Re: [硬件] Macbook Pro 14' M3依然不支援双萤幕?

楼主: adcmhack (inhyo)   2023-11-15 16:43:10
※ 引述《toto123 (toto123)》之铭言:
: 我觉得苹果的笔电 最吸引我的其实是续航力
: 微软阵营根本答不到 air M2 这种鬼续行
: 达到 你去外面工作 不用一定要找插头的地方 不担忧
: 各位觉得微软之后有可能改进到 这种 电池续航力水准吗
: 因为重度工作我也不会拿笔电
: 我不是很在乎就是
想说推文推的有点多 干脆来回一下文
Win平台的选择很多
有高效能的机种,也有针对续航的机种
如果想要无脑选择兼具效能跟续航的机器又不在乎多花钱的话
Mac绝对是首选
我自己从2021年开始用Macbook Air M1
2022上半年换Macbook Pro M1
下半年换Macbook Air M2
而这台M2用到今年八月都让我非常满意
但今年D4出了之后 开始玩D4
就彻底感受到Mac在游戏上的短版
在D4之前我不太玩游戏 所以不太在乎这件事
经过考量后我换到Win平台的Asus Zenbook S 13 Oled AMD 7840U
(但这台后来发现不够力玩D4 我后来又换别台了)
本来担心续航力远不如Mac
但使用后发现是我多虑了
我每天都会去星巴克写程式
基本上不需要插电我可以用一整天
用一小时电池用量大约10~13%
AMD Zen4芯片的确令人惊艳
它使用台积电6nm制程
M2用的是更好的5nm制程
但它在各种效能都打爆M2芯片
甚至快追上M2 Max
以下列出cinebench r23跑分
单核 多核
7840U 1807 14210
M2 1592 8558
M2 Max 1695 14855
M3 1965 10437
这样的芯片搭配16G/512G的规格
台湾建议售价是$36,900
我自己购入价格是$34,500
而这个价格在Mac只能买到Air M2 8G/256G版本
我知道有人要说Mac的RAM比较高端什么的
抱歉我自己日常使用真的感受不到DDR5 RAM跟Apple UMA到底差在哪
虽然Apple说UMA对GPU比较好
但我实际感受就是Win平台的GPU更好用 能玩的游戏/应用更多
原本我选择Mac的原因是当时在同价格的选择下
Win平台没有更好的机种可选 (续航、效能、轻薄综合考量)
如今两年过去了
Apple还在卖8G要价200美元的内存
殊不知墙外的世界(Apple生态圈外)的竞争力早就超过Apple
但墙内的少部分用户还在为Apple护航、替Apple数钞票
真的不得不赞叹这间公司的经营策略
作者: xoy (XerXes)   2023-11-15 16:59:00
M1 MBA我还是很满意,不过近来也在注意Windows笔电,ARM Mac省电的方式Intel AMD都有在学,市场也渐渐有省电轻薄的Windows笔电
作者: leo102171 (西瓜大哥)   2023-11-15 17:05:00
我近期也在物色轻薄本取代我现在用的SP6,原本有考虑M3Pro13,现在看到14丐Pro后,打算等等看明年的MeteorLake,或是回头看看7840U轻薄本,但用AMD的本好少
楼主: adcmhack (inhyo)   2023-11-15 17:08:00
M1 Air真的是好机器,我当时也很满意
作者: dsin (dior)   2023-11-15 17:13:00
M1 air 换 Pro M1 又换 Air M2 这过程好像有点盘
作者: lost0816 (ruiz)   2023-11-15 17:30:00
啊你后来又换哪一台 想知道
楼主: adcmhack (inhyo)   2023-11-15 17:38:00
我现在用rog flow x13 2022
作者: sss888999 (在在)   2023-11-15 18:21:00
确实 这就跟部分iphone使用者一样 总是在2023带着2020的偏见看别的阵营 无论是windows 还是android在这几年的进步都是有目共睹 真的都没有过去这么差了
作者: krousxchen (城府很深)   2023-11-15 18:31:00
windows小问题一堆,用起来很不爽,安卓之前有中国影片拿12gb安卓跟6gb iphone 比杀多工,结果也是差不多
作者: imreader (imreader)   2023-11-15 19:40:00
我玩游戏就用 PS5 跟 iPad PRO不太理解为何要一台机器什么都能做手游之类的 iPad Pro 表现非常好,音效也棒桌面程式用 mac mini,跑 server ,用 linux 桌机移动需求,用 macbook air
作者: wolf3d (wolf3d)   2023-11-15 19:48:00
如果不介意中国牌,Thinkpad T16也能客制7840U,还不错呀
作者: a27417332 (等号卡比)   2023-11-15 20:24:00
文中数据是插电性能不是拔电性能吧?
