Re: [讨教] 岳不群宁愿学辟邪也不学剑宗,是心魔吗

楼主: wfelix (清云)   2022-05-30 11:41:24
: → gn0028526: 让人推敲理解的 假设岳蔡烂已经是在解套了 你要套回去 05/27 19:07
: → gn0028526: 岳蔡其实不差 那讲出来的东西思绪理路是好的武功祕笈 05/27 19:07
: → gn0028526: 就只会离解套更远 说到底就是写不出一个合理的祕笈内容 05/27 19:08
: → gn0028526: 符合他们的情况 板主才会直接说这是一二版硬接的bug 05/27 19:08
: → gn0028526: 也才会这么多人不想合理化这个祕笈的解法 不然哪来这么 05/27 19:09
: → gn0028526: 多人留言 例如奇偶数页被互插这种 05/27 19:10
: → gn0028526: 如果这些解法够合理 也不会跑出那些什么奇偶数页幻想了 05/27 19:10
: → gn0028526: 会想出这些东西就是因为 九阴 棒针剑分写的解法 他们都 05/27 19:11
: → gn0028526: 没觉得比较好 乱插之类的假设他们更能接受 05/27 19:11
奇偶页乱插没有解决 双方认为看错书的设定
甚至也没有解决 内容驴头不对马嘴的设定
你根本没先解决前提啊
一个看左半边一个看右半边
那内容一定是可以对起来的(同一章节内容没办法对起来这个更奇怪了)
会驴头不对马嘴,会认为对方看错书
那代表双方内容有很大歧异,而且也不是同一本书才有可能
先吻合这些设定再往下谈才对吧!
而会用九阴举例 是因为 九阴真经只拿到下册时
在二版,你会有9成以上的内容是练不起来的
黑风双煞只能练摧心掌 白骨爪等少数武功
其他高明武功只能干瞪眼,甚至让他们甘冒大险再回去一趟桃花岛想偷上册
三版更狠 只拿到九阴下册,那连一套武功都练不起来
你只能练成黄裳研究的仇家武学(这部分没有分上下册)
黑风双煞就算没有九阴武学 好歹也是江湖一流高手的程度
差不多该有全真七子中段以上的实力
这种实力放到笑傲江湖的世界就是魔教长老或五岳高手的程度
岳蔡 魔教长老 黑风双煞 他们的武学地位应该算是同等级的人物
既然黑风双煞会面临只拿到下册无法练的困难
那假设岳蔡两人也有同样困扰为何不可以?
我更好奇是你怎么会认为岳蔡练不起来是BUG的?
明明以九阴例子来看 大多数内容都是练不起来的 (三版是根本没办法练)
金庸又不是没写过只有招式没有口诀或内功配合会很难入手的设定
(好比全真武学,没有口诀练一练就卡关了)
还有林远图并非研究多年才练出来
他只待了八天,离开之后就说要还俗了
我就是据此推测,这关键并不难发现,
只是岳蔡两人没有诚心分享才会没看到
作者: gavinlin06 (北冥鲲)   2022-05-30 12:29:00
三版不敢说,但二版黑风双煞不会练九阴下卷是因为不懂道家用语,也就是说换成全真教的八成就练的起来。
作者: xbit (神秘的路人甲)   2022-05-30 12:35:00
他说这两项是外门神功,不会内功也不要紧。射雕10那马钰被我劈头一问,胡里胡涂的传了我一句内功真诀,回到王府之后,我打了地洞再练苦功。唉,这内功没人指点真是不成。两天之前,我强修猛练,凭著一股刚劲急冲,突然间一股气到了丹田之后再也回不上来,下半身就此动弹不得梅是自己乱练练到走火入魔跟白骨爪无关因为只有蔡岳两人(完全)没从葵花抄本得到任何好处.其他人都有.连魔教10长老都有拿到好处..那对我来说合理解释只有蔡岳两人是蠢蛋..但这样想不就华山是
作者: gn0028526 (闻西)   2022-05-30 13:04:00
无限循环死循环 内容解不出来 -> 内容是好的必须告诉自己派系的人 -> 祕笈信度确立 ->对方所述"内容解不出来"的东西 不去怀疑其实是好的 ->祕笈信度不足 -> 信度不足的祕笈内容是好的要告诉派系
作者: xbit (神秘的路人甲)   2022-05-30 14:24:00
后来回到华山,共同参悟研讨。-->两个个本来亲逾同胞骨肉的师兄弟,到后来竟变成了对头冤家。--->华山派分为气宗、剑宗两人反目前有共同参悟研讨..至于隐瞒我想没分歧前应该不会
作者: gn0028526 (闻西)   2022-05-30 15:31:00
