看似是杨过对完颜萍的耍酷史
但想起来
其实很可怕
完颜萍的复仇之战
因为耶律齐的武功高强和气概而暂时中止
可是杨过却插入其中
不是侠义
不是恩怨
不是同情
只是最简单的嫉妒心
他没有劝完颜姑娘好好活着
而是传了自杀三招
非逼死完颜或耶律齐之一不可
幸好
第一次刺杀时耶律齐的宽容
才让可能的血案了结
事后
杨过又利用完颜姑娘的脆弱吃豆腐
还好有姑姑情结而住手
自此
过齐关系一直都很微妙
看似英雄惜英雄
其实淡如水
无论是郭芙闯古墓的提醒
英雄大会的杯口破相
甚至郭芙跪杨过
都显示二人的对照和竞争关系
金老对男配刻薄是出了名
不知襄阳大捷
杨过回想过去冒冷汗时
是否也有这段往事
作者:
celifur (celifur)
2019-10-18 22:41:00我觉得说杨过贱视人命太重了。杨过当时少年心性，和同年纪的男性自然容易有ㄒㄧㄤˉ相互比较的倾向，而且杨过本来就觉得完颜萍很有可能下不了手，这件事的性质比较类似少年的试胆游戏，确实一不小心可能出大事，但要说有恶意却太过分，最多意气用事。然后杨过不是利用完颜萍脆弱吃他豆腐，而是看完颜萍楚楚可怜的样子才一时心动，何况人家有经过对方同意，对方也很清楚杨过对她无意
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2019-10-18 22:47:00
还好啦 看看黄蓉都要去杀穆念慈了 还称姐妹呢人命对这些小贱人都不值钱
作者:
Manaku (manakU)
2019-10-18 23:38:00这还算小 灰衣小兵应该才是杨过人生最大污点
可惜金老没写过齐合使玉女素心剑 不然销量应该会更猛
作者:
biglafu (哥吉拉弗)
2019-10-19 00:48:00耶律齐有爱过杨过吧?
作者:
demon616 (傲慢愤怒贪婪)
2019-10-19 02:04:00不以人废言，我觉得这问题提的不错
作者:
chutom (大伟)
2019-10-19 10:42:00说真的这段是我无法喜欢杨过的黑点 要是无双没事先点破 或者完颜再刚毅点 当场就是至少死一个
作者:
D122 (å°é»‘çƒ)
2019-10-19 10:45:00说贱视人命也不完全对 毕竟差距就是在那 杨过只是指出一条路
作者:
peterw (死神从地狱归来)
2019-10-19 10:51:00肥宅乡民民乐透的时候，想到自己以前嘲笑高富帅的时候会冒冷汗吗？
作者:
chutom (大伟)
2019-10-19 10:52:00每次两人相遇 耶律都是无芥蒂的相助 而杨则是反之 从耶律角度来看 杨过过于炫目到让人难受耶律让手三招是让完颜活下去 杨过指点的路唯一的好处是让耶律难堪... 哪里居心良善了
这段要比喻就像是中二屁孩看到正妹就想逞能炫技, 然后如果不是运气好就害死别人, 要说害人恶意可能没有, 不过实际上就是只想到自己害死别人然后一时心动就吻人当然是吃豆腐呀, 就是明明无意还到处去摸去沾才糟糕, 后来才毁掉一堆女角人生
作者:
chutom (大伟)
2019-10-19 11:16:00三招事件和丐帮大会 让我真的觉得杨过其实很讨厌或耶律齐
实际上这两种个性的人，本来就不甚相合。通常杨过这种个性的。应该会忽视耶律齐，但当时杨过心情偏激，处境又差于耶律齐，看耶律不过想让他出丑的心态很明显。基本上在蒙古军营救郭靖前的杨过我非常讨厌，一副全天下人都对我不起的屁孩貌。然后一边喊我爱姑姑，却一边撩妹，惹事生非。
杨过是从小被贱视大的，反过来贱视人命是正常反应。他没变残害人命的魔头已经是奇蹟。
作者:
