推 nutritioner: 抱歉版主您这种数字化定型各高手或者各套武学功力的 12/24 04:33
→ nutritioner: 分析, 应该是适用于武侠电脑游戏而非武侠小说本身 12/24 04:35
数字化是指那些？
原文有没有说张无忌内劲之强不输三渡联手？有。那说平均单一渡的内力只有张无忌
的三分之一哪里不对？
原文有没有说杨逍殷天正合力跟渡难比拼内力却打平？有。那说平均起来使者法王级
只有渡字级的二分之一哪里不对？
原文有没有说周颠扛不了韦一笑的寒冰内力，但其他三散人加入周颠那方后就跟韦一
笑打平了？有。那说平均单一散人的内力只有韦一笑的四分之一哪里不对？
今天A一篇文的文字数量跟B三篇文章加起来的文字数量一样，这样为何不能说B单一篇
的文字数量只有A的三分之一？
还是你是说韦一笑100、周颠25那边？那只是个比喻，用来体现四分之一好吗？
我可没有弄个某某某多少、某某某多少，然后这样一系列排下来。
我弄个100跟25是要比喻四分之一。
→ nutritioner: 我不认为左使向蝠王施展乾坤第一或第二层并取得成功 12/24 04:38
→ nutritioner: 有什么矛盾之处, 因为祸起萧墙那时候蝠王顶多也只是 12/24 04:41
→ nutritioner: 功力和左使相若而已, 他却是有伤病在身, 在此之前他 12/24 04:43
→ nutritioner: 的功力表现多是在神级轻功之上, 他后来被张无忌治疗 12/24 04:46
→ nutritioner: 过, 请问功力值要往上调多少呢? 这么说吧, 褚万里疯 12/24 04:53
抱歉，后来韦一笑伤好了，还是被说略逊谢逊啊：
倚天屠龙记 二十八 恩断义绝紫衫王
他从未见过义父与人动手，此刻只瞧了几招，心下甚喜：“昔年金毛狮王威震天下，
果然名不虚传。我义父武功尚在韦蝠王之上，足可与我外公并驾齐驱。”
然后殷天正又跟左右使同级：
倚天屠龙记 三十六 夭矫三松郁青苍
张无忌知外公武功深湛，不在杨逍、范遥之下
所以伤好了又如何？还是略逊他们啊。
今天杨逍本来强项就不是在内力，而是在武技，那功力打平内伤还没好的韦一笑又如
何？加入武技因素，杨逍实力本来就略胜韦一笑了啊。
倚天屠龙记 十九 祸起萧墙破金汤
原来杨逍虽和周颠有隙，但念在同教之谊，究不愿一掌便伤他性命，因此这一掌未使
全力，但韦一笑武功深湛，一招“寒冰绵掌”拍到，杨逍右臂剧震，登觉一股阴寒之
气从肌肤中直透进来，忙运内力抵御。两人功力相若，登时相持不下。
如此支持了一盏茶时分，冷面先生冷谦在旁冷眼旁观，见韦一笑和四散人都神色紧张
，杨逍却悠然一若，心下好生怀疑：“杨逍武功虽高，但比韦一笑也不过稍高半筹，
未必能胜得他多少
内力跟实力本来就没完全一样。
好比游坦之内力在萧峰之上但武技远输萧峰，所以整体实力没比萧峰强；
又好比令狐冲内力无法使用时靠九剑打赢其他人，所以整体实力比别人强。
这种情况本来就有出现在小说中。
还是你是在说四散人打平得是伤未好的韦一笑，不能因此说是四分之一？
那更简单啊，那就是四散人加起来还不如伤好的韦一笑，所以单一散人又小于伤好韦
一笑的四分之一。
左右使、鹰王、狮王>伤好后的韦一笑>受内伤的韦一笑=四散人合力
这样解释不就好了吗？
→ nutritioner: 狂去打段延庆时, 您给他评零点几个段延庆? 用定值去 12/24 04:55
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
→ nutritioner: 评本身就很奇怪吧? 或者大部分人都练阳刚为主的武功 12/24 04:57
^^^^^^^^^^^^^^^^^
→ nutritioner: 而最后都进入了全力拚搏的状态下这样评还有些道理, 12/24 04:59
请你把我这系列的文章再重看一次，我这系列文章引用的都是“内力”。
我在之前的文章就有说过，我不是单纯用几人打平一人所以是几分之几这样算。
我是去考量“内力”。
因为原文有说双方比拼内力然后打平，所以可以去推估内力是几成。
是这样计算才对。
才不是在那边几人打平单一人，所以那几人只有单一人的几分之几。
为什么采取的是内力因素而不是看那个，因为单纯对打在衡量实力时不容易看清。