作者: Gauss (Gaussss_Physics)   2023-11-15 20:34:00
用最便宜的机种跟mac比价格用性能最好的机种跟mac比性能用最轻薄的机种跟mac比重量结论:mac超烂
楼主: adcmhack (inhyo)   2023-11-15 20:55:00
楼上有读文章吗? 我上面举的数据都是同一台喔数据是插电性能没错
作者: KimomiKai (时雨大天使)   2023-11-15 21:01:00
笔记型电脑就不要比上电环境吧要比上电环境,就用NUC或小主机对比MAC MINI吧
作者: ShimaKazuya (和也)   2023-11-15 21:04:00
看来WIN本实际续航跟预料之中差不多,相比Mac每小时掉个位数还是有差距,但对你来说确实够用了
作者: danielwu13 (王爺)   2023-11-15 21:28:00
抱歉!ASUS的最大缺点就是用垃圾Win
作者: Zyphyr   2023-11-15 21:28:00
看明年高通XElite可以搭配独显能有什么组合,之前在reddit看到不少G14 AMD配Nvidia显卡续航很不错 ,墙内那些笑笑就好,毕竟吸太多Copium
楼主: adcmhack (inhyo)   2023-11-15 21:31:00
我也蛮期待高通新的CPU的我自己用Air M2也是一小时掉10%左右,没有个位数的耶
作者: leo102171 (西瓜大哥)   2023-11-15 22:15:00
明年就等看看XElite和MeteorLake,但看SP9的定价状况,估计XElite不会便宜
楼主: adcmhack (inhyo)   2023-11-15 22:20:00
我更期待zen5啦,arm windows相容性还是不够好
作者: KimomiKai (时雨大天使)   2023-11-15 22:27:00
高通那颗的产品在明年Q3,全12核大核+通讯模组+PCIe打intel H45的产品,我觉得上面输M Pro下面输M夹在中间只能看ARM windows能不能写好再说
作者: ShimaKazuya (和也)   2023-11-15 23:11:00
那个是我自己啦,可能我们使用习惯差距不小但我很好奇,这么多台里面你现在选ROG的理由是什么
作者: eyecolor (欸)   2023-11-16 02:58:00
以前我出远门在饭店会带上一台M1处理工作杂事跟相片,现在我已经都没带过M1出门了https://i.imgur.com/zx7EZzS.jpg直接简单塞进包包就走人,16GB/2TB到目前还没不能做的事情多少钱? 二万多块而已况且M1也不能玩我最爱的赛车游戏,地平线饭店休闲一下跑个一二场,也没问题https://i.imgur.com/HnSJgJm.jpg反正用Type-C行充就能活的电脑,电力是问题吗?好像也不少人拿来玩D4 ?
作者: ohlong (强森)   2023-11-16 05:00:00
M1 air当时才买24000 CP值爆裂
作者: eyecolor (欸)   2023-11-16 08:19:00
ally我接键盘鼠标就是因为我出远门是拿他处理照片跟轻办公喔M1不带出远门的另外原因就是很多办公的档案还是Win方便至于照片设定好跑批次而已如果觉得萤幕小,也可以接上饭店电视反正键盘鼠标走无线的。不过通常我小萤幕就处理好公司的事了。
作者: pSeRiC ( )   2023-11-16 08:55:00
工作用 Mac,打电动用 PS5
作者: eyecolor (欸)   2023-11-16 08:57:00
我一台Ally搞定,入手Ally后我连XBOX都卖了
作者: concord (iPro)   2023-11-16 09:32:00
我也有一台 Ally ,但是很多事还是习惯在 Mac 处理,游戏机就专业玩游戏
作者: eyecolor (欸)   2023-11-16 09:47:00
我没办法,很多工作上的事情都得靠Win,Mac只能当我休闲用机如果出远门带一台Mac,好几次都因为没办法远端办公慌乱的要命现在有ally基本上没什么处理不了的问题而且占用行李的空间极少,很万用,连switch都不用带了
作者: ap954212 (death is like the wings)   2023-11-16 10:02:00
统一内存本来就比较贵吧?
