楼主:
hs417 (hs)
2016-05-03 14:46:52先说...个人是忠实的KOF玩家,比SF还忠实
但这代KOF实在看起来就输了SF一大截
即使人物很多,但整个视觉感就很让人提不起劲
或许玩了之后会有不一样的感受也说不定
但是都已经到PS4上发售了
最少也做的要像有生死格斗那种画面吧
人物模组方面感觉还输给PS3时代的铁拳系列
距离发售还有大概3个多月的时间,希望能把改善啊
虽然机会不大....
SF跟KOF从将近二十年前就不是同量级的对手,跟SF比妳是
我有同感,主要是人物造型配上动作感觉真的很怪~~快打虽然都走肌肉风,但招式配合人物动作设定,比较无违和感~~~~
楼主:
hs417 (hs)
2016-05-03 15:10:00KOF男性脚色大多数也都是肌肉型的啊,扣掉有特异功能的每个都充满肌肉,但KOF做起来就很娘...
当你游戏内容设计这么多角色 还要求画质达到sf 就有些贪心了个人认为在13 14都已经尽力在突破了 看从94到xi 根本没进步多少
楼主:
hs417 (hs)
2016-05-03 15:21:00宁可像SF那样一个月更新一名(队)新角色,也不希望粗制滥造
作者:
jkidd 2016-05-03 15:46:00相同感觉
kof14应该不算粗制滥造吧...技术力不足是肯定的 但是应该不是随便交差了事
作者: kuscha (酷斯查 波里诺) 2016-05-03 16:58:00
讲到14的开发史听制作人的说法就有点心酸就是了10年13家用版出来后13开发结束,中间断4年开始决定开发14目前重新开始14也只是为了从KOF的原点开始弄成好作品当然如果只是纯看画面水准比不上别人我是不说话的但是技术不足人手不足的问题之余他们始终也没少做细节处理而且算不算粗制滥造等到成品就知道了,反正这次我相信14
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2016-05-03 17:12:00你就当SNK现在在走08年老卡经历过的那条路中.
作者: kuscha (酷斯查 波里诺) 2016-05-03 17:52:00
说到底14只是回到94那时候挑战的心态罢了14没有优势,有的只有跟以前不同的制作KOF的概念如果按照以前制作KOF的心态我也是不会对14有什么期望的但这次14制作组让我看到了跟以前制作KOF时不同的概念所以让我感觉跟人不一样了而已
作者:
sfzerox (SSDD)
2016-05-03 18:20:00对战的节奏比较重要 画面我是觉得有进步空间但可接受
作者: kuscha (酷斯查 波里诺) 2016-05-03 18:48:00
对战节奏还真的只能看制品版的状况了就是目前试玩时间感觉要表现14的优点还太早,虽然只是片面观不过我认为这次对战平衡只要好好做还真的可能做好毕竟这次14系统不是以前那种较少考虑系统平衡的调整了
50个角色,跟上面某楼一样只期待98UM初版程度的平衡只希望克老程度的角色不要超过两人XD
作者: kuscha (酷斯查 波里诺) 2016-05-03 19:22:00
应该说只要制品版初版不要有什么明显的恶性BUG平衡都好说目前试玩版大家都还在试手感的时候有一两个过强角也正常就像13大台那时候也不是没存在过矫枉过正的角色存在这次14强调角色个性的调整方向肯定最后发卖前还会做些什么所以对我来说反倒是不担心,当然其他人怎么想也有道理就是
作者:
koacg (游戏玩不完...)
2016-05-03 19:32:00kof14实机画质除了特写以外其实还好、卖点就是角色多、大乱斗的感觉、至于平衡度和连网品质就等实际上市才知道
作者:
KKB (制约与誓言)
2016-05-03 19:37:00sf这游戏免费都不想玩kof14 会为了他买ps4甚至10月的ps4加强板只要角色平衡做好.跟不乱做太多连段一次死的.选非猛攻角色被玩打都一次太多血不好玩
作者:
evilwyh (我相信我可以。)
2016-05-03 19:46:00八神绝对要改 连段跟13火八一样简单又痛
KOF后来都是暴力平衡法了...连段这点不要期待太多我比较好奇SF连免费都不玩是有什么深仇大恨XD
SF是做的蛮精致的 打击感很好 就可惜不喜欢1VS1的打法
作者:
evilwyh (我相信我可以。)
2016-05-03 19:58:00可以设抢三啊 打起来跟kof有八成像(?
