楼主:
rcak801 (阿常)
2022-05-30 23:32:54看了前面讨论,突然有个奇想,以下依照书中内容起一个前提。
1. 由方证所言,葵花宝典自宫中宦官著作后,三百年内无人练成。
2. 笑傲江湖中,东方不败、林远图、岳不群、林平之等都有练成。
3. 又依照书中人所言,这葵花宝典/辟邪剑法之神奇,习武之人一经翻阅极难
抵挡不去练功。
那这边就很奇怪了,既然如此那为何秘笈写成后的三百年内会无人练成呢?
毕竟连林平之都可以依照残本练成,那这数百年间众多高手又怎么会遇到重大难关,
"始终无一人能据书练成"。
"令狐冲道:“说不定此外另有秘奥诀窍,却不载在书中,以致以红叶禅师这样的智慧之士
,也难以全部领司,其至根本无从着手。”"
所以...或许...原本完整的葵花宝典,反倒是无法练成的关键呢?
书中所言:
"二人都深信对方读错了书,只有自已所记得的才是对的。可是单凭自己所记得的一小半,
却又不能依之照练。"
说不定正是岳蔡两人只记得"一小半",遗失了部分葵花宝典的原文,反倒误打误撞让残本
变成一个有可能练成的武功。
完整的武功秘笈却练不起来,这或许可以从其他部的武功来参考。
1. 太玄经
虽然完整的武功皆刻在石壁上了,天下武功高手也都认同其中必有奥秘。
但却等到一个不识字的石破天,才看透其中最显眼的秘密。
因此葵花宝典或许原文其实并未提到需要自宫,才使得数百年来并未有人能依书练成。
不过这个论述有个问题,若大家都知道此书为宦官所著,总该会有个高手想到该自宫。
就像是后来林远图或日月神教的人,拿到残本后也是知道要自宫的。
2. 乾坤大挪移
就像第七层的乾坤大挪移其实是练不成的,或许葵花宝典原文也有部分练不成。
而且练不成的部分可能是入门基础篇,否则照书练说不定也可以练到七八成才卡关
,不会像书中提到无人能据书练成,好歹是无法大成而已。
3. 九阴假经
黄蓉七分真三分假的九阴假经,也会让武功顶级的欧阳锋难以识破,这代表高级
武功只要大部分都是神妙的篇章,一点点的错误让人卡关而无法解开也是很有可能
而岳蔡二人嘛,或许是讨论时有所保留,又或是武功不够高或时日不够,总之他们拥有
的残篇,正好是少掉不能练的错误,而留下正确可练的部分。
举例来说,本来原文可能没有要自宫,又或是要人自宫,但许多部份看起来切掉反而
不能练,各种矛盾之处。
但那些有问题的地方一旦拿掉,剩下的部分就让自宫变得合情合理,习武之人只要看到
就会情不自禁挥刀喀擦,完全相信据之修练即可大成。
我觉得这样可以解释,为什么以前的人练不成,不是因为不想切,而是不知道要切,又
或是切了也练不成。
说不定这从头到尾就是那个古早笑话,若已自宫,快快入宫...
谁知道不小心有人破解奥秘,反倒让葵花宝典变成真的练得起来的东西
作者:
qlz (())
2022-05-30 23:40:00被阎基拿走前两页的胡家刀法
也许是葵花原本更是博大精深 之后被人节录的版本比较容易学习 跟易筋经一样 达摩的原本还分佛理跟武学 然后方证教给令狐冲就是整理过的节录的葵花残本经过魔教还有渡元整理 变得人人可学但是依照金庸宇宙设定 原文应该还是比整理过的强像是梵文易筋经>汉文版 九阳神功>三派九阳功九阴真经>黄药师速成版 所以 葵花宝典>残典 辟邪剑法
作者:
xbit (神秘的路人甲)
2022-05-31 08:34:00连方证300年后的人都知道葵花宝典是宦官写的.300年前的人会不知道宝典出处也奇怪.知道出处反推要自宫也很正常.所以猜300年前不知道自宫说不过去.但这样想会卡著知道自宫又练不成更奇怪渡元解释抄本时除了推出自宫也一定解决了红叶说的难关
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2022-05-31 17:05:00没人练成也可能是长期未现世只有传闻 大家都拿不到书也没得练
作者:
pk1275 (修杰特)
2022-05-31 18:02:00搞不好就是自宫这点没注明才导致三百年间没人练成啊就算知道写的是宦官哪个正常人会想到练不成是因为没切gg就算真的想到切gg这点 谁又敢肯定切了就真的能练成
经手的应该不多吧 光最后一任主人红叶+南少林就握有很长一段时间
楼主:
rcak801 (阿常)