作者: eyecolor (欸)   2023-11-16 10:06:00
如果没有容量/效率下的优势,请问统一内存这么贵的理由何在如果一昧否认M3 8GB不等同PC 16GB的效率,请问要我花大钱买单统一内存的理由何在如果内存容量/效率完全没有优势的状况下,这也贵太多了,没必要既然各位大大都不认同M3 8GB不等同PC 16GB,那我就是不建议买单,因为如果有内存需求,Win笔电那边可以轻松上到64GB我会建议买单的状况下都是来自于我相信8GB等同PC 16GB效率的前提下讨论,如果否定这一点,就完全不用考虑了
作者: a1234567289 (蛋包饭)   2023-11-16 10:37:00
M3 8G或许胜过PC 8G 但是能不能等同16G尚待讨论
作者: eyecolor (欸)   2023-11-16 10:39:00
如果是这样,那也不值得推荐花钱购买毕竟没刷到二倍能效,这价钱可不是只贵二倍而已能效更正为“效率”
作者: a1234567289 (蛋包饭)   2023-11-16 10:39:00
平均来说ARM的指令长度比x86要长 换句话说Mac迁移到ARM之后应用程式占用的内存也同时增加了所以我会觉得 Mac 8G想上打PC 16G应该是很难相信
作者: krousxchen (城府很深)   2023-11-16 10:44:00
如果ARM指令会更长,那X86就不用学RISC了然后Mac 8G接近PC 16GB问题不在指令长度而是统一内存、SWAP跟windows内存使用效率低就像一样是ARM,安卓内存效率也是低于iOS
作者: a1234567289 (蛋包饭)   2023-11-16 10:48:00
指令长不长跟学不学RISC的关联是什么?愿闻其详
作者: eyecolor (欸)   2023-11-16 10:48:00
更何况如果没到M3 MAX等级,很多内存选项基本上是没有,有钱也加不了所以真有内存需求的话,转换win笔电吧,至少省了一堆钱
作者: a1234567289 (蛋包饭)   2023-11-16 10:50:00
没人否定Mac内存的优越性 但今天讨论的是到底有没有到8G等效PC 16G
作者: eyecolor (欸)   2023-11-16 10:50:00
没等于的话那就别买,我觉得太韭
作者: a1234567289 (蛋包饭)   2023-11-16 10:51:00
如同今天说Mac 16G可以上打PC 24G 这我可以理解 但Mac 8G自己就捉襟见肘了
作者: eyecolor (欸)   2023-11-16 10:51:00
我买win笔电的第一件事就是花二千块买一条32GB内存换上去变成40GB
作者: eyecolor (欸)   2023-11-16 10:52:00
轻松便宜简单
作者: krousxchen (城府很深)   2023-11-16 10:56:00
RISC不是指令长,而是指令简单,有些麻烦的指令需要
作者: LuckSK (幸运的SK)   2023-11-16 10:57:00
想问一下萤幕水准对标MBP的win笔电 是不是价格也跟基本版MBP差不多了QQ
作者: krousxchen (城府很深)   2023-11-16 10:58:00
比CISC更多条指令,但是如果是简单工作,RISC就只需跟CISC一样多的指令X86也是因为简单指令常用,才会学RISC
作者: eyecolor (欸)   2023-11-16 11:05:00
win笔电很多已经都在强调色准跟出厂校色,也有OLED版本,但是你要考量的是Win色管问题
作者: yys310 (有水当思无水之苦)   2023-11-16 11:08:00
被生态绑死了没办法
作者: leo102171 (西瓜大哥)   2023-11-16 11:16:00
统一内存是内存与显存统一共用,反而是需要更多,拿来解释8G够用显得有点可笑
作者: a1234567289 (蛋包饭)   2023-11-16 11:16:00
RISC指令简单是正确的 但现行ARMv8固定4byte长度 以及需要更多条指令才能做到x86能做到的事情导致它需要更多的内存也是事实以前CISC会成为显学是因为内存很贵
作者: leo102171 (西瓜大哥)   2023-11-16 11:18:00
内存的优化调度,不管是压缩或是Swap,说白的都是实体内存不足下不得不的妥协,如果可以有满足需求的实体内存,那为何有需要去“妥协”呢?