作者:
godheart (懶人ä¸æƒ³å‹•)
2016-05-03 20:00:00不要像卡婊狂骗钱就好
作者: kuscha (酷斯查 波里诺) 2016-05-03 20:09:00
这次KOF14在系统上给了每个位置都有他的战术位置相比于过去,这次大将是真的有大将位感觉的调整了至于平衡老实说强角哪个游戏不会有?虽然削弱强角是必要但是要让弱角也有让玩家想去选来玩才是现代平衡的需求不然来来回回把强弱角那样改来改去改的各种没个性这样的结果不是也很无趣?FTG除了平衡以外也是要有趣味性的像现在GGXRD那样的暴力风格平衡也很适合现在的KOF阿
楼主:
hs417 (hs)
2016-05-03 20:15:00SF5刚推出时我也很失望,但玩久了,觉得最大遗憾就是人物不够多,场景不够多,更新有点少或者少真心希望KOF14不会让我失望,好想重回每天放学挑大台的感觉
作者:
tonybin (Courage)
2016-05-03 20:16:00很多人根深蒂固认为KOF胜过SF所以不屑玩阿
角色没个性的问题在于根本不需要做这么多角色啊XDDDDD
作者: kuscha (酷斯查 波里诺) 2016-05-03 21:04:00
...对KOF来说一个系列核心的特色之一就是人数如果连基本的人数都没有变成像12那样大家还是一样要喷经过12跟13的反发的结局就是14继续重新走回KOF的人数路线这次系统因应队伍战属性有对于每个位置做了共通的性能调整比方MAX槽的时间上限跟超杀取消连段的概念不是说有研究过的比较伟大什么的,对于谈战术位置这东西
作者: kuscha (酷斯查 波里诺) 2016-05-03 21:08:00
过去KOF系统上没有所谓的核心系统上的位置差异就算12的主要问题不是人数还是会有人喷人数问题啊14这次每个位置总算是有了基本差异让运用上有差别化了当然对于不在乎这点的玩家大概都不会觉得有什么就是了KOF跟其他比较主流的FTG的差别是KOF是队伍战就像就算大家强角用习惯了还是会有人希望旧角回来一样结果就是造成KOF做少也不讨好,做多也要被喷的矛盾状态不是说现在14的方向好不好的问题而是制作组也有他们制作方针的考量玩家感受不到很正常,因为玩家只有游玩、评论、提意见这些表达他们对游戏感受的东西
剧情系列作最多人也才2001的42人。人数上根本不会有被骂的问题感受不到游戏诚意怎么会是玩家的问题
作者: kuscha (酷斯查 波里诺) 2016-05-03 21:26:00
人数上不会被骂那是想多了,就算采角色精质化KOF本身就不是以打1对1为诉求的游戏,就算很要求品质也好没有到达基本的人数要求也会有耐玩度的问题而且说现在感受不到诚意的确不是玩家的问题没错不过现在要对一个还没发卖的游戏谈诚意也是有点早的事情对于14的一个方向性来说,制作在宣传里埋了不少伏笔感受不到大概就是大家全都被不足的画质给吸引了目光或者其他很多制作组预定加上去的但是现在表现不出来的东西目前大家都看不到所以感觉诚意不足吧也不是说我非常想替14护航,只是我个人研究过14一段时间后看法有点跟人不一样罢了
所以我说。不是什么东西都要加进去。你看中国97红成那样。人数也才36人。新角才5个人。问题不在做多。而在做好。
作者:
WuDhar (was eliminated)
2016-05-03 21:56:00对岸97不太适合当例子,全世界大概只剩他们玩这文化遗产
作者: kuscha (酷斯查 波里诺) 2016-05-03 22:00:00
97不是个好例子...14我现在也没看到什么不必要感会觉得14会做不好或许也只是现状制作组带给人的感觉但说实话14最近几作KOF唯一肯思考过去问题整理概念重制的作品了,或许现在14给人外人看起来就像不思进取吧14的很多制作理念上都有跟94诞生的思路很像而这些东西是游戏表现上看不到的东西,所以14现在就是争取做好来实现他们对于这次14想做出来的概念至于成品作出来会不会被接受我就不敢说了14现在就是重回94的概念以挑战者的身分重新做一款KOF当年94推出的时候制作组也不敢想KOF会红但事实上94的高完成度与自由度确实受到了好评14是很难得的走回了94概念搞的新作,风格会不会被接受目前还是很难说的事情,所以我是期待制品版也能有94那样的高完成度,毕竟14的制作组的制作方向不是无头苍蝇50人也不是随随便便定下来的,这里面都是有意义的当然在这里谈概念的确也不如等制品版出来时再来品头论足毕竟14会不会做好也是得看制品版,所以我只是很期待制作组对于他们过去访问时的诺言兑现的时候罢了
