※ 引述《ryvius0723 (シロクマ)》之铭言：
: ※ 引述《cito (シト)》之铭言：
: 先跟cito说声抱歉
: 因为我好久没看到这么好笑的回应了XDDDD
: : 推 Nyctimoon: 革新重要的是智力，没80没资格当谱代或一门，适性用来 06/06 18:43
: : → Nyctimoon: 研发完科技就不大重要了，反正开战就是(火牛)内讧+鼓舞 06/06 18:44
: : → Nyctimoon: 天道的话，某方面来看，适性和统率更不重要，因为5个人 06/06 18:46
: : → Nyctimoon: 组一队(革新三个)，只取最高数值，但至少各种适性和战 06/06 18:48
: : → Nyctimoon: 法的神将都能发挥各自所长，不至于全看智力高低。 06/06 18:49
: 同学
: 你知道革新的统率影响部队的攻击力 防御力 还有最重要的集气速度吗?
: 你知道当年死在60%集气速度+133统率谦信+27500骑兵的玩家有多少吗?
: 喔对不起后来变40%了 啊是有差吗 其他人变20%啊
是阿，上杉很神，统率全日本第一，所以他当不当谱代，都是第一，都是神。
: : 推 Nyctimoon: 因为统率95+的常规神将，没有智力95+的内讧神将好用阿~ 06/07 07:09
: 上杉谦信/武田信玄/立花道雪/岛津义弘/真田幸村：听说统率95+不好用???
: : → Nyctimoon: 智力80的人当谱代，数年后再塞个家宝，智力就能95+了。 06/07 07:10
: 智力家宝最多就是+10 智力80到95 最快也要谱代的第九年才会到95
: 只要你的智力家宝越烂 你需要的谱代年数就越高喔科科
: 然后你知道统率除了家宝/谱代以外还有官位可以称吗???
所以才要用谱代来提高智力阿，提高智力只能靠家宝和谱代，统率还能靠官位。
: : 推 Nyctimoon: 上面的你的假设很奇怪阿...你有时间把统80的用谱代养到 06/07 11:50
: : → Nyctimoon: 95+，那也有时间把智80养到95+，家宝什么的能当问题吗? 06/07 11:51
: : → Nyctimoon: 后期大决战，就是拼内讧AOE+鼓舞，统率95+但智力水平不 06/07 11:53
: : → Nyctimoon: 够，可能永远都摸不到对方(高级AI的无限伪报)。 06/07 11:54
: 同学 你知道什么叫忍者众吗?
: 自己不跟交战地区忍者众协定然后被对方伪报 黑人问号???
: 还扯到高级AI勒www
有时也不是你想协定就协定(在对方领地里被协定)，还有时协定刚好到期，正好要
开战，怎么办？
高级AI就是，同样都是毛利元就或服部半藏(忍者)，它就是知道在哪一天派人出去
放伪报能成功，玩家要知道这个乱数，只能靠SL。所以，如果知道AI会来放伪报，
又想轻松打，那唯一的方法就是尽量提高智力，而且有时05+还是会被放到。
另外，革新可以派舰队来个大远航，从九州走海路去打北海道，中间一路经过的AI
势力通通都会对舰队一直放伪报，智力70左右的，就是有很高机会掉队。
: : → Nyctimoon: 然后，说统95可以很快帮你收智95，那智95也可以很快帮 06/07 11:55
: : → Nyctimoon: 你收统95阿，统95还要用打仗，智95除了能打还能用挖的 06/07 11:56
: : → Nyctimoon: 黑人问号? 06/07 11:57
: 我是不知道除了55毛利82真田之类的剧情是有什么好需要挖角的啦
: 而且这类都是靠手头上现有的高智力人才开局去挖
: 根本轮不到谱代讲话的分好吗?
: 谱代智力80到95+去挖角? 人家玩挖角都是开局忠诚还没满的时候在挖
: 你还要谱代20年才能挖角 黑人问号???
我常一局玩个50年，要150年也可以，20年的谱代算什么？你有那么多黑人问号，
就是你试过的玩法不够多而已。
: : 推 Nyctimoon: 上杉谦信是自带故有战法的特殊人物，本多正信只是一个 06/07 23:41
: : → Nyctimoon: 智力高一点的一般人，你拿来一起比？要比就拿武田信玄 06/07 23:42
: 革新常规剧本智力排行 毛利元就 105
: 竹中重治 102
: 本多正信 101
: 一般人(笑)
: : → Nyctimoon: 竹中重治、德川家康、真田昌幸...这些同样都有故有战法 06/07 23:43
: 固有战法是有比较屌腻
: 更别提竹中跟家康的固有战法还是最烂的治疗
: 疑你不是很喜欢拿内讧来讲???
: 竹中计略S 正信也是计略S 两人开场熟练都是600
: 正常情况两人学到内讧的速度很接近 竹中被你叫特殊人物 正信叫一般人????
: 喔还有 家康的计略适性只有A 熟练只有300
: 你所谓的特殊武将学到内讧的速度远远慢于你所谓的一般人喔 科科
本多正信，再怎么样也只能练出一个内讧，但竹中重治、毛利元就还能够练出治
疗、三矢训，所以我说他就是一个智力高一点的一般人。
如果有特殊故有战法，那当然会尽量让他们出场，因为故有战法能带动更高连携
机率。所以我不会刻意把特殊故有战法的人物拿来和一般人一起评价。
然后，当你一局玩个三五十年的时候，什么学的快、学的慢，都不是问题了。
: : → Nyctimoon: 的一起来比阿。然后，智80+没内讧，就去练阿... 06/07 23:44