2022-06-01 11:07:00即使书中没写要切,因为知道是宦官所著,那武功高强的人去想到必须切也是很合理的。而就书中短短几十年就有四个人为了练功而切了,所以说三百年间没有人愿意为了练而切,我个人觉得比例上有点说不过去。而至少在残本的葵花和辟邪,切了看起来是必要条件,而且练的人也不怀疑的切了。那我才会推论说,至少在完整的葵花,不管切不切都是练不成的。间接猜想就是,变了残篇的葵花辟邪,反倒让切掉变成可行
作者:
bluemei (我是白目国中生)
2022-06-01 11:20:00楼上你和方证以及冲虚都忘了人性 练成葵花宝典的人绝对不会承认 像渡元就是个标准范例 自己瞎掰个名字叫辟邪剑法啊 我忘了方证和冲虚不知道要自宫
楼主:
rcak801 (阿常)
2022-06-01 11:51:00我们在全知的读者身份下,自然知道练功必须自宫,不过从书中描述来看,除了看过秘技的人之外恐怕没人知道?书中练成的人很合情合理的隐瞒了自宫的这件事,但如果神功大成应该还是会传出去。而方证冲虚也知道林远图就是渡元禅师也知道辟邪和葵花的关系,所以三百年来没人练成这件事,真实性可能蛮高的。只要知道葵花落到谁手上,而同时又有人突然武功变超强,那自然而然就会猜测他是练成了葵花宝典。又反过来说,如果有个人突然横空出世,即使不是练葵花,恐怕也会流传有人练成,就像令狐冲九剑一开始也被疑心是偷了辟邪剑法一样。
作者:
bluemei (我是白目国中生)
2022-06-01 12:05:00我的意思是300年来没人练成也许只是表面 因为被人发现的话会变当代神话后代笑话 要自宫真的太阴毒了
楼主:
rcak801 (阿常)
2022-06-01 12:10:00但自宫这个要件是读者以天神视角才知道,从书中描述除了看过秘笈的人都不知道其中奥秘。以书中当代正教魔教势不两立,要是知道要切,绝对是天桥底下说书个七天七夜宣传东方不败切掉了吧不过在这三百年间练葵花要自宫是不是有流传出来的确是没办法知道的,但冲虚方证连辟邪葵花的典故都知道这么多,却也对自宫一无所知,我是比较倾向是一直都没人知道这事
作者:
bluemei (我是白目国中生)
2022-06-01 12:17:00不用读者视角啊 人会老会死但书会留下来 只要后世有人看了书那就露馅了不是吗
楼主:
rcak801 (阿常)
2022-06-01 12:25:00所以我的整个推论里面也才会想到,是不是原版根本没写要切,而要切是在残本被林远图和日月神教拿去后,才被他们破解加进去的。因此完整版可能没写要切,虽然神妙但不管切不切都练不起来。残本不知为何,少掉东西,却可被悟出切掉就可练成。
我觉得都对 太监没写 因为以他的身体练功不会走火所以他发明的内功 怎么写他都能练后面有比较懂的人 从内功那边推测出 自宫才不会练一练直接爆炸 例如乾坤大挪移 也没写说 你内功要53万一个佛力扎单位 不然练了会爆炸 然后因为你没写 阳顶天就他妈的爆炸了然后林远图和魔教那本 他们研究出来了 所以直接写上去有没有人练成 不是判断的依据 因为里面的人 练成了全部都在藏 根本没想要让人发现 大家都遮遮掩掩的所以你要说有写没写 在里面都说得过如果你要说没写 那两边的人 怎么那两句话会写得这么像一样都四个字 四个字的 连口号中二度都还这么像他们是互相打电话问功夫喔 这么厉害还是他们都读过倚天屠龙记 刚好一起抄武林至尊宝刀屠龙两边自宫仔心意相通喔 这里是江湖 不是
拿乾坤大挪移比?乾坤大挪移有第几层有修练几年的规定..而且阳顶天是因为妻子出轨害他致死...葵花宝典 红叶禅师都说第一关不可过 就代表这部宝典早就规定要自宫了...红叶禅师拿到的应该是最完整的吧!另外 乾坤大挪移是需要吃天赋的运用内力法门 也就是没有特定内力的规定 就跟独孤九剑有异曲同工之妙...而九阴真经 九阳 之类 是自成一格的武功 说真的不能这样比较吧!最后 一般人练武功 看到要自宫一定不会轻易去尝试吧! 令狐冲就算给他拿到葵花宝典or避邪剑法 以他的个性一定不会去尝试吧!这才是一般人...有野心或有复仇想法才会去尝试...一般人练武目的是强身健体 武功越练越高 与人争雄 一较长短 自宫吊诡的是先伤身 去除自身男性特征 精神方面也备受打击 才能武功与人竞争...这就是矛盾所在 就跟港漫中华英雄 无敌抛妻弃子 自挖双目一样...说真的又有几个人能做到这种自绝后路的做法...