weibld (weibld)
2019-10-19 11:53:00杨过的性格就很极端也自我啊...所以黄蓉才会一直防著
作者:
chutom (大伟)
2019-10-19 11:54:00那耶律凭什么该被杨过贱视 全世界就只有杨过有自尊？
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2019-10-19 12:19:00
完颜萍是要报仇啊 杨过帮他报仇跟贱视耶律有什么关系还有耶律要有什么芥蒂耶律知道是杨过出这主意吗
作者:
chutom (大伟)
2019-10-19 12:41:00杨过帮完颜报仇？耶律齐好不容易把仇人从自杀边缘拉回来杨过四页后就要完颜摸脖子逼死耶律哪里叫帮忙 之所以说杨过不当耶律齐真朋友是因为你不会在好朋友上任第一天去让他难堪 众长老都内心希望杨过出任帮主时你把帮主位丢给耶律齐 耶律齐内心怎么想 ？这个帮主怎么服众？ 明明一封书信就可以解决的问题却要弄成丐帮无能神雕侠大显神威的礼物你是耶律你会不会不爽？全世界都要顾及杨过有自尊但杨过就不用顾其他人的？
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2019-10-19 12:45:00
杨过不是帮完颜报仇 那完颜去杀耶律齐杀好玩的吗教他抹脖子 确实成功了 完颜萍当时点就能报仇啦 要不是陆无双乱根本十拿九稳另外耶律齐打不过霍都是杨过的问题喔 黄蓉都说了你当杨大哥是神仙吗 还有比交情 对杨过来说耶律就是<<郭襄他老婆酸郭襄酸那么爽 他当然要帮郭襄出气
作者:
chutom (大伟)
2019-10-19 12:49:00然后呢？没成功完颜就死了 成功杀了难道还能让完颜好好走着出来？ 这哪里是帮忙 完颜钻牛角尖不拉他出来还推她一把唯一能达成叫嚷耶律难堪
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2019-10-19 12:50:00
怎样走不出来 完颜都说了除了耶律齐其他都不是对手钻牛角尖的是你
作者:
chutom (大伟)
2019-10-19 12:51:00今天换位一下小龙女要杀郭靖 你认为杨过会出这种鸟主意？
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2019-10-19 12:52:00
小龙女就不是完颜萍啊 换位一下陆无双一直欺负郭芙耶律齐还会帮陆无双吗
作者:
chutom (大伟)
2019-10-19 13:12:00所以你自己也同意这位杨过口中的生死之交在杨过心理比不上认识不到几天的迷妹不是吗？ 达尔巴都找来了 代表霍都早就多日前曝光 真为丐帮着想寄一封信过去就好 不解决反而搞了一个大礼这不就炫耀市恩？
作者:
jtorngl (Pedrosa go!)
2019-10-19 13:38:00杨过助完颜萍时跟本不认识耶律齐，要顾及耶律齐什么？杨过和耶律齐有交集也是从合斗李莫愁开始，才算认识在那之后杨过有害过耶律齐什么？襄阳大会直接把丐帮帮主让给耶律齐，襄阳大战也是不顾性命冲进去救耶律齐
作者:
chutom (大伟)
2019-10-19 13:49:00这种让大可不必 耶律又不是没能力当帮主 一封书信自己就可以自行解决 杨过却要弄到全武林都知道神雕侠救了丐帮还善意让位给耶律齐 这是一个耶律齐不能拒绝的强迫施舍
作者:
biglafu (哥吉拉弗)
2019-10-19 13:51:00看来看去 整本书最没争议的好像是....雕兄?