所以这个假设 时间很赶的岳蔡 回去之后 是怎样分享祕笈面对面互相背诵喔? 还是拿抄本出来对? 不然怎么会说"欸 你记错了"所以这套两人都很难理解的内容 加上他们背得散乱不全只得了原宝典的什么10% 20%内容的东西 他们回去第一件事居然不是先各自抄录下来 而是直接硬背给对方对答案喔时间有赶成这样喔 不怕忘记的喔 华山派人均冯蘅喔
作者: ARCHER2234 (土波)   2022-05-30 16:14:00
一个诚心分享不切就会焚身的内功,一个诚心分享平平无奇的招式,就算不是故意的也会闹翻啊
作者: gn0028526 (闻西)   2022-05-30 16:20:00
所以现在这套假设 他们时间很赶不是吗 那回去一定第一件事就是赶快把背的抄下来吧 因为这套说法说他们其实并不理解祕笈内容 那这就有如小学生看微积分公式一样而且金庸世界又没有人均冯蘅 加上一直强调时间很少那就得说他们回去甚至连洗澡吃饭都不敢 就赶快抄下来了不是吗 一直强调时间不多 东西又难记 背的东西又不完整不完整又难懂的东西 这样抄才合理吧因为只记10% 20%之类的 这么散乱 能不第一时间先抄吗
作者: bumingjiueli (不明觉厉)   2022-05-30 17:40:00
奇偶数页看真的看得下去啊?有点怀疑 会很混乱吧除非两个人是看单字本那种内容 一人背一页单字没问题 不然有连贯的内容 会很奇怪吧?
作者: sunnyyoung (搔你痒)   2022-05-30 18:24:00
其实改仇家武学超瞎 那些仇家怎可能没有后代或弟子去流传这些武功
作者: tonychen01 (東尼陳)   2022-05-30 18:32:00
灭人门者,人恒灭之啊,玉女派基本与事无争+练者长寿打错,古墓派,武功看起来也没有流传后世
作者: kpier2 (条汉子)   2022-05-30 18:49:00
江湖传言的葵花搬移大法,练成能够隔空取物、飞天遁地,观人内脏、千里发功!结果师兄弟一对照发现我这要切鸡鸡,你那只是些普通剑招…
作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2022-05-30 18:57:00
小说里面还有提到:两人回到门派不久,魔教就上门了
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2022-05-30 19:40:00
其实仔细想想,从莆田走到华山最少也要三个月,除非他们俩像是潇湘子俩一样全心防对方,早也该抄出来对照完了。
作者: gn0028526 (闻西)   2022-05-30 19:41:00
对 其实他们要对答案 时间很长... 红叶不久即发觉语意最差算当天完全不算 派渡元从福建 到 陕西....渡元到了以后 他们去找渡元对答案 对了八天...然后渡元下山 再没多久魔教来 没多久至少也能算几天九阴假说 和棒针剑假说 最大的问题 就是他们不对答案他们是用 答案绝对不能对完 来解释祕笈是怎么写的而且他们提的这两套假说 前提不是全心在防对方是没对上成套的武功 才开始防对方
楼主: wfelix (清云)   2022-05-30 20:05:00
就说了他们有抄啊 不然魔教怎么抢走的?但有抄跟拿出来分享是两回事啊而且并不是对不起来才开始提防,是一开始就有提防所以才会片段分享,片段分享之后,双方都认为对方的书是错的你认为自己是对的对方的是错的那当然不会继续分享先有提防对方,所以不会抄完就互换自己所有而是先部分分享部分分享后卡关,双方都陷入对方看错书的迷思,所以短时间内他们不会互换剩余的部分而渡元没有迷思,所以才有机会听到全貌
作者: gn0028526 (闻西)   2022-05-31 12:19:00
不对 你这圆法就是大有问题 小说里面从头到尾都只有说后来回到华山 "共同参悟研讨" -> 完全不能以一开始就对对方有提防 所以从一开始就没全盘托出来解释不料二人将书中功夫"一加"印证 竟然牛头不对马嘴"一加"印证 -> 一一加以印证的 一一加以 也能说几乎全部 或大部分内容 他们都拿出来对过答案了 一一加以这词怎能默认立场说 他们一开始就防对方 所以只分享片段这是因为你发明了一套假说 说这祕笈如果完全对完最终是能从里面找到某些部份对得上的 就像九阴一样所以渡元因为听完大部分 才找到那个能对上的葵花剑法然后再反套回去说 他们没对完答案 倒果为因的说 那表示他们一开始就防对方 所以只拿一小部份出来对答案因为要是对完 就会跟你提的假说自相矛盾