楼主:
rcak801 (阿常)
2022-06-01 23:49:00拿那几个武功比较,并不是要拿他们完整状况类比,而是举出有些武功祕笈,完整的内容却不能依此修练。所以我做一个推论是,完整葵花可能就是练不起来,但怎么练不起来的方式,也不见得要限定于举例那几个的方式。而如果要切就练的成,连残本都让人这样失心疯狂,完整的内容那些习武之人真能克制住吗?又,就算真要有野心或复仇心,三百年来拥有者都清心寡欲我是认为可能性也不高吧但争论这个似乎有点发散了,毕竟我认为他们是能切就切但有些版友认为是能不切则不切。这就只是端看每个人比较偏向哪种而已,感觉很难得到结论。我也只是试图想出一个故事,看能不能拼凑出遗失的脉络当然有些关键点也只能自己假设而已
ok~就算某位高手切掉练成 还要尽量隐瞒切的事实 为啥?想想岳不群的例子 五岳剑派掌门 可是一但泄漏出去 门下五岳剑派弟子有人会服岳不群吗?太监这身分在古时可是不待见的...这些都是要深思熟虑 所以正常人应该都不会去做习武之人说克制不住是否太瞧不起这些练武之人...
楼主:
rcak801 (阿常)
2022-06-02 14:44:00习武之人难以克制是书中林平之自述的想法,而书中当代有确实描述接触过残本的人有五个,任我行 东方不败 岳不群林平之 林远图。而这五人当中有四人去练也练成了,任我行自述是当时在练吸星大法,心里也觉得葵花不太妙因为没练。而就野心或复仇而言,练成的四人中有三人符合,但林远图看起来野心也不是很大,最后创了个大镖局应该也不是金庸世界中称雄天下的标准。所以综观来说,我相信自宫绝对不是一个简单的门槛,但要说是完全过不去的槛倒也未必。切掉情理上是一定会隐瞒的,但练葵花要自宫的这件事也是同时会被隐瞒。我是觉得他们都是赌不会被人发现秘密,最多杀人灭口罢了,但练成葵花是不是要隐瞒我倒是觉得不是那么必要。想到了,像林远图根本大家都知道他武功来自辟邪剑法,但也不知道他自宫。 东方不败大家知不知道他有练葵花不确定,要回书中找看看。 岳不群是怕被人知道他偷辟邪,林平之是怕岳不群知道他哪回来剑谱。
乾坤大挪移那个什么几年几年 根本不是规定 是假想苦战教主半天练完那个几十年的东西 那还能叫规定吗这只是表示连作者自己都搞不清楚 张无忌几分钟就练完的一关 上面居然写什么哪阶要练七年 哪阶要练十四年的看来祕笈作者写的东西 连自己都搞不清楚的 也很多啊那葵花写得不明不白也不是什么太过分的假设
那个规定老实说是满正确的 看看杨逍 也是练到一定程度练不上去 历代教主也是案例...不能拿张无忌这个BUG来比所以才说很吃天赋...林远图以辟邪剑法打遍黑道无敌手 白道看他不爽 三峡以西剑法第一的长青子 去挑战也打不赢...而且以林远图的名声那时已经是武林中众所钦服的前辈英雄...金庸只是不好意思说林远图剑法已经没人敢挑战了...想想一个比岳不群辟邪剑法不知强几倍的人 声名是有高...林震南评价:打遍天下无敌手 方证评价:镇慑羣小 ...
作者:
xbit (神秘的路人甲)
2022-06-02 19:03:00以历史来讲从秦开始便有宦官出现,到笑傲(很多人都猜明代)自
作者:
xbit (神秘的路人甲)
2022-06-02 19:04:00宫技术跟知识只会更好..没人想到或是因为技术不够说不过去
那就不叫规定 要叫建议 而且不觉得他很唬烂吗一阶 高七年 次十四年 二阶 高七年 次十四年 如果练到二十一年没进步 就别再练 靠 年份这么长 他根本没测过好像拿一个座垫出来跟你说这座垫可用八十年 你问他怎么测的 他说窝不知道 反正先拆座垫
你所说的测试 也不是单指一人来测 也是经由历代教主去得证 既然通过这么多代教主 应该没啥好说的吧! 而张无忌天赋异禀 就不是创这部秘笈的人可以预料的...