kuscha兄要讲那么多应该回个新篇吧比我还夸张XD我觉得画面不如人是事实,这点被鞭也只能乖乖吃3而且如果已有续作的计画,强化团队3D技术力这点应该且如果已有续作的计画,强化团队3D技术力这点应该要放首位个人虽然画面是还能接受,不过草薙怪异的比例还是挺遗憾(脸倒还好),虽然也做了比例正常多的学生服KYO弥补了就是接下来应该也进入后制阶段,模组大概不会有太大的变动重点现在大概就是在连线跟平衡上了以往作品有AC可以场测,这次没有
作者: kuscha (酷斯查 波里诺) 2016-05-03 22:47:00
14是SNK为了面对以后家用市场开始重新培养3D技术的作品之前过去14制作人小田P曾经提过公司内部也有想过要先做大台还是直接转家用,后来考虑到市场问题就直接选PS4了另一方面也有方便更新的意思,AC市场太小成品太大小田说过以前要修改游戏就是得重烧ROM的关系现在PS4时代有方便的工具可以更新所以做了取舍
不过好像没有看到做测试连线的体验版来做个发售前测连线与平衡的计画
作者: kuscha (酷斯查 波里诺) 2016-05-03 22:52:00
有兴趣找找小田泰之的过去访问的话可以知道很多这次14制作
作者: kuscha (酷斯查 波里诺) 2016-05-03 22:53:00
上的概念与针对FTG这方面的话题思考
作者: kuscha (酷斯查 波里诺) 2016-05-03 22:54:00
对于这方面我也是有些疑惑...小田过去访谈时说过说是在13之后了解了国内网与国外网的差别,所以会做测试
不过如果发售时就有相当水准当然更好,毕竟家用游戏初期销量不等人
作者: kuscha (酷斯查 波里诺) 2016-05-03 22:56:00
测试方面看不出他们有打算放出试玩版的意思4月那次大型场测由于两边小田P都有下场支援
回到3D,其实希望他们次作能够上UNREAL引擎跟国际接轨
作者: kuscha (酷斯查 波里诺) 2016-05-03 22:58:00
所以应该接近每次场测都有在下面蒐集资讯
作者: kuscha (酷斯查 波里诺) 2016-05-03 23:00:00
然而虽然人手不足但显然在美术方面并没有忽略细节而且在美国版亚马逊的公告上还特别强调了
对啊所以这次不会太要求他们,但是如果画面继续还是这等级就说不过去了
作者: kuscha (酷斯查 波里诺) 2016-05-03 23:02:00
这次花了很多时间在做连线基础而这次画面上考虑到开发时间跟人手问题我觉得还算是有能的
作者:
WuDhar (was eliminated)
2016-05-03 23:04:00谈开发还人事成本太多余了,他售价可没比sfv便宜啊
作者: kuscha (酷斯查 波里诺) 2016-05-03 23:04:00
特别是演出的感性上尽管老土但也没有失去格调这点我不是很想这样说...如果14的内容有现在SF5的倍量以上以品质上不如人但内容过的去的话也没比SF5贵多少
对啊,消费者还是要看的是成品品质以及有没有跟售价相符的价值,可没有义务去看你开发团队是不是才重新编成
作者: kuscha (酷斯查 波里诺) 2016-05-03 23:08:00
毕竟现在SF5有很多功能都是预定之后DLC加回去的是没必要,对于开发团队来说的确只有义务把成品做好然后靠成品取得玩家对于这个开发团队的信赖而已说到底我也只是单纯认为我信的过而已毕竟我是很喜欢浪费时间在做这些没意义的考察上的人对我来说现在对14的观察期已经结束,目前等续报更新而已
个人倒是还很期待剩下的新角影片(应该是直接放队伍影片)
单以KOF跟SF不是一个量级来说 我会认为也许市场大小不同 但13代精致程度跟游戏性并不会跟SF4完全不同水平但14跟SF5目前看来真的很扼腕 只能期待游戏性以及SNK会不会也想线上更新补到更好吧?
