Re: [讨教] 谁说东方不败是练针当武器

楼主: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2019-12-24 02:53:46
我还是从头说好了,用推文不方便打那么多字。
小说最早出现葵花宝典这门武学是在东方不败出场时,那时候东方是用针来施展葵花
宝典的武功。
之后经由方证还有林平之的叙述,我们知道林远图的辟邪剑法跟葵花宝典有关。
这时就产生个问题,那就是葵花宝典到底是针法还是剑法?
原本读者是猜测葵花宝典是以针当作攻击的武学,林远图在听完岳蔡二人叙述的葵花
内容后,为了掩人耳目就把那针法改成剑法,取名叫做辟邪剑法。
所以东方不败才会是用针攻击,林远途则是用剑。
然后看过辟邪剑谱的岳不羣跟林平之除了剑法外也有用针施展过,可以用林远图在修
改成剑法后也有抄录原始针法来解释。
但这个推论在金庸回答葵花是以内功为主的“剑术”后就被推翻了,葵花不是针法而
是剑法。
http://jinyong.ylib.com.tw/lib/jynews33.htm
‧葵花宝典所记载的武学,到底是剑术还是内功?(冯丽玉)
金庸:我想是以内功为主的剑术。
然后小说中的有出现过的相关剧情:
1.东方用针施展葵花武功
2.岳不羣、林平之都有用过剑跟针来施展辟邪剑法,尤其林平之还有用空手使用过
(空手岳不羣也有用出来过)
为了把这两点统整起来不互相矛盾,我个人是做以下的推论:
1.作者回答葵花宝典是以内功为主的剑术,所以葵花武技是剑法
2.由于练过葵花/辟邪的三人同时都有用针施展过
东方不败:这个就不用贴原文了
岳不羣:
笑傲江湖 三十四 夺帅
人人都看了出来,左冷禅确是双眼给岳不羣刺瞎了,自是尽皆惊异无比。
只令狐冲和盈盈,才对如此结局不感诧异。岳不羣长剑脱手,此后所使的招术,便
和东方不败的武功大同小异。那日在黑木崖上,任我行、令狐冲、向问天、上官云
四人联手和东方不败相斗,尚且不敌,尽皆中针受伤,直到盈盈转而攻击杨莲亭,
这才侥幸得手,饶是如此,任我行终究还是给刺瞎了一只眼睛,当时生死所差,只
在一线。岳不羣身形之飘忽迅捷,比之东方不败虽颇不如,但料到单打独斗,左冷
禅非输不可,果然过不多时,他双目便为细针刺瞎。
林平之:
笑傲江湖 三十五 复仇
既得余沧海联手,木高峰剑招便变,有攻有守。三人堪堪又拆了二十余招,林平之
左手一圈,倒转扇柄,蓦地刺出,扇子柄上突出一枝寸半长的尖针,刺在木高峰右
腿“环跳穴”上。
【东方不败跟岳不羣都有把原本是剑法的葵花/辟邪用针施展过,这边是能推论那是
东方跟岳不羣的武功水准够高,可以以针代剑,用针施展剑法来解释。
但以林平之还没切前的武功造诣,不太可能做到举一反三,跟其他两人一样自行
悟得这种用法。
所以我个人是猜测葵花宝典原本就有记载剑法以及用针之法,这样才能解释当世
同时修练过葵花/辟邪一系的三人,都有用过针】
3.林平之除了针之外还有用空手施展剑法,而且水准高到让令狐冲佩服不已,称赞:
“高明之极,这确实是剑法不是擒拿”
笑傲江湖 三十五 复仇
林平之右手伸出,在两名青城弟子手腕上迅速无比地一按,跟着手臂回转,在斩他
下盘的两名青城弟子手肘上一推,只听得四声惨呼,两人倒了下来。这两人本以长
剑刺他胸膛,但给他在手腕上一按,长剑回转,竟插入了自己小腹。林平之叫道:
“辟邪剑法,第二招和第三招!看清楚了吧?”转身上鞍,纵马而去。
林平之这么一按一推,令狐冲看得分明,又惊骇,又佩服,心道:“高明之极,这
确是剑法,不是擒拿。只不过他手中没持剑而已。”
【如果辟邪剑谱上只有剑法而已,没有其他东西,这不就代表林平之是自行领悟空
手使剑的法门?而这自创的手法还让剑法大家令狐冲佩服不已,称赞高明之极。
这可能吗?