比方说我说的一人对一百人例子，不能因为一对一百人打平，所以说那一人的实力是
那一百人加起来的强度。
搞不好那一人只是每次都一对一，然后一直打带跑而已。
类似这种。
但要是双方互比内力那就是实打实的比拼，跟对打比起来用内力来分析更精准啊。
注：这边说的是多位对单一位，而不是单一位对单一位
→ nutritioner: 就说张真人也练九阳, 他就无法理解少林派的金刚指功 12/24 05:01
→ nutritioner: 功夫, 难道张真人会败于少林? 12/24 05:03
请你再上去看我的文章，我有说过武功效果不代表强度。
文章代码: #1Tz6BIX4 (JinYong) Re: [自抒] 乾坤大挪移 (如何评估武学的等级)
文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1576297170.A.844.html
然后张三丰无法理解少林金刚指力是怎么修炼的，是因为武当派没在练硬功啊
倚天屠龙记 三 宝刀百炼生玄光
他顿了一顿，又道：“我当年在少林寺中住过，只未蒙传授武功，直到此时，也不明
白寻常血肉之躯如何能练到这般指力。”
倚天屠龙记 三 宝刀百炼生玄光
他脸上一阵迷惘，从那金元宝上的指印看来，明明是少林派的金刚指法，张翠山说得
不错，方今之世，确是再无别个门派会这项功夫。自己武当派的功夫讲究内力深厚，
不练这类碎金裂石的硬功，而其余外家门派，尽有威猛凌厉的掌力、拳力、臂力、腿
力，以至头球、肘槌、膝槌、足槌，说到指力，却均无这般造诣。
所以没有人会因为这点就说张三丰会输给少林派的人。
因为我们知道倚天时代少林派最强的也就空见跟三渡，而张三丰跟张无忌的内力可远
在他们之上。
→ nutritioner: 我要强调的是, 武功是变动的而且有各自的属性, 您要 12/24 05:07
→ nutritioner: 评比阳刚型高手群进入全力拼状态还算合理, 但您别忘 12/24 05:12
→ nutritioner: 了, 即使是九阳至尊的张无忌也是会被三使的寒针透体 12/24 05:14
我有说过武功效果不代表强度，请再把我这系列的文章看过一次。
→ nutritioner: 何况乾坤这套武功属性就不是用来拚搏的, 它是激发潜 12/24 05:16
→ nutritioner: 能出奇不意, 蝠王被第一二层愣住, 如果他有机会多看 12/24 05:19
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
→ nutritioner: 他就一定永远被杨逍的第一二层耍吗? 张无忌刚开始被 12/24 05:22
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
→ nutritioner: 三使克, 后来也是渐渐赢回来不是吗? 12/24 05:25
抱歉，书中原文就已经说了杨逍武功稍高韦一笑半筹、谢逊武功在韦一笑之上。
也就是说如果单论武技韦一笑输给其他人，内力也输给鹰王狮王。
综合起来稍弱于其他人。
(不过他的强项是在轻功，算是各有所长。)
→ nutritioner: 也就是说, 乾坤它本身并不是一套内功, 它只是巧妙的 12/24 05:31
→ nutritioner: 运用法门, 阳顶天杨逍张无忌三人基础内功应该都不同 12/24 05:35
乾坤当然不是内功，但不代表不同内功的人不能互相比拼内力啊。
因为有这个比拼内力的情况，所以我们能拿来推估彼此的内力强度。
今天你的想法是只有练同门内功、练同属性内功才能拿来比较，但实际上金庸小说里
面就有练不同内功的人互相比拼内力，然后输了之后佩服对方内力深厚的桥段。
小说中的人物明明就有这样过，表示金庸的设定是练不同内功的人也能互相比较谁的
内力高低，结果到了你这边又不行了？
你又不是作者，作者可是说可以耶 囧rz
→ nutritioner: 他们却都练了乾坤, 所以乾坤真的就只是在激发潜能, 12/24 05:38
→ nutritioner: 激发得好就赚到赢过对手, 激发得不好就自己走火入魔 12/24 05:41
→ nutritioner: 加上每一层要花7-14年来练, 你觉得这可以做为武功主 12/24 05:43