作者: kuscha (酷斯查 波里诺) 2016-05-03 23:31:00
线上更新肯定是会有的,但13只能说是完成的太慢了因为从12~13的成本投入上跟人气基本上不是完全成正比的13那时候是做到人力成本全都用尽了,结果家用版推出以后SNK就无力维持这块IP宣告放弃,后来经过一段空白期才逐渐把过去的老员工找回来开始做14当时开发已经是接近PS3后期的事情了,而当时SNK招募的是PS3的3D员工,所以以现在PS4时代的角度来看SNK的确是慢了不只一个时代的步伐就是了
作者: kuscha (酷斯查 波里诺) 2016-05-03 23:40:00
当时社长问题也有,不过那时候的2D技术员也跑光了结果14的制作人就用不是放弃13而是要挑战14这说法盖过去了
毕竟传闻就是那时的社长跟开发组关系恶劣,所以跑了不少人查了一下外山公一09卸任后,好像是换了三任
作者: kuscha (酷斯查 波里诺) 2016-05-03 23:47:00
然后4/25的发售日发表会新闻,外山公一又回来了
细谷壮一郎,水船亮,大畑政夫,然后13年底外山回锅推算时间,完全不想开发新作的应该是水船,跟制作组关系恶劣的不知道是细谷或者也是水船
作者: kuscha (酷斯查 波里诺) 2016-05-03 23:56:00
反正现在SNK放弃了不赚钱的柏青哥了现在听说是整个公司全心投入在14的开发上就看最后14发卖时到底内容符不符合玩家期望
作者: kuscha (酷斯查 波里诺) 2016-05-03 23:57:00
把玩家对于SNK的信心找回来就是了
作者: kuscha (酷斯查 波里诺) 2016-05-03 23:58:00
中国那边的动画版听说资方公司也有受到SNK的关注而且是社长跟核心开发人员都很关心大陆公司表示对他们的品质是有自信的
其实觉得这次更名回去,一方面大概是跟柏青说再见另一方面可能也想淡化已是中资这件事,毕竟日本也挺反中动画版的好坏影响真的不小啊,苍翼动画就因画风差又粗慥
作者: kuscha (酷斯查 波里诺) 2016-05-04 00:04:00
虽然说可能有打算淡化中资,但看起来目前两方尽管是各做各的,但从资方那边其实也有打算意图的替受资方宣传的意图
作者: kuscha (酷斯查 波里诺) 2016-05-04 00:06:00
上,中资大概也有替SNK打广告的同时替自己拉知名度吧毕竟IP买了都买了要是连个商业价值都弄不出来对出资方来说也是有害的事情,是期望能创造双赢吧总之先从14开始再来看动画的状况吧
也只能等了,只是认为KOF动画做短篇还好,长篇剧本的设计就不容易
作者: kuscha (酷斯查 波里诺) 2016-05-04 00:09:00
毕竟中国动画那边最少也要看年底才知道会不会有消息14的话,故事大概8月底左右就能看个全貌了到时候就知道这次选人上到底是以什么样的想法出发了个人这次特别关注官方邀请、中国、异世界三队对于这次14打算从故事,对战,连线这三方面做大的状态来看虽然只是个人看法...但我总觉得这次14的水很深感觉就纯内容会比过去任何一作要多,虽然只是个人想法...
