最近在玩312pk的战国七雄剧本
看到诸葛亮自比的乐毅很好奇查了一下
游戏民乐毅的数值也很漂亮
但史实他真的有那么厉害吗？
他靠苏秦这个史上最大内奸先搞烂齐国
然后才派5国联军以多打少攻下齐国70几城
但最后打到只剩下莒 即墨碰到田单却久攻不下
还被田单反间计给阴掉
诸葛亮怎么会自比乐毅而不是其他人？
阿就军事上的偶像-乐毅 政治上的偶像-管仲啊~~~你会管你同学的偶像是谁吗?住海边咧~
你想五国联军为什么要听乐毅的指挥? 燕国在七雄中也只不过是排后段班而已
作者:
qhaabk (没有人哪有那个国)
2014-11-02 19:05:00不然你要他自比谁啊
作者:
eastpopo (东方大法师)
2014-11-02 19:21:00不过乐毅那个战功有夸大之嫌，齐国不设郡县而是五都制莒跟即墨正是其中两都。所以实际上乐毅应该只有打下齐国约五分之三的领土
作者:
m2488663 (碧潭西岸辺露伴)
2014-11-02 20:08:00难道我自比金城武 梁朝伟也要解释给你听?
作者:
speed44 (光年)
2014-11-02 20:20:00有人也会拿古代名人自比阿 还好吧
燕齐之间的差距跟蜀魏的差距差不多，他自比乐毅很正常吧
作者:
nosay (拥有16分之1日本皇室血统)
2014-11-02 21:04:00前镇黎明参上
作者:
sangotai (数不尽她墙后的灿烂千阳)
2014-11-02 23:26:00诸葛亮有选择目标的自由，不要让孔明不开勋
作者:
hyde1215 (METALIMIT 阿霆)
2014-11-02 23:40:00朕自比刘禅
作者:
MaiLu 2014-11-03 01:49:00问题是，给你大军，你打得下70余城吗？松山下智久，亿载金城武 见参！问题是这样，诸葛亮在出山前，二十几岁就自比管乐不论管乐有没有那么神，当时诸葛亮的自称已经够嚣张了重点是诸葛亮本身有点臭屁，管乐神不神，不重要
作者:
ugr (和良)
2014-11-03 04:11:00水镜：他自比管仲乐毅，但我觉得应该是姜子牙和张良
作者: j73596 ( (￣y▽￣)╭) 2014-11-03 08:59:00
我看倒像是绿豆糕
作者:
segio (初华)
2014-11-03 09:09:00诸葛亮五次北伐都出不去.去比乐毅根本高攀了好吧..
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-11-03 10:54:00乐毅那时赢有各国围殴齐国的优势诸葛亮关键在于错用马谡,之后魏国都有防备但即使初次北伐能胜,长安也未必能拿下代表就是如五代的后蜀攻后汉也没成功的战役从蜀地唯一北伐成功只有刘邦用韩信问题是哪有项羽居然定都彭城人在东方平叛的时机在如果项羽不白痴定都关中,把刘邦随便丢去南方,刘邦未必有机会
乐毅很优秀啊 你看骑劫怎么被田单电的不要因为田单也被赵括键盘电过就以为乐很弱而且齐国也是五都制 墨莒两都本身是齐国2/5的行政区表面上是孤城实际上是一片很大的腹地...用台湾来思考 就是浊水溪以南都没失陷的意思换言之根本就不是围孤城而是还有半个国家没打但是那时候其他国联军都已经走人了 剩燕国在打而已一个受伤的超级大国扛得住一个二流国家的猛攻不难
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-11-03 11:31:00没错但是田单反攻成功后齐国也无力与秦国争霸秦国函谷关是很重要的天险当年魏国强大也只是迫使秦国龟在函谷关,无法灭秦所以中国历代首都最险要是长安潼关天险,连二战时日本人都无法攻破燕国史实很惨,只有乐毅威过一下
战国其实长期来看是超级大国打一个一流国家跟一堆二流国家的局势
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-11-03 12:03:00魏地处中央容易被围攻,很难称霸少数例外是刘秀跟曹操问题是曹操没统一齐技击被酸碰到魏武卒就要挂齐国强大跟孙膑很有关系问题是齐国强大是靠削弱魏国而来楚地大,但楚怀王的滥决策跟吴起改革没彻底成功
给个例子,不论拿谁当偶像 当然都会看他好的一面...