楼主:
rcak801 (阿常)
2022-06-02 19:18:00退一步说林远图真的也是野心很大好了,那结果来说也是大家都知道他的辟邪剑法天下无敌,同时也没人知道修练秘密在于自宫,那所谓练成后也会秘而不宣这恰恰就是反证。而三百年来持有者通通都野心不足或没有复仇的心而不练,而又恰恰笑傲这几十年间就有四个人具备这些条件而去练,当然不是不可能,但我只是觉得相较机率就是偏低而已。
作者:
bluemei (我是白目国中生)
2022-06-02 19:22:00张无忌乾坤练得快是因为内功高不是天赋异秉
这部秘笈自始自终 在自宫这选项一定就有了 而且红叶禅师都隐晦了说第一关不可过...
作者:
bluemei (我是白目国中生)
2022-06-02 19:25:00林远图当然不会让人知道秘密啊 自宫那么丢脸的事
张无忌能将秘笈立刻融会贯通 现学现卖这不是天赋异禀?内力强度只不过他的本身条件...
作者:
xbit (神秘的路人甲)
2022-06-02 19:29:00小张是因为九阳内力太英爸...所以练很快
倚天屠龙记第二十回 “张无忌所以能在半日之间练成,而许多聪明才智、武学修为远胜于他之人,竭数十年苦修而不能练成者,其间的分别,便在于一则内力有余,一则内力不足而已。” 小张练乾坤比历代教主快主要是靠内力
天赋异禀可指聪明才智 一点就通 他不只在这里展现 后来学太极拳也是 张三丰评价他们徒弟就很明白吧!他有这项特质+内力条件 就一飞冲天也不意外 比他聪明才
作者:
bluemei (我是白目国中生)
2022-06-02 19:39:00融会贯通是他聪明 但乾坤很快练成书中讲很清楚是内力高
华出众 但没这项内力条件一样没用 所谓天赋异禀是指整体就你们指的内力高加上他的聪明才智 不用在文字上较真吧!上面金庸这段话并不是指张无忌没聪明才智吧!反而暗指张
楼主:
rcak801 (阿常)
2022-06-02 19:45:00自宫不会让人知道这个我完全同意,但林远图的例子,就说明练成功会让别人知道的可能性很高毕竟书中的人本来就不知道练葵花辟邪要自宫啊
有他有他聪明的地方 要知道能找比张无忌厉害也没几个吧!
我没打算否定张无忌的聪明才智 但不应该用乾坤当例子
楼主:
rcak801 (阿常)
2022-06-02 19:50:00林远图练了辟邪天下皆知,但自宫秘密却同时是无人知晓,这就说明了拿到秘笈怕被人知道自宫而不练这件事,并不是百分之百成立的
天赋异禀 形容他没错啊!但也不是单指他的聪明才智...
作者:
bluemei (我是白目国中生)
2022-06-02 19:52:00林远图不打算让人知道 辟邪藏很隐密而且规定后代不得翻看
作者:
xbit (神秘的路人甲)
2022-06-02 19:54:00我想林远图也没想到后代真的这么乖就不翻看.xd
百分百成立...葵花宝典就太监创的 根据他自己身体状况来创的 就不意外啊! 要进宫做太监 通常从小就进宫 要不然就从社会底层筛选入宫 明朝以前太监是没读过书 知识程度低下 明朝因为朱元璋废丞相朝政自己来 后来皇帝没那么大能力 才设大学士以及一些掌笔太监 帮皇帝批阅奏折...所以太监要创秘笈 一定在宫中才能学到这些武功知识以及识字这些基本的 故葵花宝典既然是太监所创 一定是他们所谓的太监"前辈"所学到的 所以有什么缺失一定有规范(自宫)也很正常...根据版主之前所说的葵花宝典可能是一部汇集许多不同武功的一部综合宝典 个人推估在深宫中的太监所能练的武功整整理...最后 既然自宫要考虑这么多事 能够屏除这些事 还执意去做 这些人就不是正常人了...
作者:
nobuusa (兔靖语)
2022-06-06 22:12:00讲到自戳双目,让我想到紫龙总是把眼睛弄瞎,然后越来越强。