作者: kuscha (酷斯查 波里诺) 2016-05-04 00:16:00
虽然说希尔薇是走小丑风格所以评价挺两极的就是了
作者: kuscha (酷斯查 波里诺) 2016-05-04 00:18:00
要解说什么?我现在连我在回什么方向我都不知道了
他只是把他心里对14的期望全部说出来,美化一下而已
不过14单机能自HIGH的内容从影片看起来还是普普虽然不期望搞到像MI2那样,但希望能慢慢朝ARC那种丰富度看齐
作者: kuscha (酷斯查 波里诺) 2016-05-04 00:35:00
我个人倒是很在意到底画廊模式的部分是打算怎么弄...虽然最初就说过是打算弄成蒐集方式但是目前除了接近确定的故事模式的16队以外图片的蒐集要素这块到底是要怎么蒐集才是很令人在意的点
作者:
glue731 (飞扬)
2016-05-04 01:04:00画面是小事 有进步已经可以接受了 主要是招式变化感觉太少 玩起来流畅感多变爽度都不够 13出在PS3也还是2D阿 可他每只脚色招式多变 大招多 爆气模式普招也不一样 爽度就是有做出来
13角色招式多变???????? 你确定?13招式根本跟11比少了一半以上
作者: rugalex (rugalex) 2016-05-04 09:11:00
kof在日本 感觉.. 别说SF...比arc社的也小众
14画面海放PS2啦,但如果跟PS3比就.....不信的可以自己开模拟器MI抓个图比
虽然14画面有改进空间 但也不至于到PS2等级...像那个三国无双二 角色脸部都还是有棱有角的但是没做到PS4画面该有的期待也是事实啦
比ARC小众也是应该的,毕竟BB跟GG也都一直用心耕耘而且现在还在AC耕耘的2D FTG大厂也只剩ARC了
作者:
Rice816 (云和山的彼端)
2016-05-04 16:31:00开 YouTube 看看 MI 就很明显了,虽然 XIV 画面表现不够精美,但拿 PS2 来比也太夸张了
MI那画面也是...除了分辨率比较高 这画面真的很怀旧...我印象中的PS2 3D FTG是隔壁铁拳5或DOA那种画面MI当时的画面表现就是输同期太多...比不大过PS3只好再跟上一台比了
MI画面虽比不过同期3D格G但至少还落在PS2初期的范围内至于14如果跟PS3上的格G比...
作者: kuscha (酷斯查 波里诺) 2016-05-05 13:59:00
嘛,虽然以个人主观来说的话可能有点不太妥如果有去观察每次每个月接近定例更新一次的2分钟版PV的话会发现其实14的后期美术不只是会在建模细节下手其他像是特效,背景,与各种演出的部分都有细微的调整追加由于整个美术进展的变化大概是一个月周期更新一次假设5~7月末定例(?)的2分版PV没能看出什么美术变化调整那就是停了,如果没有表示会持续赶工到接近发卖前是确定的由于平常是没有什么机会看一个制程中的游戏的赶工过程的像14这样明明在基础上不如别人却有办法像这样逐渐的靠着打长期战在发卖前逐渐提高评价的的制程中游戏也算是业界超级少见的奇葩之一说不好的地方就是这次SNK的脸皮确实太厚了但是这样的结果却还是造成了相当的话题效果如果制作组真的有信心持续赶工到发卖后得到玩家满意这个前提不提的话,光是像这样能够变成赞否两论的话题直到发卖前都还有讨论空间的话,表示这次14的行销确实的不论是好是坏都算成功了一半,毕竟当年13火的时候是在家用发卖后才逐渐造成话题的,14某些意义上虽然开头的确给了玩家不好的印象,但论历代发卖前的话题性来说像14这样光是在发卖前的行销手段的话题不断的KOF还真是史上头一遭来着(不论是好是坏)