作者: bluemei (我是白目国中生)   2022-05-31 12:26:00
不认为那两个互相提防 真那么尔虞我诈也不会向渡元请教了
作者: gn0028526 (闻西)   2022-05-31 12:27:00
小说里面写的 "一一加以" 反而显示 他们为了找出真相大部分答案都拿出来对过了 才更合理共同参悟研讨 如果说只讨论一小部份 也完全不符合常理
作者: bluemei (我是白目国中生)   2022-05-31 12:28:00
我觉得蔡岳单纯陷入自己是对的迷思 两人只听得进自己想听
作者: gn0028526 (闻西)   2022-05-31 12:28:00
今天参加一个研讨会 例如什么行星矮行星研讨会 严重呼吸道感染症候群研讨会 你会去把 "研讨印证" 用大家是藏私提防对方知道太多 只拿小部份出来讨论 去解释吗根本完全不合理这一切都只是因为 你为了符合自己这套假说 所以反过来说他们 1.一开始就防对方 2.所以只拿小部份出来对完全是先射箭再画靶再者 其他有疑问的人 如tohot xbit 这些 大概能看出是"他们已经拿到葵花 答案应该要大致对完" 派的你用的假说 为了反驳他们 是这样讲的"动刀抢 因为他们一开始是背的 杀对方也拿不到""深信对方读错书 更没必要抢对方"这是你为了符合自己提的假说 反驳tohot所提的完全不合理的点就是 今天你也说了 他们非人均冯蘅 回来当然要先写下来 但就算是写下来了 你也不知道对方写的对不对 是九阴真经 还九阴假经 是葵花宝典 还葵花汉典以风险来说 根本就超级低的 整本拿出来对根本就无所谓因为始终对方脑子记的才是真的 怎么可能不先对完答案这部份就是在自相矛盾金庸写了这么多作品 从九阴真经 九阳神功 屠龙刀 到72绝技 还施水阁 六脉神剑 易筋经 到连城诀 等甚至到42章经 宝物分两种 一种武功 一种钱财里面就不数有几人了 来来去去没有一百也有五十人在争夺那些人每个付出的成本动不动就是死啊伤的卡洞穴烧全家的 成本高得不得了 但是为了求靠近真相接近答案 只有疯狂的想靠近真相蒐集资讯而已 结果为了符合你的假说在你说他们防对方藏私的情况下 不怕被对方杀 也不怕被对方抢 拿出来的东西有可能是错的 的情况下 居然不把答案对完 这对看过金庸这么多想靠近真相 疯狂行为角色的读者来说 真的一点都不合理你假设他们只有脑中的东西才是真的 那对答案 成本就是极低 大可整份对完 ok? 越想靠近真相 才符合他们这种会去偷祕笈的人设再者 什么梅超风也只能练白骨爪和 摧心掌这条 其实也是为了圆假说 所以才倒果为因去解释 反过来说 你也可以说连黑风双煞 都能找到 "九阴里面能练的部份"甚至连 "不懂道家内功" 的梅超风 听马钰随口解释 都能找到其中能练的部份 为了圆假说 说他们不能把答案对完真的不行"因为他们认为对方拿的是错误的拼图""那我何必浪费时间去拼错误的资讯"最后这两句也完全是为了符合你自己的假说 倒过来的设定综观上面说的各个作品 所有武功宝藏 甚至笑傲江湖自己每个人都是疯狂的想靠近真相 为了圆假说 然后去跑出一个 两个去偷祕笈的人 居然会认为 把拼图拼完找真相是在浪费时间 根本就不可思议 这就是为什么 tohot之类 觉得 你都如此靠近真相了 怎会不拼完拼图说白的 那不是把那些作品 包括笑傲江湖的角色当白痴吗在他们 "只有脑中保存的那份 是真的" 面对对方你为了圆提出来的假说所说的 "正确性" "时间"跟其他所有作品 角色比起来 风险成本低到不可思议所以这样反推他们 怀疑对方 藏私 不对完答案 不合理推 bluemei: 不认为那两个互相提防 真那么尔虞我诈也不会向渡元请教了例如blue说的 也是重点 渡元在华山住了八天 岳蔡二人是殷勤接待 然后轮流向渡元讨教宝典武功啊这个同在华山 然后每天轮流去客房向渡元讨论宝典你岳哥和蔡哥 看到对方进去 当然不可能完全不知道啊然后为了圆你的假说 他们要防对方 所以一定藏私啊不用防 岳哥和蔡哥看到对方进渡元房间讨论 把自己讲过的部份 拿去跟渡元对答案喔 根本完全就不合理所以根本不应该为了圆你的假说 去说他们防 藏 不对答案光每天去跟渡元这边互相研讨 答案会被对走 都没在防就完全不合理了 简直 大可不必
