作者: lpdpCossette (科赛特)   2021-06-22 08:40:00
难怪我都感觉不太到大家说的无脑要素!
作者: none049 (没有人)   2021-06-22 09:00:00
象征防御机制的盾在生存能力方面比不拿盾的无敌武器还差真的很无言话讲重一点,如果官方把防强技能拔掉让所有盾武内建然后新增叫做无敌or霸体or回避强化的技能,让依靠无敌/霸体/回避的武器必须装上才能用无敌/霸体/回避去应对原本需要防强才能挡的魔物招式,说不定都还称得上平衡
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2021-06-22 09:08:00
我重弩拿盾就没那麽惨啊 打天慧只有大招不能扛啊 盾是有多惨觉得会扣血 先吃过全熟鱼就扣不了了吧
作者: hank81177 (AboilNoise)   2021-06-22 09:11:00
防强那是什么?可以吃吗?我玩片手剑举盾除了拿来吃东西根本没用过盾
楼主: lucifershen (黑色)   2021-06-22 09:15:00
重弩就是个easy mode武器 重点是装枪管还比盾强多了
作者: lpdpCossette (科赛特)   2021-06-22 09:17:00
盾斧现在勉强天慧6分多 斗技6压线S 打起来还是菜味十足 不讨厌的话还蛮有得玩的
作者: witness0828 (原PO沒有病)   2021-06-22 09:22:00
看到第三行就不想看了 我说真的“游戏逼你这么难
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2021-06-22 09:22:00
盾的强不是强在不用闪招 可以轻松慢慢描 枪管本来就是另一种打法 不是只有打的快叫强 机体能无脑舒压不强吗
楼主: lucifershen (黑色)   2021-06-22 09:50:00
我也不懂玩easy mode 然后再抱怨不够难的心态 明显就
作者: witness0828 (原PO沒有病)   2021-06-22 09:50:00
EASY MODE是游戏有做好这个选项给你选反过来说 如果裸装有成就/奖励 那就算"官方推荐"
楼主: lucifershen (黑色)   2021-06-22 09:51:00
是游戏制作者设计出来让各种玩家自己选难度 你一定要
作者: witness0828 (原PO沒有病)   2021-06-22 09:51:00
就算她再怎么难 也是一种"设计过"的难度
作者: superqoo0709   2021-06-22 09:52:00
朦胧幻翔还好吧 XX的武士道回避更恶心
楼主: lucifershen (黑色)   2021-06-22 09:52:00
选简单再抱怨那我也没办法 例如彻甲弩你玩过就知道这特别设计过面向轻玩家的武器 纠结在是否明确easy mod有意义吗? 说啥不尊重游戏设计 设计就是你铠玉可以慢慢敲上去 明显就是设计成可以分段的 又不像武器一跳就是整个rare
作者: john29908 (雪飘无音)   2021-06-22 10:05:00
觉得游戏不够难所以自己增加难度哪扯的到尊重不尊重
作者: BoXeX (心爱骑士团异端审判骑士)   2021-06-22 10:17:00
不用铠玉根本不是正常游戏玩法 跟你让一只手没啥差了就算你铠玉没装 过了也没办法得到足够的成就感
楼主: lucifershen (黑色)   2021-06-22 10:23:00
又嫌不够难又不想加难度 那就只能quit啊 你的自由正常玩法这说法也是神奇 TA猫一次直接重制任务是不是也不尊重三猫设计
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2021-06-22 10:24:00
讨论讲到最后开大招?那你抱怨这么多干麻不卖游戏?
作者: BoXeX (心爱骑士团异端审判骑士)   2021-06-22 10:25:00
那你为啥不单手玩为啥不用脚玩
作者: MickeyPeanut (花生米老鼠)   2021-06-22 10:33:00
如果这代无聊到老玩家只能自己降防增加难度那真的蛮失败的,而且回报感0,跟首领差不多
作者: lpdpCossette (科赛特)   2021-06-22 10:35:00
斗技算是个基准吧,老手肯定会觉得这代斗技很简单,甚至S标准应该再减个半分到一分钟,不过很多人只会跟你说斗技不能配技能我玩不习惯所以不能S说到底问题是内容不足,不是难度,因为我看手上的名片大多人斗技还是都AABB的
作者: taric888 (净水器)   2021-06-22 10:47:00
阿就猎人机体变更强了阿 世界也是有这感觉 只是没这代这么有感
作者: visadanny (visadanny)   2021-06-22 10:58:00
站在厂商角度想 一定是设计简单让hardcore玩家觉得简单的人自缚玩吧 毕竟hardcore玩家觉得简单可以自缚调整难度 设计的太硬核 打几下就秒杀那种 轻核玩家根本没调整手段 轻核也不会去研究要怎么调整 直接不玩了
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2021-06-22 11:01:00
叫别人嫌不够难就quit不是开大招?那你怎么不去买个延迟0.5s的手把来"预判"?讲那种废话叫"建设性"喔?