作者: a1234567289 (蛋包饭)   2023-11-16 11:18:00
x86学了RISC是指什么? 现在x86处理器的microOP确实更像RISC 但这是架构内微码 跟decoder前端吃的指令集不能混为一谈
作者: helba (网络贫民窟)   2023-11-16 11:50:00
不考虑别的13代i5 16g/512 rtx4060 笔电已不用3万了 8gram两百镁公道价要玩到什么时候
作者: ShimaKazuya (和也)   2023-11-16 11:58:00
比起萤幕面板的素质,更需要担心的是Win本糟糕的色彩管理,这一点苹果确实做得很好
作者: LuckSK (幸运的SK)   2023-11-16 12:01:00
看来还是要蹲在mac ….. QQ
作者: helba (网络贫民窟)   2023-11-16 12:04:00
其实现在也有一部3字头4060用miniled的 萤幕规格还真不是太大问题
作者: huabandd (我是阿肥巴你头)   2023-11-16 12:26:00
护航?windows电脑就真的难用,那个触控手势有够烂,还不能跟BTT一样自定义,是要护航什?你的需求是打游戏,不代表大家都要打游戏啊,的确Mac一直在游戏是短板,大家都知道的事情,打游戏本来就不是第一首选,你买来打游戏又要靠邀,钱太多吗?
作者: Zyphyr   2023-11-16 12:33:00
个人还真遇过朋友要玩GTA 结果傻傻跑去买Mac欸另外 今年不少家面板上BOE 看了一圈是真的不错鬼岛真的没有本钱在笑左岸
作者: krousxchen (城府很深)   2023-11-16 12:45:00
奇怪了?怎么有人在鬼转检讨台湾?
作者: Zyphyr   2023-11-16 12:48:00
呵 鬼转扯安卓的还好意思讲喔
作者: kikolo (dear)   2023-11-16 12:55:00
其实我觉得鼠标还是比触控手势好用,触控手势优点是在用不用多带鼠标出门,但能够用鼠标我还是喜欢鼠标
作者: xoy (XerXes)   2023-11-16 12:56:00
Windows要做色彩管理也不是什么问题,产业早就有对应的方案,Mac也不可能什么都不用做颜色永远不会跑,有经验的两个平台都有太多职业用户在用
作者: kikolo (dear)   2023-11-16 12:56:00
如果触控手势真的可以取代鼠标,那Mac用户绝大多数使用的应该是触控板而不是鼠标
作者: krousxchen (城府很深)   2023-11-16 12:57:00
我扯安卓有是因为有人说arm比较耗ram,所以有什么其他用arm的平台能当例子?你可以告诉我
作者: xoy (XerXes)   2023-11-16 13:04:00
萤幕品质不错的Windows笔电也是有,我自己用校色器量过不怎么样的Mac萤幕也不少,真的计较那个平台反而不是什么问题,定期校正才是该做的
作者: kikolo (dear)   2023-11-16 13:05:00
所以我真的觉得,如果真有内存需求又没预算,真的干脆走win就好了Macbook需要高内存的预算要拉到M3 Max等级,这个就太厉害了
作者: silver2012 (Stark)   2023-11-16 13:06:00
windows笔电有硬件坏了 到底是制造商还是微软的锅
作者: kikolo (dear)   2023-11-16 13:07:00
我是说韭菜的味道很厉害
作者: silver2012 (Stark)   2023-11-16 13:07:00
是抓不太出来的,妥善率mac会好很多
作者: fiiox3 (飙速宅男)   2023-11-16 13:09:00
妥善率mac好很多?嗯...