作者: ddavid (谎言接线生)   2022-06-01 10:17:00
@gn0028526 你不也是假设这两个人都热爱学术研究决不算计吗,偏偏笑傲江湖是金庸最强调政治算计的其中一作啊,摆两个心眼小一点的前辈很奇怪吗XD而且这些假设只要没有牴触已知的线索,也没有偏离人性与逻辑的话,没有道理说是不合理吧,更不用说是用另一套假设来说这套假设不合理了推理小说还有排除可能性后,留下来的那个可能性就算再不合理,只要没有牴触已知线索就可能是真相的说法呢XD
作者: xbit (神秘的路人甲)   2022-06-01 11:43:00
推理小说都以阴谋论为主..我想金庸没打算玩这套.不过脑补对我也算是乐趣之一,必竟作者没说死就是能脑补xd毕
作者: gn0028526 (闻西)   2022-06-01 19:17:00
ddavid 你没完整看完吧 就这个说法来看更是逻辑大爆炸好吗 现在这套假说演到了他们跑去找渡元问问题 然后跟你说 岳蔡二人 "对于渡元的讲解想必颇为满意"哇塞 这根本大爆炸好吗 今天这套假说 说岳蔡都认为对方的东西是错的所以讲一小部份就不讲了 然后接下来演到说他们去找渡元问内容之后 居然对这个 "被对方说是错的"的宝典内容 解说甚为满意 岳蔡有什么理由不会觉得说:哇靠 原来对方说是错的东西 渡元解答之后听起来很可以我这份错的东西 都能听到对的答案了 那我说对方那份是错的 搞不好根本也是对的啊然后你觉得双方会就这样放过这个巨大线索 就直接把对方那份 "所谓自己觉得是错误的内容"当成空气 问都不问 不去跟对方要 或是不双方再谈过一起把东西拿出来对 甚或一起拿去给渡元三方对解答这都什么跟什么啊你要写假说 人物行为动机要合理 不能关键处都直接放过你觉得就金庸写这些夺宝争书人的行为动机 这样下假说是可以的喔???演到这边 你应该假设他们会跑去问对方要另外半份来给渡元解答看看才合理好吗 甚至至少你的假说要改成 到这边他们知道自己想错了 两份都是对的 所以重新又拿出来二人再次核对 拿去给渡元一起解 甚至你的假说改成这边因为发现渡元可以解 不像自己想的内容是错的 所以跑去跟对方索要 双方打起来 都还比较合理 才能符合这套所谓他们藏私 没跟对方对完内容的假说 人物行为动机 要合理 这是基本好吗像板主发文回某些东西 也经常强调 人物行为动机 要合理今天这套假说 演到这里 有合理吗他们已知内容被解答成 从 "看起来完全是错误的" 变成"听了相当满意 是可以说得通的宝典内容"然后对另外一份 被自己用相同话术说过 "你那份是错的"的宝典内容 接下来 没有任何动机 没有任何想法 没有任何行为 就这样 这以金庸写的人物来说 从第一天发现欸? 这和尚说的 卧槽 可以 的那个时间点 第一天就该去找对方那半份来了 可以就这样当空气过去的喔 夸张吧这假说最大的问题 就在于岳蔡二人 对另外半份宝典在渡元给他们解答说认为头头是道之后 对另一份资料没有任何关心 没有任何存疑 没有任何欲望 没有任何行动这么没有欲望的二人 还巴巴的在渡元上山八天的时间里面对宝典内容提出来向渡元老师问东问西的要解答金庸写的夺宝争书人物里面 以他二位最佛 没有之二
作者: lijay (流云)   2022-06-03 00:18:00
没说岳蔡对剩余部分不奢望吧? 我觉得你要套入人物立场去想会发现满合理的坚信自己看到的是对的 但对方讲的对不上 要嘛看错 要嘛想用假货骗我真货 重点是 双方都这样认为 那对到一半对不下去很正常拿给渡元解可能也不是全程两人都在场 有时只有岳 有时只有蔡 可以共通的部分就恰巧没听到? 至于其他部分 看对方拿给渡元解时虽然我在旁有听到 但会不会是拿假货演全套?最后听完渡元解说 两人忙着各自参悟自己那半吧.. 我是觉得给岳蔡更多时间 应该有机会整理出辟邪剑法 但书中又讲了很快被日月教抢走坚信自己是对的 当然先把自己那半搞定 对剩余货对方那半有兴趣想抢 也是之后的事 岳蔡没有强到秒参透自己那半部而且想抢对方不会防吗xdddd我觉得这种情况下 正常人比起认为对方记错 应该会更怀疑对方拿假货来骗真货 也比较符合说岳蔡撕破脸
楼主: wfelix (清云)   2022-06-03 08:03:00