作者:
chutom (大伟)
2019-10-19 13:52:00另外耶律齐若是的话知道太太下跪的事情只会更难受 这已经是近乎羞辱了
作者:
salami (史莱姆)
2019-10-19 13:54:00"非逼死完颜或耶律齐之一不可" 这到底是谁造成的就算没有杨过 这两人的家族背景和过去 依然会造成二选一选一个死的局面不是吗? 这些恩怨从国仇家恨中来的而早早女方在进行复仇 男方就放过了 没杨过依然存在吧
作者:
chutom (大伟)
2019-10-19 13:56:00好好一个个丐帮帮主 结果事业是像被施舍来的 命是老婆下跪换来的 想想真是有够难受
作者:
jtorngl (Pedrosa go!)
2019-10-19 13:57:00用上帝视角来看，杨过可没有施舍的心态，可也不是因为郭芙才心不甘情不愿的去救，说难听点，他才刚和小龙女重逢，甚至可以不用冒性命危险去救
作者:
chutom (大伟)
2019-10-19 14:00:00二选一完颜钻牛角尖造成的啊 所以耶律才用言语拉住完颜 用时间换取她自己想透 结果杨过直接硬弄一个暴力二选一 要不
作者:
jtorngl (Pedrosa go!)
2019-10-19 14:00:00更好笑的是，郭芙前一秒还在为二武哭闹，下一秒马上喜欢
作者:
salami (史莱姆)
2019-10-19 14:02:00原本就造成的 而且原本就已经人太好 没道理应要怪
作者:
jtorngl (Pedrosa go!)
2019-10-19 14:03:00杨过助完颜杀耶律绝对有私心存在，他自己也要报父仇，看到完颜而有感，但是当时的时间点和耶律根本不是朋友用什么好朋友上任第一天给他难堪根本就问号
#1TYcKWbH作者:
chutom (大伟)
2019-10-19 14:08:00不是朋友也不是仇敌 那拿完颜和耶律的性命开玩笑干嘛？ 满足自己？
作者:
jtorngl (Pedrosa go!)
2019-10-19 14:09:00杨过为了报父仇可以杀郭靖，那帮完颜报仇很难理解？杨过要到会去思考，也是郭靖说了，好人怎能错杀，杨过才开始冲击自己的心态，杨过前期的作为的确有问题和争议但是助完颜时，杨过和耶律不是朋友，不是朋友，不是朋友
作者:
salami (史莱姆)
2019-10-19 14:14:00武侠小说帮人报仇应该不需要什么理由我是不喜欢那桥段中夹杂一堆把妹的行为不过武侠小说中 有人要报家国父母之仇 初见面合得来帮他报仇 这种情节到处也没有少见过
作者:
chutom (大伟)
2019-10-19 14:16:00说真的杨过长大后也大概也没当耶律是朋友...
作者:
salami (史莱姆)
2019-10-19 14:16:00by the way 这里的报仇剧情 多少对应了日后杨对郭黄报仇的场景 到最后两人同床 杨过也是没有动手
作者:
biglafu (哥吉拉弗)
2019-10-19 14:18:00当然 因为同床总是会想别的事
作者:
salami (史莱姆)
2019-10-19 14:18:00应该是没有当成很好的朋友 不过反正他脾气本来就设定得怪丐帮大会毕竟应该是耶律齐成名出头主场 不过他只在意郭襄
作者:
jtorngl (Pedrosa go!)
2019-10-19 14:19:00不是朋友却愿意冒死救他，和是朋友但只能看他等死，看你觉得怎样啊，朋友的形式本来就很多，可不是只有一种
作者:
chutom (大伟)
2019-10-19 14:20:00最简单的方法 耶律阳过易地而处 我很难想像杨过不会不爽
作者:
jtorngl (Pedrosa go!)
2019-10-19 14:21:00不爽就不要接帮主啊，很难吗？只要说自己被何师我打败，自认不能承担大任，希望另推人选不就好了杨过的话，他就推不掉不接啊
作者:
chutom (大伟)
2019-10-19 14:26:00在我看来 杨过的“帮助”感觉都是顺便 当然现实面是救星但自尊上实在难以下台 偏偏杨过把自尊看的比什么都重 要嘛杨过不会做人要嘛就是耶律齐根本不值得他费心都为丐帮尽力了十几年了 说放弃就放弃？ 放弃还被嫌不领情
作者:
jtorngl (Pedrosa go!)