: : → Nyctimoon: 智破百的本多正信这种人，重点就是他能放你计略，你不 06/07 23:45
: : → Nyctimoon: 能放他，那摆上场当然就不会是肉靶子。 06/07 23:48
: 所以你的本多正信单人上阵放内讧?
: 请问你要集气多久?
: 本多正信 统率 20 (笑)
: 统率只有20的部队在革新里面叫做什么? 叫做肉
: 好我相信你不会让正信一个人一队 大概会放个统80左右的当打手
: 啊这不就是靠统率去carry智力??
: 不是很瞧不起统率吗?
我就想问单人上阵的情形有什么好讨论的？
要讨论，当然是拿三人组成部队的情形来讨论阿，统20智100的当然会配个统80
，不然革新给你这机制作什么用的？
然后，这样你就推导出我瞧不起统率了？
我就是觉得20队统95+，智力90~70不等的大军团，绝对打不赢20队智95+，统90
-70不等的大军团阿。
不是瞧不起，我认为给我10个城的谱代，我给10个智力80+以上的人当，练出10
个智95+的，就能屌打AI组出明星队。而如果我用统率为主的方法来组明星队，
就是要更注意操作(集火、后方激励不要停...)，赢起来会辛苦一点。
: : 推 Nyctimoon: 在我看来，谦信和正信，都不需要去当谱代，正信和天海 06/08 09:06
: : → Nyctimoon: 这种智高统低的，嫁个女儿给他当一门，提高带兵量即可 06/08 09:07
: 本多正信 统率20 带兵量6000 一门11000
: 南光坊天海 统率3 带兵量5000 一门10000
: 做人不要太超过 拿个统率80附近的来好了
: 松永久秀 统率81 带兵量9000 一门14000
: 女儿一年只有一个 而且还不是每年都会有
: 大名超过57岁以后还不会生
: 把女儿拿去给一个带兵量最低的天海妖僧
: 然后带兵量跟你认为没路用的95+统率非一门将领差不多 黑人问号???
: 还有你知道全天下大名都想要当谦信的岳父吗??????
: 上杉谦信 统率120 带兵量11000 一门16000 谱代一门18000
: 给个关东管领之类的就变成27000 然后出去打仗就靠谦信了
: 要放女儿出去做鸡也挑个好一点的种好吗?
老话一句，等你有心玩个三五十年、七八十年，这些都不是问题。要嘛你开无
寿命，女儿一直生、大名老了就隐居。有开寿命，玩到谦信死也很容易。
: : → Nyctimoon: 谱代就是给那种智力80上下的人，加智力用的。革新里， 06/08 09:08
: : → Nyctimoon: 智90的大约有50人，智95的不到30，也就是在千余位武将 06/08 09:09
: : → Nyctimoon: 里占约5%和2%，我要的就是让那些原本智80的，能够进入 06/08 09:10
: : → Nyctimoon: 这前5%甚至2%的领域。10个谱代就多10个95+智力的人物。 06/08 09:12
: 革新的智略家宝只有30个
: 各等级各三个 要符合你95+条件的只有18个可以用
: 智力80给等级6的 谱代要到第19年才有智力95喔 科科
: 你有19年时间可以慢慢收集智略家宝没关系
: 不过其他人早就已经破台了zzz
: 智略家宝绝大部分都只能靠茶人/光头/商人来卖你
: 统率家宝尤其是高等级的 大部分都有持有者 可以抢!!!!
: 你可以慢慢等没关系 不过还有一堆适性书啦武器啦医书啦蛋糕啦来gank你喔
: 打19年高智力公仔早就收集得差不多了还怕你个智95谱代军团勒(笑)
玩革新快速破台很了不起吗？会有钱拿？还是会有妹子来倒贴？
: : → Nyctimoon: 在后期的决战，20个统95+，智90~70，带最高级兵种战法 06/08 09:13
: : → Nyctimoon: 的团，打不赢20个智95+，统90~70全有内讧的团。 06/08 09:13
: : 推 Nyctimoon: 假设自己和AI都用20个统95+，智90~70的团，高级AI就是 06/08 09:19
: : → Nyctimoon: 知道该对谁发动内讧(智力低的老鼠屎)，玩家则未必。 06/08 09:20
: 统率好称的程度根本就不是智力能比的
: 统率可以谱代称 官位称 家宝称
: 既然你要弄智95军团 没理由统率组在你收集智略家宝这段期间不能拿官位吧???
: 所以你的智95谱代军团会对上的统率组 统率会是100到105起跳!
: 然后你说你要让统率70智力95的上来打 黑人问号???
: 谦信跟信玄统率差10 战损比都接近1比4到5了
: 统率105打统率70 等你统率70凑到能发内讧的时候你的部队早就蒸发了
: 统率70先天还比统率105的少1500兵
: 照你一门跟谱代的给法两边各队的兵力差距至少5K起跳
: 统率105的15000人 打统率70的10000人? 哪需要放战法啊 平A过去就好了
: 而且是谁规定统率组的不能放计略战法啊
: 信玄天身神力统率110智力94犯着你了吗?
那一样的逻辑，我也可以照样练智力谱代，用官位和家宝把其它统80的人弄到统
90+，如此斗志加的速度也不会慢多少，攻防也不会差很多阿。
20队VS20队，一个内讧死兵就是(900~1000)X20，你要是连放十个、二十个呢？
还有，就算只讨论常规明星队，20个统95+，里面可能约十个会内讧，考量实际
情形，一次可能连放出五个左右，这样的情形，唯一能够力挽狂澜的，就是你口
中最烂的计略“治疗”。