gn你好像一直没搞清楚,东西不是宝典,和东西完全是错的之间的不同岳蔡二人均认为对方看错书,但这书一样是少林那边看来的所以渡元能解释有啥奇怪的?但渡元能把他解释通又怎样,充其量是另一套少林武学而不是我手上这套葵花宝典两人可能还在暗自嘲笑对方把机会浪费在别套书上心思想着不要去点醒对方,我这边赶紧汇整习练渡元的说明比较要紧你根本连前提都弄错了前提是,他们两个手上都有一份,都是高明的武学,只是内容差异很大,根本不是同一套武学岳蔡都认为自己手上的才是葵花宝典,对方手上的是别套武学所以他们不想把时间精力浪费在研究对方的内容上头,我一套都搞不完了哪有时间再弄别一套并不是说对方的东西是完全不可练的,但那是别种武功对于解答我手上的葵花又没有任何助益
作者: gn0028526 (闻西)   2022-06-06 12:08:00
因为那是你的前提 你的前提别人本来就不需要弄对充其量这只是为了圆假说 所以一路假设他们要这样想书里面完全没有往这方向写的任何痕迹 所以不能叫前提就像设一个假说 杨过办生日是为了上郭二然后说 这个大前提你不能不照着走一样可是 这是编的对另一份 跟自己这份一样双方开口说过搞错的东西完全不当一回事 就是跟金庸其他写作人物差太多偷书仔都不推理 不深凿 不是多好的假设当然你要觉得那两个人物一定要走这么奇怪的路 也由你只不过跟金庸写的大部分欲望人物相差甚远而已
作者: gavinlin06 (北冥鲲)   2022-05-30 20:29:00
三版不敢说,但二版黑风双煞不会练九阴下卷是因为不懂道家用语,也就是说换成全真教的八成就练的起来。
作者: xbit (神秘的路人甲)   2022-05-30 20:35:00
他说这两项是外门神功,不会内功也不要紧。射雕10那马钰被我劈头一问,胡里胡涂的传了我一句内功真诀,回到王府之后,我打了地洞再练苦功。唉,这内功没人指点真是不成。两天之前,我强修猛练,凭著一股刚劲急冲,突然间一股气到了丹田之后再也回不上来,下半身就此动弹不得梅是自己乱练练到走火入魔跟白骨爪无关因为只有蔡岳两人(完全)没从葵花抄本得到任何好处.其他人都有.连魔教10长老都有拿到好处..那对我来说合理解释只有蔡岳两人是蠢蛋..但这样想不就华山是
作者: gn0028526 (闻西)   2022-05-30 21:04:00
无限循环死循环 内容解不出来 -> 内容是好的必须告诉自己派系的人 -> 祕笈信度确立 ->
作者: xbit (神秘的路人甲)   2022-05-30 22:24:00
后来回到华山,共同参悟研讨。-->两个个本来亲逾同胞骨肉的师兄弟,到后来竟变成了对头冤家。--->华山派分为气宗、剑宗两人反目前有共同参悟研讨..至于隐瞒我想没分歧前应该不会
作者: gn0028526 (闻西)   2022-05-30 23:31:00
所以这个假设 时间很赶的岳蔡 回去之后 是怎样分享祕笈面对面互相背诵喔? 还是拿抄本出来对? 不然怎么会说"欸 你记错了"所以这套两人都很难理解的内容 加上他们背得散乱不全只得了原宝典的什么10% 20%内容的东西 他们回去第一件事居然不是先各自抄录下来 而是直接硬背给对方对答案喔时间有赶成这样喔 不怕忘记的喔 华山派人均冯蘅喔
作者: ARCHER2234 (土波)   2022-05-31 00:14:00
一个诚心分享不切就会焚身的内功,一个诚心分享平平无奇的招式,就算不是故意的也会闹翻啊
作者: gn0028526 (闻西)   2022-05-31 00:20:00
所以现在这套假设 他们时间很赶不是吗 那回去一定第一件事就是赶快把背的抄下来吧 因为这套说法说他们其实并不理解祕笈内容 那这就有如小学生看微积分公式一样而且金庸世界又没有人均冯蘅 加上一直强调时间很少那就得说他们回去甚至连洗澡吃饭都不敢 就赶快抄下来了不是吗 一直强调时间不多 东西又难记 背的东西又不完整不完整又难懂的东西 这样抄才合理吧因为只记10% 20%之类的 这么散乱 能不第一时间先抄吗
作者: bumingjiueli (不明觉厉)   2022-05-31 01:40:00
奇偶数页看真的看得下去啊?有点怀疑 会很混乱吧除非两个人是看单字本那种内容 一人背一页单字没问题 不然有连贯的内容 会很奇怪吧?