作者: BoXeX (心爱骑士团异端审判骑士)   2021-06-22 11:03:00
都一样吗 你是不是没玩过大剑啊 哪些招能扛不能扛防御是有差的
作者: avarice413 (闲熊)   2021-06-22 11:03:00
奇怪。不用铠玉升防御不行,官方出个新任务调魔物血量攻防倍率就可以?
楼主: lucifershen (黑色)   2021-06-22 11:05:00
我建设性就是不够难加难度啊 不然除了afk等更新能干
作者: BoXeX (心爱骑士团异端审判骑士)   2021-06-22 11:05:00
缚play跟普通玩本来就是两件事 你把缚play叫做降难度然后叫人不要滑坡 真的很棒捏
作者: BoXeX (心爱骑士团异端审判骑士)   2021-06-22 11:06:00
*加难度
楼主: lucifershen (黑色)   2021-06-22 11:06:00
对 然后之后出高难度你大剑是不是激昂扛不了几下?差在哪里 上面@ava板友就我的意思
作者: witness0828 (原PO沒有病)   2021-06-22 11:07:00
我是支持你的论点怎么搞到像我在反对你啊...我不认为"不用翔虫"是啥好游戏方式,也没推"不用翔虫加难度"之类的” 那你第三行那个是...ˊ3ˋ
楼主: lucifershen (黑色)   2021-06-22 11:09:00
大概是从第一句"看到第三行就不想看了"这里开始?
作者: witness0828 (原PO沒有病)   2021-06-22 11:09:00
我觉得你的文章是前后自己矛盾 结果底下支持你的、不支持你的 你都要反驳简单的说就是你的反讽写得太不像反讽(第三行那段)导致人家看起来那个像是你的“论点” 但其实往下看你应该是在反讽 但推文战起来又好像你是在护航
楼主: lucifershen (黑色)   2021-06-22 11:11:00
铠玉只是量变,跟高难度任务一样是量变所以我能接受
作者: BoXeX (心爱骑士团异端审判骑士)   2021-06-22 11:11:00
那你不要用GP跟怪全部用多段不让你GP不是也一样?你是不是忘记你刚刚在那边说拔防御不会影响手感了啊
作者: witness0828 (原PO沒有病)   2021-06-22 11:12:00
像我就真的搞不懂“不用凯玉”跟“不用翔虫”有啥差
楼主: lucifershen (黑色)   2021-06-22 11:12:00
那就看未来怪会不会全部多段判定囉 至少我敢说高难度依以往经验只是加攻防 所以你降攻防可以模拟高难度应该没有锁过玩家动作 所以不用翔虫不能模拟
作者: BoXeX (心爱骑士团异端审判骑士)   2021-06-22 11:17:00
依以往经验只改攻防吗 你的经验是这代经验还是历代经验啊 历代改动作组合的可不少喔另外锁玩家动作的没有 锁资源的可不少喔 光是属性异常就有翔虫回复慢的了
作者: dddc (直流电)   2021-06-22 11:22:00
龙多个几招让猎人没办法使用翔虫受身就能稍微改善问题了
楼主: lucifershen (黑色)   2021-06-22 11:24:00
我是真没印象没上G追加新动作的 然后属性异常不是高难才新增的 冰属普通打就有了 这不就一样吗就这样吧 反正我也只是提意见 想afk等更新也是种选择
作者: BoXeX (心爱骑士团异端审判骑士)   2021-06-22 11:31:00
光mhw 历战王就有加动作的 = =
作者: l6321899 (Rmpcl)   2021-06-22 11:37:00
恩...因为MHW没有G级这种称呼,历战算是变相G级了XD
作者: e446582284 (ef225633)   2021-06-22 11:38:00
以往被怪打飞还要担心会不会被combo,这代受身完全无压力,这不是变简单是啥
作者: l6321899 (Rmpcl)   2021-06-22 11:38:00
就像MHR没有二名这种名称,但是首领的动作跟二名87%像
作者: BoXeX (心爱骑士团异端审判骑士)   2021-06-22 11:39:00
G级要给也是给IB吧= =
作者: kawazakiz2 (轮蛇)   2021-06-22 11:44:00
是说都22号了官方还没有更新的资讯
作者: taric888 (净水器)   2021-06-22 11:45:00