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
等等，你在讲什么？你说的可是跟原文设定不一样耶。
乾坤的设定是“只有内力够了才能练到下一层”，而不是要花多久下去练。
倚天屠龙记 二十 与子共穴相扶将
这门心法所以难练难成，所以稍一不慎便致走火入魔，全因运劲的法门复杂巧妙无比
，而练功者却无雄浑的内力与之相辅，正如要一个八九岁的小孩去挥舞百斤重的链子
锤，锤法越是精微奥妙，铁锤飞舞控纵愈难，越会将自己打得头破血流，脑浆迸裂。
但若挥锤者是个大力士，那便得其所哉了。以往练这心法之人，只因内力有限，勉强
修习，变成心有余而力不足。
昔日明教各教主也都明白这其中关键所在，但既得身任教主，自皆是坚毅不拔、决不
服输之士，服膺“精诚所至、金石为开”之言，于是孜孜兀兀，竭力修习，殊不知人
力有时而穷，一心想要“人定胜天”，结果往往饮恨而终。张无忌所以能在半日间练
成，而许多聪明才智、武学修为远胜于他之人，竭数十年苦修而不能练成者，其间的
分别，便在于一则内力有余，一则内力不足而已。也是他机缘巧合，先练成九阳神功
，再练乾坤大挪移，便顺理成章，倘若倒了转来，这乾坤大挪移便第一层功夫也难练
成了。
乾坤大挪移的每一层是有内力门槛的，你内力不够就只会卡关，没办法练到下一层。
但要是你内力超出门槛，你就能一路练下去直到满层，跟修练乾坤的年数一点关系都
没有。
像是杨逍就因为内力不够只能卡在第二层，没办法再练下去。
倚天屠龙记 十九 祸起萧墙破金汤
杨逍道：“‘练会’两字，如何敢说？当年阳教主看得起我，曾传过我一些这神功的
粗浅入门功夫。我练了十多年，也只练到第二层而已。再练下去，便即全身真气如欲
破脑而出，无论如何，总没法克制。
【因为乾坤的每一层都有内力门槛，杨逍的内力就只够他练到第二层，第三层所需要
的内力还在杨逍之上，所以无法练下一层。
用原文说的链子锤来举例，
乾坤第二层的门槛是200公斤，第三层是300公斤(数字随便给的，不需要较真)
今天杨逍的内力只够举200公斤的锤子，300公斤的自然举不起来，所以没办法练到
第三层。
而张无忌的内力有到1000公斤，所以要举锤子时第一层第二层....第七层都能举的
起来，自然练得很快，这跟你练习乾坤多久一点关系都没有】
注：张无忌的内力1000公斤随便给的，只是给个整数较好看
→ nutritioner: 体的吗? 更别说是设定各层对付各层级高手了, 您现在 12/24 05:44
→ nutritioner: 不就提出左使鹰王狮王功力都胜蝠王半筹, 那么蝠加四 12/24 05:46
→ nutritioner: 散想必左使很难扛啊, 所以左使才用上能激发潜能的干 12/24 05:50
→ nutritioner: 坤不是吗? 然后蝠王一时落于下风请问哪里不合理? 我 12/24 05:52
我这系列文不就都在说这件事吗？
杨逍开第二层可以让韦一笑跟四散人互打，韦一笑跟杨逍同级；
小张开第六层没办法让玄冥二老互打，二老只有不到小张三分之一的内力，远弱于他
这不合理啊。
然后为了解释这件事，才推论出乾坤的施展对象是有个门槛。
我这系列文不都是在说这个吗？然后你现在问我是觉得哪里不合理？
→ nutritioner: 可没说不能评比他们大家的内力高低喔, 而是说您认为 12/24 05:53
→ nutritioner: 乾坤越高层扛越高段高手这有问题, 玄冥二老高过右使 12/24 05:56
→ nutritioner: 未必是他们功力高过很多, 而是在他们练阴寒武功而有 12/24 05:58
抱歉，小说角色他们自己就有说是武功不如玄冥二老，
可不是因为你说的阴寒武功加成。
倚天屠龙记 二十六 俊貌玉面甘毁伤
范遥笑了笑，说道：“鹿先生，苦头陀的武功就算及不上你，也差不了太多。你要打
败我，只怕不是一两百招之内能够办到。你胜我三招两式不难，但想既挟韩姬，又救
师弟，你鹿杖客未必有这能耐。”
→ nutritioner: 成就, 原文特别提张无忌的乾坤六层挪不动玄冥, 那么 12/24 06:02
→ nutritioner: 也可能张无忌三四层挪不动同样阴寒的蝠王啊, 但是张 12/24 06:04