作者: sunnyyoung (搔你痒)   2022-05-31 02:24:00
其实改仇家武学超瞎 那些仇家怎可能没有后代或弟子去流传这些武功
作者: tonychen01 (東尼陳)   2022-05-31 02:32:00
灭人门者,人恒灭之啊,玉女派基本与事无争+练者长寿打错,古墓派,武功看起来也没有流传后世
作者: kpier2 (条汉子)   2022-05-31 02:49:00
江湖传言的葵花搬移大法,练成能够隔空取物、飞天遁地,观人内脏、千里发功!结果师兄弟一对照发现我这要切鸡鸡,你那只是些普通剑招…
作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2022-05-31 02:57:00
小说里面还有提到:两人回到门派不久,魔教就上门了
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2022-05-31 03:40:00
其实仔细想想,从莆田走到华山最少也要三个月,除非他们俩像是潇湘子俩一样全心防对方,早也该抄出来对照完了。
作者: gn0028526 (闻西)   2022-05-31 03:41:00
对 其实他们要对答案 时间很长... 红叶不久即发觉语意最差算当天完全不算 派渡元从福建 到 陕西....渡元到了以后 他们去找渡元对答案 对了八天...然后渡元下山 再没多久魔教来 没多久至少也能算几天九阴假说 和棒针剑假说 最大的问题 就是他们不对答案他们是用 答案绝对不能对完 来解释祕笈是怎么写的而且他们提的这两套假说 前提不是全心在防对方是没对上成套的武功 才开始防对方
楼主: wfelix (清云)   2022-05-31 04:05:00
就说了他们有抄啊 不然魔教怎么抢走的?但有抄跟拿出来分享是两回事啊而且并不是对不起来才开始提防,是一开始就有提防所以才会片段分享,片段分享之后,双方都认为对方的书是错的你认为自己是对的对方的是错的那当然不会继续分享先有提防对方,所以不会抄完就互换自己所有而是先部分分享部分分享后卡关,双方都陷入对方看错书的迷思,所以短时间内他们不会互换剩余的部分而渡元没有迷思,所以才有机会听到全貌
作者: gn0028526 (闻西)   2022-05-31 20:19:00
不对 你这圆法就是大有问题 小说里面从头到尾都只有说后来回到华山 "共同参悟研讨" -> 完全不能以一开始就对对方有提防 所以从一开始就没全盘托出来解释"一加"印证 -> 一一加以印证的 一一加以 也能说几乎全部 或大部分内容 他们都拿出来对过答案了 一一加以这词这是因为你发明了一套假说 说这祕笈如果完全对完最终是能从里面找到某些部份对得上的 就像九阴一样所以渡元因为听完大部分 才找到那个能对上的葵花剑法然后再反套回去说 他们没对完答案 倒果为因的说 那表示他们一开始就防对方 所以只拿一小部份出来对答案因为要是对完 就会跟你提的假说自相矛盾大部分答案都拿出来对过了 才更合理共同参悟研讨 如果说只讨论一小部份 也完全不符合常理今天参加一个研讨会 例如什么行星矮行星研讨会 严重呼吸道感染症候群研讨会 你会去把 "研讨印证" 用大家是藏私提防对方知道太多 只拿小部份出来讨论 去解释吗根本完全不合理说他们 1.一开始就防对方 2.所以只拿小部份出来对完全是先射箭再画靶再者 其他有疑问的人 如tohot xbit 这些 大概能看出是"他们已经拿到葵花 答案应该要大致对完" 派的你用的假说 为了反驳他们 是这样讲的"动刀抢 因为他们一开始是背的 杀对方也拿不到""深信对方读错书 更没必要抢对方"这是你为了符合自己提的假说 反驳tohot所提的完全不合理的点就是 今天你也说了 他们非人均冯蘅 回来当然要先写下来 但就算是写下来了 你也不知道对方写的对不对 是九阴真经 还九阴假经 是葵花宝典 还葵花汉典以风险来说 根本就超级低的 整本拿出来对根本就无所谓这部份就是在自相矛盾72绝技 