月不是都没啥大更新 7月叫你去玩物语2啦
作者: hsiang53060 (狂响)   2021-06-22 11:45:00
护石 好坏差异太大 又不能挑 越刷越累
作者: nelson79517 (小小鸡)   2021-06-22 11:59:00
原来不是只有我觉得这代只有斩斧玩起来比较有趣,Rise缺乏节奏感给推
作者: ping1777 (Yrolg)   2021-06-22 12:05:00
我还以为只有我不喜欢翔虫
作者: j901386 (SynSandra)   2021-06-22 12:13:00
7-8月只有几个联动 官方怕你没时间玩物语 帮你腾出时间
作者: ne570479 (甲偷刀)   2021-06-22 13:32:00
高难度魔物应该是要穿上自身最好的装备 去战个痛快这游戏就是鼓励你刷护石 怎么会是脱护石打架= =
作者: Crossbow (CRBW)   2021-06-22 13:35:00
XX来说螳螂装感觉就是跟高难度魔物周旋的"门票",不会因为穿了毕业装就觉得魔物简单…
作者: carotyao (汐止吴慷仁)   2021-06-22 13:35:00
上面两楼正确
作者: fly9588 (没有梦想的未来)   2021-06-22 13:38:00
GP = Guard Point,防御成功后给予的任何有利加成不要每个反击向的招式都叫做 GP 好吗
作者: badend8769 (坏结局)   2021-06-22 15:16:00
建议出加强版再开游戏
作者: Mchord (Mchord)   2021-06-22 15:31:00
叫人家嫌脱装打的论点完全无理,跟建议嫌简单的一只手玩或一只脚玩好了逻辑上一样诡异
作者: pilimovies (肛肛 你看不到筍筍嗎?)   2021-06-22 16:30:00
缚りプレイ很瞎+1 这年头玩家还要帮游戏设计问题找出路也太可怜
作者: tsairay (火の红宝石)   2021-06-22 17:21:00
R的太刀兜割虽然火力超高,可是太刀其他派生的伤害都很低变成只有大居,兜割两招才有火力,想靠平A伤害难看
作者: asgardgogo (asgard)   2021-06-22 22:33:00
笑死 叫人脱装那你无限补给不要去拿不就没这问题
作者: benson861119 (Benson)   2021-06-22 23:19:00
纯嘘脱装玩法 非常荒谬的作法,难度低是卡普空要把魔物增强,或是出新魔物,而不是要玩家脱装欸
作者: xsc (颓废的败家子)   2021-06-22 23:21:00
每次都说脱装都已经不知道是不是反串了
作者: GKki2012 (chichi)   2021-06-23 02:46:00
rise要高效率狩猎还是注重预判吧?至少我玩大剑是这样还有 guard point不是只有盾斧长枪单手剑的动作有吗哪来人人有gp了?更正 哪来人人有gp 或霸体了
作者: Yachaos (夜歌Yachaos)   2021-06-23 12:13:00
楼上你不都提到霸体了吗,不数数这包含了哪些武器
作者: chysh (chysh)   2021-06-23 12:35:00
连狩猎笛都有无敌时间的滑音,盾武...
作者: GKki2012 (chichi)   2021-06-23 12:53:00
远程、双刀、狩猎笛、铳枪、操虫棍没碰过不知道,霸体就 斩斧、大剑有 ;gp就只有盾斧 长枪 单手剑 有补充一下盾斧也有短暂的霸体应该说同时有霸体和gp的动作
作者: benson861119 (Benson)   2021-06-23 15:30:00
笛子的滑音前段、震打中段、奏模式演奏都有无敌帧不确定算不算霸体
作者: GKki2012 (chichi)   2021-06-23 20:05:00
不过如果是无敌帧那就比霸体更厉害了
作者: chaoskyuriop (树妖)   2021-06-23 21:31:00
事实上节奏太慢真的不适合大众啊
作者: lpdpCossette (科赛特)   2021-06-23 21:33:00
光跑图追怪就要吐了XD能玩MH首先要能接受这点 骑狗就是增进不能接受走路跑图追怪的玩家的体验

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