智力比拼还要看计略经验 你单纯冲智力 除非只想连续放混乱智力武将成型期太晚 一开始出个高统率武将就能硬打把你的智力型武将打残 还来不及放计略就GG

在你放出20个内讧之前先想想怎么接20个战法吧还在自己替自己加条件 怎么你这时候又要加统率家宝了?

照回应来看 农夫型玩家统率跟智力哪个优先都不是很重要反正农出全一百放个特别能力就好了(?)

为什么不能自己加条件？我原文写的就是智没80没资格当谱代，不就是我自己的条件？你要拿谦信和正信来比，不也是你自己的条件？

好啦，本多正信、本愿寺显如、柴田胜家你选谁谱代

显如，统智都高阿。

为什么不选本多正信?两人智力差这么多

正信，智力不当谱代是前三，当了之后也是前三显如你让他当，智力加了10，可以追过20~30位。

呃 一局玩50年不知道能得意啥 打快难度远比打慢高吧当然你觉得玩游戏用更效率更快的方式破台没什么了不的话 我也不知道为何你还要回应这篇

我有得意吗？你从哪看出来的？玩5年统一，玩50年统一，都是统一，比较快又能如何？比较慢又如何？就是玩而已~

你可以回去看你第一次推文 完全没加你自己认为这些话啊那段发言就是你很笃定的直接讲出非客观的革新看法...

什么样的话？为何我推个文还要加这么多的一长串?

就只是玩而已 那干嘛一直想反驳别人的"统率>智略说"呢 而且还被更多人反驳回来XD

个人也认为治疗其实在大混战中满实用的

后面什么有钱拿、妹子倒贴太过了.

自己一直加条件，真的很强欸