今天林平之用出来的可不单纯只是空手使剑而已,其水准高到让令狐冲佩服高明
之极,这种程度不太可能是林平之自己想出来的。
所以较合理的解释是辟邪上有写如何用空手施展剑法】
4.再加上林平之在封禅台时也有用空手施展过辟邪剑法,让当时看到的令狐冲觉得跟
岳不群战胜左冷禅,以及东方不败用过的针法相同
笑傲江湖 三十四 夺帅
岳不羣把捏不住,长剑直飞上天。嵩山派弟子欢声雷动。
蓦地里岳不羣空手猱身而上,双手擒拿点拍,攻势凌厉之极。他身形飘忽,有如鬼
魅,转了几转,移步向西,出手之奇之快,直是匪夷所思。左冷禅大骇,叫道:“
这……这……这……”奋剑招架。
盈盈低声道:“东方不败!”令狐冲心中念头相同,此时师父所使的,正是当日东
方不败持绣花针和他四人相斗的功夫。
只令狐冲和盈盈,才对如此结局不感诧异。岳不群长剑脱手,此后所使的招术,便
和东方不败的武功大同小异。
【岳不羣空手用的招数跟东方不败持绣花针用的武功大同小异】
笑傲江湖 三十五 复仇
林平之一声冷笑,蓦地里疾冲上前,当真是动如脱兔,一瞬之间,与余沧海相距已
不到一尺,两人的鼻子几乎要碰在一起。这一冲招式之怪,没人想像得到,而行动
之快,更难以形容。他这么一冲,余沧海的双手,右手中的长剑,便都已到了对方
背后。他长剑没法弯过来戳刺林平之背心,而林平之左手已拿住了他右肩,右手按
上了他心房。
余沧海只觉“肩井穴”上一阵酸麻,右臂竟没半分力气,长剑便欲脱手。
眼见林平之一招制住强敌,手法之奇,恰似岳不羣战胜左冷禅时所使的招式,路子
也一模一样,令狐冲转过头来,和盈盈四目交视,不约而同地低呼:“东方不败!
”两人都从对方的目光之中,看到了惊恐和惶惑之意。显然,林平之这一招,便是
东方不败当日在黑木崖所使的功夫。
【林平之空手用的招式跟东方不败持绣花针用的武功一样】
笑傲江湖 三十五 复仇
林平之在封禅台旁制住余沧海,适才出剑刺死青城弟子,武功路子便与东方不败相
同,而岳不羣刺瞎左冷禅双目,显然也便是这一路功夫。辟邪剑法与东方不败所学
的《葵花宝典》系出同源,料来岳不群与林平之所使的,自便是“辟邪剑法”了。
【林平之空手跟剑法,都跟东方不败持绣花针的武功相同】
笑傲江湖 三十五 复仇
盈盈听到这里,心想:“爹爹曾道,这《辟邪剑谱》,其实和我教的《葵花宝典》
同出一源,基本原理并无二致,无怪岳不羣和这林平之的剑法,竟和东方不败如此
近似。”
【岳不羣跟林平之的剑法,跟东方不败持绣花针的武功相同】
来做个总整理:
1.林平之用的空手功夫,被剑法大家令狐冲认为是剑法,不是擒拿
2.岳不羣跟林平之用的空手功夫,被令狐冲跟盈盈说和东方持绣花针用的武功一样
3.岳不羣跟林平之用的辟邪剑法,被令狐冲跟盈盈说和东方持绣花针用的武功一样
4.金庸回答葵花是以内功为主的剑术
既然林平之空手施展的是剑法而不是擒拿,那用针施展的也是剑法就不稀奇了。
不过就一个是空手使剑法,一个是以针代剑施展剑法。
然后因为林平之跟岳不羣都有用过空手版,东方岳不羣林平之都有用过细针版,再
加上金庸的回答葵花是以内功为主的剑术。
我个人是推测,葵花宝典上就是内功+剑法,然后剑法武技部分有另外教如何用空手
还有细针来施展剑法。
这样才能解释为何三人同时会用细针、岳林二人都有用空手施展。
以及空手版、用剑版跟细针版的武功路数一样。
作者: BITMajo (BITMajo)   2019-12-24 02:59:00
作者: vajra0001 (闲邪存诚)   2019-12-24 05:00:00
简单来说书中人都在追求最强的剑法传统的剑法是破招 岱宗如何是一种巅峰宁式一剑也是一种巅峰洞中破法是一种巅峰浑成 无招 预判 的九剑也是一个巅峰葵花的目标则是速度我回个文整理好了