作者: silver2012 (Stark)   2023-11-16 13:09:00
windows阵营的笔电 零件寿命都是被算的好好的CP值再高 二手折旧率 会吃掉这些差距
作者: krousxchen (城府很深)   2023-11-16 13:11:00
之前就有新闻不就有说公司部署Mac的维修成本更低
作者: xoy (XerXes)   2023-11-16 13:59:00
Mac要回到企业环境,系统跟软件的问题远比硬件多
作者: krousxchen (城府很深)   2023-11-16 14:41:00
当然是讲那些没有系统跟软件问题的企业啊?
作者: wade801210 (Mrbeans)   2023-11-16 16:01:00
你要先说一整天用多久欸…续航这种很看你用的程式
楼主: adcmhack (inhyo)   2023-11-16 16:05:00
我不是写说一小时电池用量10%~13%吗
作者: wade801210 (Mrbeans)   2023-11-16 16:08:00
日常使用一小时掉10%真的不忍看
楼主: adcmhack (inhyo)   2023-11-16 16:09:00
我相同用法在macbook air m2上也是10%左右喔所以我才会觉得这台win续航跟我之前在mac体验差不多我平常开的程式就是vs code remote/spotify/line/edge在mac上偶尔会多开一个parallels windows 但不会常驻
作者: XperiaZ5 (xperia Z5)   2023-11-16 16:34:00
Windows 那种没有质感的UI用起来很阿杂
作者: wade801210 (Mrbeans)   2023-11-16 17:20:00
那你的选择是对的 因为我的使用差很多我也是m2 Mac air 用了10小剩30%我之前的不到8小就不行了
作者: KurakiMaki (Maki)   2023-11-16 18:02:00
pd灌个windows又吃掉镶金ssd几十gb了
作者: LuckSK (幸运的SK)   2023-11-16 18:30:00
开pd那就没啥好说了 XD
作者: yoshilin (明明可以靠脸吃饭)   2023-11-16 20:29:00
笔电只是拿来remote回桌机的话,续航会比较好吗?
楼主: adcmhack (inhyo)   2023-11-16 20:39:00
会呀
作者: gary8442 (起秋风)   2023-11-16 23:18:00
MBP14/16吋 10.7亿色彩 Mini-LED 背光 IPS显示器萤幕等级接近的windows 笔电要多少?非双层结构的OLED萤幕就算了 亮度不够……至于寿命……
楼主: adcmhack (inhyo)   2023-11-17 00:26:00
不知道耶 楼上可以查一下 有可能win笔电根本没这产品mini-led真的很赞 我用过MBP 14"的我刚刚看Rog Flow X16 2023好像有,售价79900
作者: h2owaters (Bian)   2023-11-17 01:37:00
在mac版回复wn电脑 逆风给推
作者: Zyphyr   2023-11-17 06:08:00
美国这里Mini-LED有HP Omen transcend, Legion 9, ROG M16, Acer Helios 16X16 flow 2022就有上Mini-LEDreddit甚至有人自行更换成Mini-LED 面板
作者: xoy (XerXes)   2023-11-17 06:14:00
Mac笔电萤幕有HDR不溢光又相对省电的吗?萤幕技术就是各有优缺点在玩什么文字把戏
作者: iincho (世界的尽头)   2023-11-17 07:06:00
续航Win笔电还是比不上Macbook, 这个是Windows本身的问题不过买到Pro 8G真的是太少,直接上32应该比较好...至于说帮Apple赚钱倒是不至于,他就是卖一个solution买笔电我还要慢慢挑,买mac就那几种直接挑一个买就好macbook目前比较贵也是事实,不过生态系圈住要用没得选尤其用惯Apple全家桶很难回去用Windows笔电....
