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作者: hgt (王契赧) 看板: DummyHistory
标题: Re: [假设] 如果南宋没给蒙古人灭掉...
时间: Sat Jan 9 20:30:57 2016
推 obov: 南宋发明大砲->被蒙古学走->结果一样GG 01/09 04:50
要说管型火枪(这是讲有子弹的 还有一种是装燃烧药的 只发火)
的确是南宋先发明:
西元1259年 南宋寿春府发明了突火枪
宋史兵十一:"又造突火枪，以巨竹为筒，内安子窠，如烧放，
焰绝然后子窠发出，如炮声，远闻百五十余步。"
这子窠就是枪用弹丸
不过这威力恐怕是不大 因为砲管是竹子 我想装药多一点可能会膛炸
装药不多 又伤不了人XD
基本上不是金属火枪 实用性不高 蒙古人也不会要这种东西
另一种火器 接近现代的"炸弹" 叫铁火炮
是金朝发明的 据说金世宗大定末年(约西元1189年左右)
山西有个猎人叫铁李 用陶罐装火药 爆炸时将狐狸吓得四散逃窜
狐狸会逃入他事先布置好的网子内 算是一个狩猎技巧
后来金朝官方就用铁罐装入火药铁片 借爆炸威力铁片飞散伤人
这就是铁火炮!!
这东西就很实用 金朝末年被改良成"震天雷" 蒙古人吃过亏
所以被学了去
→ obov: 除非蒙古自己大内乱 然后南宋又励精图治 才可能喇 01/09 04:51
推 l68726872: 教主出现了！ 01/09 04:57
我是在讨论南宋自己励精图治的情况
※ 编辑: LaurenceS (172.98.159.183), 01/09/2016 05:20:00
推 richard1003: 很难啦,顶多像南北朝,最后还是被汉化的北方灭掉 01/09 09:11
推 reinherd: 我认为南宋不被灭不是不可能.需要的不是好的武器或科技 01/09 10:28
→ reinherd: 而是外交手段.假设愿意让元朝留着南宋当卫星国 01/09 10:29
→ reinherd: 像朝鲜那样,就可以让南宋不灭国 01/09 10:29
版主这说的没错 蒙古不是一定要灭人家国 只要愿意称臣
提供蒙古想要的税金 与 必要时军队要跟蒙古军一起出征
还有国王要去蒙古朝见大汗 就ok了
当初高丽也不是一开始就愿意 他们很聪明的躲到江华岛
因为蒙古当时还没有水军 所以无可奈何 不过那只是皇室与贵族大臣们
百姓还是被蒙古军杀得很惨
后来是因为被杀得很惨 加上忽必烈释出善意 高丽才答应称臣回陆地
国王朝见则改成王太子朝见大汗 这才结束战事
推 INTZtockers: 南宋有最好的科技经济 缺运用而已 01/09 11:14
就军事科技而言 火器在当时并不算是关键技术 到了明末
都还不能威胁重骑兵 不被运用也很正常