楼主:
hs417 (hs)
2016-05-05 15:54:00SF5在试玩的时候画面也没这么糟啊...说老实话,我能理解SNK团队的难处,但消费者只有看到成品啊我真的宁可14晚发售个一、两年,只要能把该有的水准发挥出来,SF5这样的游戏刚出来的时候都被鞭的乱七八糟了,14看来也不乐观。
作者: kuscha (酷斯查 波里诺) 2016-05-05 16:38:00
14的状况是不能再晚了,内部员工只剩120多人还没有新收入而且街霸5跟14在制作流程上在发卖前有些概念不一样(现状)SF5是已经有完整的美术但是在后期的系统没做好之前推出的说是后期系统也只有单机内容部分,不过当时还有DEBUG问题14是只剩下几个月的时间赶美工跟内部细节优化一个游戏的完整性不会因为单纯的画质低下而被埋没但是缺乏内容的话就算有良好的美工也是得接受批评就像目前14最主要被批评的地方还暂时只有不足的画质跟目前"试玩版"的平衡有点差这几点而已另外关于画质这部分在上次日本试玩也有网友表示"实机的画面还是普通的很漂亮的,帧数满60F"
作者:
koacg (游戏玩不完...)
2016-05-05 16:46:00sfv画面很好但对核心玩家来说 能用技术的东西砍太多、导致凹招和起攻运气成份变重、虽然我和几个朋友还是有继续玩、但也一半跑回去玩usf4或ggxrd、但另一方面sfv也让几个不太玩格游的朋友进来玩格游、对新手来说是个好游戏、对老手来说就看喜不喜欢sfv的设计宗旨、而kof14体验版玩的感觉是一般跳的滞空明显变久、走和跑跟13差不多、至于画面大概就doa3到4之间的水准、以ps4来看的确不及格、对新手玩家来说可能是致命败笔、至于对能打sf33、ggxx、98.02um十年的玩家来说应该画面是很漂亮XD
作者: kuscha (酷斯查 波里诺) 2016-05-05 16:48:00
不是说14有重新开始的这个不利点所以画质做的差就可以原谅但是很明显的14的制作组最初并没有先把画质水准放第一由于14目前的对战感触对有试玩过的老玩家表示是很好的表示14这重新开始有比起先在视觉上做冲击不如先搞好内部这样能让玩家在实际接触时不会对画质有意见的地方下手再来慢慢把最初不足的画质修正到"玩家可以接受"只要玩家在游玩时不要对游戏内容本身有意见我相信就算画质差了别人一个等级,游玩感觉好的话也不至于会对于美工本身以外的地方做太多的意见而且不知道为什么,有体验过实机的玩家基本上对于画质的评价都是"虽然不晓得转成视频是怎样了,但实机是很漂亮的"这种实际体验过跟单纯看视频的感觉完全不同的意见...虽然就很多意义上还是不能理解为什么这次14制作组会是选择能够提前做的美术弄到这么后面才补完这样的制作流程就是了反正实机画面没意外应该还会再更新,毕竟及时演算跟建模更新两边制作应该是没有冲突的,不过上次PV更新周期乱了以后,这次PV感觉也是等很久的这种心情感觉有点难受阿...
作者:
TISDDA (国标舞)
2016-05-05 17:13:00.....看的好累喔 大大为何不考虑直接回文 也方便你排版
作者: kuscha (酷斯查 波里诺) 2016-05-05 17:29:00
呃,抱歉,因为内容都是临时想到的所以都没想过会打这么多下次回文不会应该就不会像现在这样这么草率了
作者:
bingreen (金哞唉熊搬囧)
2016-05-08 14:05:00乱入推个人喜欢98、02
以游戏开发来说,最后再来做外观正常因为就是外观的皮肉,不过看来就是比较不讨喜就是未来要把 Skin 升级,不会那么困难