作者: xoy (XerXes)   2023-11-17 08:09:00
Panasonic做高续航笔电很多年了,苹果笔电强在被动散热的条件下,续航效能轻便都有一定的水准现在尝试用另类全家桶,Windows加三星平板手机,其实苹果有的另一边大都有了,除了HDR环境苹果大胜,我的另类全家桶都是OLED,苹果则是LCD miniLED OLED都有,但是苹果在系统面的支援还是比Windows Android完整很多
作者: helba (网络贫民窟)   2023-11-17 09:20:00
七星的prestige16studio啊i5 16g 1t rtx4060 电商39999,外面只会更便宜 mini-led qhd 165hz 1000尼特
作者: a85139138 (Carlos)   2023-11-17 09:21:00
不用windows的原因很简单,我用了十几年各种受气,去年抱着试看看的心态下换了M1 pro之后才知道什么叫做稳定的系统,什么叫做设计合理的系统,你觉得win很棒你就继续用阿,但仍然不改变微软现在这种摆烂的做法,现在就是宁愿win开vmware用ubuntu我都不愿意再使用win,打游戏的时候切回去win而已
作者: helba (网络贫民窟)   2023-11-17 09:27:00
作者: kerkerdog (kkd)   2023-11-17 16:08:00
呵欠,我看mac板不是来看你各位推广windows笔电的怎么老是有人众人皆醉我独醒,错的不是我是这个世界
作者: MOONY135 (谈无欲)   2023-11-17 17:53:00
g14 效能调整一下 装32G蛮够力的 应该五小时没问题笑死 打电动切回去win叫不用windows
作者: XperiaZ5 (xperia Z5)   2023-11-17 18:00:00
坦白说,win 还需要推广吗?
作者: johnpisces2 (johnpisces2)   2023-11-17 18:06:00
推这篇 以前m1时代真的没有对手 现在也看到win笔电追上不少
楼主: adcmhack (inhyo)   2023-11-17 18:47:00
没有要推广win啊 是要靠北Apple不合理的价格好吗
作者: helba (网络贫民窟)   2023-11-17 20:14:00
啊就目前开箱的左岸网红几乎都有吐槽 主要是之前存储跌不少 结果库克还是公道价200块
作者: leo102171 (西瓜大哥)   2023-11-17 22:17:00
何止是左岸,欧美论坛都是一阵嘲讽,尤其是那个高管讲的干话之后
作者: LazyEye (自然醒)   2023-11-18 00:52:00
推这篇,从MacBookM1系列使用体验出发的角度,对比现在使用Windows laptop的经验,很值得参考吧
作者: KimomiKai (时雨大天使)   2023-11-18 01:02:00
楼上你搞错了,这篇是以游戏角度看2023以前的苹果
作者: yeurus (yeurus)   2023-11-18 12:12:00
win我没遇过蓝画面,mac我平均一年雪花莹幕五次以上,要重开机才能解决,系统稳定???
作者: jacklin2002   2023-11-18 12:21:00
以一个双栖使用者角度,两个系统稳定度...半斤八两只是win使用者为绝大多数,所以网络靠北的声量大
作者: yeurus (yeurus)   2023-11-18 12:33:00
苹果还有部分使用者是果粉自带滤镜是自己问题,win我是没听说过有软粉存在XD
作者: concord (iPro)   2023-11-18 12:36:00
因为说微软烂是显学啊,不说几句微软烂好像就是不懂电脑
楼主: adcmhack (inhyo)   2023-11-18 17:24:00
我觉得微软这10年其实进步很多 尤其是拥抱开源跟Linux后
作者: KimomiKai (时雨大天使)   2023-11-19 00:57:00
楼上你如果知道现在微软还在设计开始画面启动画面回win8就知道他们没在记取教训Win8.1对他们来说像无痛一样,不成教训
作者: s78513221 (TERIS)   2023-11-19 17:37:00
@wolf3d thinkpad国内算中国品牌了,采购直接出局
作者: mp5good (─ ─”)   2023-11-19 20:06:00
当年的macOS其实是有测试相容amd的,不知道当年如果出amd Mac 会有多强,毕竟要堆效能arm还是比不过x86
作者: exojin (exojin)   2023-11-19 20:32:00
有跟AMD合作啊,iMac有独显的都是AMD显卡。
作者: krousxchen (城府很深)   2023-11-19 20:47:00
都快2024年了,怎么还有人以为ARM没办法堆效能
作者: exojin (exojin)   2023-11-19 21:30:00
就真的没办法堆效能啊,苹果不就示范给你看了。
作者: mp5good (─ ─”)   2023-11-19 22:11:00
我是指直接在amd cpu上run macOS,是有官方测试版本的在那边曲解我的意思的人我就懒得回了
作者: krousxchen (城府很深)   2023-11-19 22:33:00
怎么会有人以为只有苹果在做ARM处理器??富士老早就用ARM做超级电脑,nV也有Grace

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