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-11-03 12:07:00让楚国长期都是贵族统兵,贵族多半不如秦国强大的客卿
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-11-03 12:08:00赵武灵王胡服骑射很强,但赵括中白起计后就衰弱
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-11-03 12:09:00最后一次六国大胜秦国就是信陵军率联军使秦国龟在函谷关乐毅被反间弄掉那是燕王问题,就跟信陵君被反间搞掉一样打错是信陵君,信陵君列传非常精采,战国四大公子最强孟尝君只是鸡鸣狗盗,冯谖顶多只是厉害的纵横家春申君蠢到被李园杀害,平原君过失多于信陵君信陵君最经典,难怪刘邦喜欢他,我也超喜欢他战国四大公子:信陵君>平原君>孟尝君>春申君信陵君才是真正会养食客的人,窃符救赵经典虽然以现代国家观念来说是错,但就是侠之大者为国为民,侠之大者
作者:
newest (C'est la vie~)
2014-11-03 12:34:00连D自比悉达多 供桌躺久了就自以为可以成佛了
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-11-03 12:35:00不要政治推文这篇没讨论到某神猪
作者:
newest (C'est la vie~)
2014-11-03 13:07:00下次要推这么多行拜托还是回文...
作者:
alpha008 (Evolution)
2014-11-03 13:22:00推文回一堆 直接回文整理好再说不是更好？
作者:
qlz (())
2014-11-03 15:26:00在别板因为政治推文被捅过的人现在说不要政治推文，啧啧
作者: outofdate (大贤良师) 2014-11-03 16:57:00
喜欢听管乐错了吗
作者:
baliman (☆㊣煞气ㄟ↖小八↘☆)
2014-11-03 18:49:00白起没输过不是比较强
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-11-03 20:03:00所以政治推文要桶就一起桶不要双重标准分明是骂蓝没事骂绿就要进桶啧三小啊
作者: marisaac (有足球就是天堂) 2014-11-03 20:36:00
有双重标准的是谁大家都很清楚还有每次推文都推一大堆 是不会用回文喔？
作者:
cava1ry (狼)
2014-11-03 20:56:00不要政治推文本来就没错啊，标准不应该因人而异
作者:
qlz (())
2014-11-03 21:00:00没说错啊，只是前科犯有资格说这句话吗？
作者:
cava1ry (狼)
2014-11-03 21:03:00为什么没资格？
作者: icywolf (蓝白拖鞋狼) 2014-11-03 23:37:00
恭请公家或光头, 打错, 是版大才对, 出来调停下
阿灾 不过在koei来说 只有吴起比孔明好用 还得配吕尚甚至有了马谡荀攸之后连吴起都懒得用了正史上哪有这么好用 只能怪koei只会照演义阿
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-11-04 10:05:00白起或吴起历史名称没有乐毅好白起屠杀降兵,吴起杀妻打错是历史名声
作者:
newest (C'est la vie~)
2014-11-04 12:29:00春秋战国时代有节操的两只手就数完了吧
作者:
obov (来嘘苍真)
2014-11-04 14:02:00燕国很惨der 差点被齐国给灭惹燕在乐毅领导下还可以打下齐国六七成 很神惹
作者:
a7v333 (蠢与穷)
2014-11-04 19:29:00不需要什么资格；也不会因为别人先前的错，而让你的错变对
刘邦不是从蜀地北伐的,他是从汉中北伐,刘邦根本没去过蜀又,韩信走陈仓成功,有历史学家研究是说,当年汉水上游可行舟楫,所以运输相当方便,后来在BC186年发生武都道大地震,汉水上游改道,流向嘉陵江,汉中走到陈仓变得比较困难所以诸葛亮学韩信走陈仓失败了
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-11-05 02:12:00是没错啦,我只是把蜀地广义化,把汉中也算蜀地啦刘邦是汉王,汉中盆地属于陕西省南部严格来说汉中不算蜀地没错
作者:
obov (来嘘苍真)
2014-11-05 04:36:00汉中跟巴郡蜀郡都属益州 应该说是跟蜀平行
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-11-05 10:40:00中国古代九州很多州范围都很大,如荆州
作者:
newest (C'est la vie~)
2014-11-05 11:15:00你看日本小小一个九州还分南北的 (离题
作者:
obov (来嘘苍真)
2014-11-05 14:36:00九州还可以三国志耶
作者: icywolf (蓝白拖鞋狼) 2014-11-05 23:29:00
四国都不只四国了 XD 谁来拉回主题丫?
作者:
Kakehiko (用localizer晾衣服)
2014-11-06 20:06:00我自比隆美尔 有意见吗？
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-11-07 10:10:00四国不就是赞歧,伊予,阿波,土佐吗