还施水阁 六脉神剑 易筋经 到连城诀 等甚至到42章经 宝物分两种 一种武功 一种钱财里面就不数有几人了 来来去去没有一百也有五十人在争夺那些人每个付出的成本动不动就是死啊伤的卡洞穴烧全家的 成本高得不得了 但是为了求靠近真相接近答案 只有疯狂的想靠近真相蒐集资讯而已 结果为了符合你的假说在你说他们防对方藏私的情况下 不怕被对方杀 也不怕被对方抢 拿出来的东西有可能是错的 的情况下 居然不把答案对完 这对看过金庸这么多想靠近真相 疯狂行为角色的读者来说 真的一点都不合理极低 大可整份对完 ok? 越想靠近真相 才符合他们这种会再者 什么梅超风也只能练白骨爪和 摧心掌这条 其实也是为了圆假说 所以才倒果为因去解释 反过来说 你也可以说连黑风双煞 都能找到 "九阴里面能练的部份"找到其中能练的部份 为了圆假说 说他们不能把答案对完"因为他们认为对方拿的是错误的拼图""那我何必浪费时间去拼错误的资讯"最后这两句也完全是为了符合你自己的假说 倒过来的设定综观上面说的各个作品 所有武功宝藏 甚至笑傲江湖自己每个人都是疯狂的想靠近真相 为了圆假说 然后去跑出一个 两个去偷祕笈的人 居然会认为 把拼图拼完找真相是在浪费时间 根本就不可思议 这就是为什么 tohot之类 觉得 你都如此靠近真相了 怎会不拼完拼图说白的 那不是把那些作品 包括笑傲江湖的角色当白痴吗在他们 "只有脑中保存的那份 是真的" 面对对方你为了圆提出来的假说所说的 "正确性" "时间"跟其他所有作品 角色比起来 风险成本低到不可思议所以这样反推他们 怀疑对方 藏私 不对完答案 不合理推 bluemei: 不认为那两个互相提防 真那么尔虞我诈也不会向渡元请教了例如blue说的 也是重点 渡元在华山住了八天 岳蔡二人是殷勤接待 然后轮流向渡元讨教宝典武功啊这个同在华山 然后每天轮流去客房向渡元讨论宝典你岳哥和蔡哥 看到对方进去 当然不可能完全不知道啊然后为了圆你的假说 他们要防对方 所以一定藏私啊不用防 岳哥和蔡哥看到对方进渡元房间讨论 把自己讲过的部份 拿去跟渡元对答案喔 根本完全就不合理所以根本不应该为了圆你的假说 去说他们防 藏 不对答案光每天去跟渡元这边互相研讨 答案会被对走 都没在防就完全不合理了 简直 大可不必
作者: ddavid (谎言接线生)   2022-06-01 18:17:00
@gn0028526 你不也是假设这两个人都热爱学术研究决不算计吗,偏偏笑傲江湖是金庸最强调政治算计的其中一作啊,摆两个心眼小一点的前辈很奇怪吗XD而且这些假设只要没有牴触已知的线索,也没有偏离人性与逻辑的话,没有道理说是不合理吧,更不用说是用另一套假设来说这套假设不合理了推理小说还有排除可能性后,留下来的那个可能性就算再不合理,只要没有牴触已知线索就可能是真相的说法呢XD
作者: xbit (神秘的路人甲)   2022-06-01 19:43:00
推理小说都以阴谋论为主..我想金庸没打算玩这套.不过脑补对我也算是乐趣之一,必竟作者没说死就是能脑补xd毕
作者: gn0028526 (闻西)   2022-06-02 03:17:00
ddavid 你没完整看完吧 就这个说法来看更是逻辑大爆炸好吗 现在这套假说演到了他们跑去找渡元问问题 然后跟你说 岳蔡二人 "对于渡元的讲解想必颇为满意"哇塞 这根本大爆炸好吗 今天这套假说 说岳蔡都认为对方的东西是错的所以讲一小部份就不讲了 然后接下来演到说他们去找渡元问内容之后 居然对这个 "被对方说是错的"的宝典内容 解说甚为满意 岳蔡有什么理由不会觉得说:哇靠 原来对方说是错的东西 渡元解答之后听起来很可以我这份错的东西 都能听到对的答案了 那我说对方那份是错的 搞不好根本也是对的啊然后你觉得双方会就这样放过这个巨大线索 就直接把对方那份 "所谓自己觉得是错误的内容"当成空气 问都不问 不去跟对方要 或是不双方再谈过一起把东西拿出来对 甚或一起拿去给渡元三方对解答这都什么跟什么啊你要写假说 人物行为动机要合理 不能关键处都直接放过你觉得就金庸写这些夺宝争书人的行为动机 这样下假说是可以的喔???