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
杨逍内力只有张无忌的六分之一，按你说的杨逍开第二层可以挪动韦一笑。
结果内力远在杨逍之上的张无忌开三四层挪不动韦一笑？
你这个论点我想板上的各位都没办法接受。
→ nutritioner: 无忌对付龙爪手等等却是小菜一碟, 这是属性问题, 不 12/24 06:05
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
→ nutritioner: 全然只看内力功力大小 12/24 06:06
龙爪手......囧
我这系列文不就有说乾坤有许多功效，但挪移牵引功夫是有限门槛的，所以才会有第
五六层无法挪移得动玄冥二老的描述？
这系列文说的都是在指“挪移牵引功夫”，不是在说其他功效。
张无忌对空性的龙爪手可没有用牵引挪移功夫，
而是用另一种功效：“能拿来运使诸般武功、取而为用”。
倚天屠龙记 二十一 排难解纷当六强
其实张无忌不须转身，纵然倒退，也能摆脱对方攻击，他所以一直和空性不接不离，
始终相距在二三尺间，乃在察看他龙爪手招数中的奥秘。
张无忌见他左手微动，已知他要使此招，当下也是左手虚探，右手直拿对方“缺盆穴
”。两人所使招式一模一样，竟没半点分别，其实是张无忌学了他的招式，但后发先
至，却在一刹那的相差之间占了先著。
【张无忌是用乾坤学了空性的龙爪手，用龙爪手对付龙爪手。
跟我这篇文说的“挪移牵引功夫”有什么关系？
张无忌又没有挪移空性的龙爪手。】
再来，张无忌开第七层能牵引挪移玄冥二老，
那对付还没使者法王级的空性，自然也能挪得动啊。
那跟我这篇文说的又哪里不一样了？
“那是乾坤大挪移的问题，牵引挪移敌劲的功夫应该是每一层都有个门槛。
第二层只可以挪移四散人等级，
第三、四层只可以挪移何太冲或是七侠中较弱那级，
第五层只可以挪移法王级，
第六层只可以挪移双煞级，
第七层只可以挪移玄冥二老级。
渡字级由于在玄冥二老级之上，所以无法让渡字级互相打起来”
不管是把空性放在法王级还是法王级的下一阶，张无忌都能挪移得动啊。
至于张无忌能不能挪移得动韦一笑，张无忌开第七层都能挪移得动玄冥二老了，
怎么可能因为你说的内力属性不同就转不动啊。
而且跟玄冥神掌同样是阴寒属性的风云三使，张无忌就有挪得动了啊。
倚天屠龙记 三十 东西永隔如参商
拆到第九招上，妙风使左手圣火令斜击甩上，招数怪异，堪堪便要点中张无忌小腹。
张无忌将那波斯首领的身子一沉。妙风使这一招使得古怪，张无忌这一下却也极其巧
妙，啪的一声响，这记圣火令正好打上那波斯人的左颊。
【所以跟你说的“乾坤挪移的施展对象也要看武功属性”不符合啊。】
→ nutritioner: 版主啊您有注意到练乾坤各层有内力门槛, 不代表我说 12/24 06:11
→ nutritioner: 的各层要7-14年来练是错的好吗? 您举了这么多原文, 12/24 06:12
→ nutritioner: 为何不去特别注意杨逍想跟蝠散罢斗时的状态如何? 明 12/24 06:14
→ nutritioner: 明原文就表明他不花多少力气, 然后也是他先点头示意 12/24 06:15
→ nutritioner: 罢斗的不是吗? 怎么看都像是杨逍用了乾坤之后取得上 12/24 06:16
→ nutritioner: 风啊, 他的状态绝对不是在和蝠王全力比拼的吧 12/24 06:18
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
你有没有把我这系列文给看完啊........
杨逍跟韦一笑全力比拼的是前面那一掌的互拼功力啊。
倚天屠龙记 十九 祸起萧墙破金汤
韦一笑素知杨逍之能，周颠伤后元气未复，万万抵敌不住，立即手掌拍出，抢在头里
，接了杨逍这一掌。两人手掌相交，竟无声无息。
原来杨逍虽和周颠有隙，但念在同教之谊，究不愿一掌便伤他性命，因此这一掌未使
全力，但韦一笑武功深湛，一招“寒冰绵掌”拍到，杨逍右臂剧震，登觉一股阴寒之
气从肌肤中直透进来，忙运内力抵御。两人功力相若，登时相持不下。
【这边掌对掌、互拼功力，可没有在这边对韦一笑施展乾坤大挪移】