作者: xbit (神秘的路人甲)   2019-12-24 09:00:00
我个人是认为林远图的辟邪照抄葵花自己改些微招式,那些改过的就是林家家传辟邪72路剑法,剑谱中的剑法就是没改过的原葵花剑法所以有针法跟拳法.以葵花的内功用改过的辟邪打遍江湖没问题.这样也能解释为何东方 岳跟林都是使同路剑法简单讲辟邪剑谱=葵花残本只是林远图没把炼丹方法加进辟邪剑谱中而已
作者: Giornno (乔鲁诺.乔三槐)   2019-12-24 09:20:00
都用针的原因不是因为刚好而已吗,东方刚好在刺绣,岳林都是暗算需要
楼主: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2019-12-24 09:22:00
但林平之也会啊,以他的武功知识有可能自创出针法吗?因为有林平之的关系,所以我是觉得葵花宝典上有剑法、空手、针法这些使用方式。然后林远图抄录在袈裟上的,自然也会有这三个,所以林平之才能用出连令狐冲都佩服不已、称赞高明之级的空手版剑法
作者: xbit (神秘的路人甲)   2019-12-24 09:22:00
那不就是照抄了xd..
作者: cloudydy (CS13)   2019-12-24 10:53:00
我想是以击刺为主的剑术,说不定用西洋剑大好。XD 以特殊内功修练法造就的鬼魅身法神速击刺术,然渡元禅师只得部分,所以用自创招式来弥补。
作者: gameking16 (真他喵的)   2019-12-24 13:59:00
方证有说袈裟上的辟邪剑法内容可能比日月神教的葵花残本还要有更多内容理由似乎是渡远禅师当初悟性武功都比华山那两人高且他有把上下两残本都看过
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2019-12-24 15:40:00
但蔡岳不是都看一半才起争议的吗对啊 我意思就是不是蔡岳资质烂 也不是抄的烂 是都只有一半起争议才大家都练不了
作者: chyx741021 (科科科吉拉)   2019-12-25 01:25:00
林平之使用扇柄上的针和东方不败手拈绣花针还是有些差别,不过我也同意葵花宝典应该是有收录空手或是尖刺短兵器使剑法的法门除了速度之外,葵花宝典的功夫应该也是很强调要能善用手边的工具出其不意制敌
作者: amaranth (liann)   2019-12-25 02:31:00
如同推文讲的,三次用针都是特殊状态,可以说葵花能用针使不过不能代表葵花原本是不是设计成用针东方是手上刚好拿针,加上实力辗压就随手拿来用岳是有计画的近距偷袭,林是原本就准备玩阴的
楼主: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2019-12-25 02:59:00
那就各人看法不同吧,我是基于"林平之的武学知识不太太可能让他这么有手段"来分析,所以才觉得葵花/辟邪有写如何使用针的法门
作者: cloudydy (CS13)   2019-12-25 12:13:00
抓到了,这太监是不是想杀皇帝!(X 毕竟皇宫总不能带明晃晃的长剑四处走,一个能用藏身利器神出鬼没的武功,不管要处理后宫主子看不爽的人 ,还是出差到政敌家刺杀,都好方便。 = =b
作者: salami (史莱姆)   2019-12-25 17:11:00
^^^^^^^^^看成家政妇之类的怪东西
作者: cloudydy (CS13)   2019-12-25 17:33:00
出差到家政妇府上刺绣。(X

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