演到这边 你应该假设他们会跑去问对方要另外半份来给渡元解答看看才合理好吗 甚至至少你的假说要改成 到这边他们知道自己想错了 两份都是对的 所以重新又拿出来二人再次核对 拿去给渡元一起解 甚至你的假说改成这边因为发现渡元可以解 不像自己想的内容是错的 所以跑去跟对方索要 双方打起来 都还比较合理 才能符合这套所谓他们藏私 没跟对方对完内容的假说 人物行为动机 要合理 这是基本好吗像板主发文回某些东西 也经常强调 人物行为动机 要合理今天这套假说 演到这里 有合理吗他们已知内容被解答成 从 "看起来完全是错误的" 变成"听了相当满意 是可以说得通的宝典内容"然后对另外一份 被自己用相同话术说过 "你那份是错的"的宝典内容 接下来 没有任何动机 没有任何想法 没有任何行为 就这样 这以金庸写的人物来说 从第一天发现欸? 这和尚说的 卧槽 可以 的那个时间点 第一天就该去找对方那半份来了 可以就这样当空气过去的喔 夸张吧这假说最大的问题 就在于岳蔡二人 对另外半份宝典在渡元给他们解答说认为头头是道之后 对另一份资料没有任何关心 没有任何存疑 没有任何欲望 没有任何行动这么没有欲望的二人 还巴巴的在渡元上山八天的时间里面对宝典内容提出来向渡元老师问东问西的要解答金庸写的夺宝争书人物里面 以他二位最佛 没有之二
作者: lijay (流云)   2022-06-03 08:18:00
没说岳蔡对剩余部分不奢望吧? 我觉得你要套入人物立场去想会发现满合理的坚信自己看到的是对的 但对方讲的对不上 要嘛看错 要嘛想用假货骗我真货 重点是 双方都这样认为 那对到一半对不下去很正常拿给渡元解可能也不是全程两人都在场 有时只有岳 有时只有蔡 可以共通的部分就恰巧没听到? 至于其他部分 看对方拿给渡元解时虽然我在旁有听到 但会不会是拿假货演全套?最后听完渡元解说 两人忙着各自参悟自己那半吧.. 我是觉得给岳蔡更多时间 应该有机会整理出辟邪剑法 但书中又讲了很快被日月教抢走坚信自己是对的 当然先把自己那半搞定 对剩余货对方那半有兴趣想抢 也是之后的事 岳蔡没有强到秒参透自己那半部而且想抢对方不会防吗xdddd我觉得这种情况下 正常人比起认为对方记错 应该会更怀疑对方拿假货来骗真货 也比较符合说岳蔡撕破脸
楼主: wfelix (清云)   2022-06-03 16:03:00
gn你好像一直没搞清楚,东西不是宝典,和东西完全是错的之间的不同岳蔡二人均认为对方看错书,但这书一样是少林那边看来的所以渡元能解释有啥奇怪的?但渡元能把他解释通又怎样,充其量是另一套少林武学而不是我手上这套葵花宝典两人可能还在暗自嘲笑对方把机会浪费在别套书上心思想着不要去点醒对方,我这边赶紧汇整习练渡元的说明比较要紧你根本连前提都弄错了前提是,他们两个手上都有一份,都是高明的武学,只是内容差异很大,根本不是同一套武学岳蔡都认为自己手上的才是葵花宝典,对方手上的是别套武学所以他们不想把时间精力浪费在研究对方的内容上头,我一套都搞不完了哪有时间再弄别一套并不是说对方的东西是完全不可练的,但那是别种武功对于解答我手上的葵花又没有任何助益
作者: gn0028526 (闻西)   2022-06-06 20:08:00
因为那是你的前提 你的前提别人本来就不需要弄对充其量这只是为了圆假说 所以一路假设他们要这样想书里面完全没有往这方向写的任何痕迹 所以不能叫前提就像设一个假说 杨过办生日是为了上郭二然后说 这个大前提你不能不照着走一样可是 这是编的对另一份 跟自己这份一样双方开口说过搞错的东西完全不当一回事 就是跟金庸其他写作人物差太多偷书仔都不推理 不深凿 不是多好的假设当然你要觉得那两个人物一定要走这么奇怪的路 也由你只不过跟金庸写的大部分欲望人物相差甚远而已

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