2019-10-19 14:29:00我在路上顺帮路人当然ok，但是要以死帮朋友都做不到了何况要顺便“以死”帮一个十六年没联络但视他为朋友的人
本来就没人不服耶律齐当帮主，他都要发表当选感言了，是霍都上去乱入，既然霍都身分暴露按照规则本来就耶律齐当
作者:
chutom (大伟)
2019-10-19 14:34:00假若杨过如果知道小龙女下跪求人救他怎么想？ 怎么可能不难过不愤怒 但被救了是事实 全世界都要你感谢恩公 这就是杨过丢给耶律齐的处境啊 我们当然都知道杨过没这个意思但难堪就是难堪啊
帮主啊，哪有什么让不让，要讲也是那几个长老太失礼，看到个条件比较好的就无视规则跟耶律齐跑上去问，不然杨过
作者:
chutom (大伟)
2019-10-19 14:36:00另外丐帮内心都希望杨过接位 那耶律齐的立场何在？备胎？
作者:
jtorngl (Pedrosa go!)
2019-10-19 14:37:00是谁要耶律齐去感谢杨过？还是耶律齐受到什么责难了？
作者:
chutom (大伟)
2019-10-19 14:38:00一开始寄一封信就解决了啊
作者:
jtorngl (Pedrosa go!)
2019-10-19 14:38:00郭芙这个三心两意的人的行为，还要怪杨过，还是在场众人得知芙及是三心两意的女人，因而看不起耶律了？
作者:
chutom (大伟)
2019-10-19 14:41:00对方公司出纰漏 不一早讲等爆开在弄大排场来拯救 然后推辞ceo丢给原本继任者 这看起来就是在逞能啊
作者:
jtorngl (Pedrosa go!)
2019-10-19 14:42:00大排场也是安排杀蒙古先锋和杀南阳粮草，杨过还能算到霍都暗算耶律齐，你当他神仙吗？
杨过最多也就算到霍都会在现场，哪可能算到耶律齐跟郭芙
作者:
chutom (大伟)
2019-10-19 14:43:00连自己的太太人被羞辱都无法保护她也太难过了吧
会有事，他是爱搞排场没错，但那不等于故意给人难看．
作者:
jtorngl (Pedrosa go!)
2019-10-19 14:45:00襄阳大战时谁在羞辱郭芙了，已经用用上帝视角在看了诶
作者:
chutom (大伟)
2019-10-19 14:46:00要郭芙下跪磕头救耶律齐可是杨过自己讲的
作者:
jtorngl (Pedrosa go!)
2019-10-19 14:46:00杨过说郭芙跪的确心态轻浮，但是救耶律时可不是随便去救而且杨过救出耶律后并不是没事，而是继续攻蒙，在这样的心态下，就算郭芙没去求，我也不信杨过不会去救耶律
作者:
jtorngl (Pedrosa go!)
2019-10-19 14:48:00终南山连郭芙接二连三干的事，杨过都肯卖命去救郭芙了
作者:
chutom (大伟)
2019-10-19 15:04:00所以我才说杨过把耶律齐弄到一个就算不满也不能发作的窘境啊 杨过有傲气耶律齐也有啊 拒绝帮主不识抬举 袒护郭芙是忘恩负义 难道不呕气吗另外不懂魔女的梗 请求教
作者:
chutom (大伟)
2019-10-19 15:09:00没 这个真的不熟
ok，是我失言了，我道歉，那这讨论小弟就到这边了．
作者:
jtorngl (Pedrosa go!)
2019-10-19 15:22:00耶律有傲气当然可以说自己不适任帮主，16年前杨过还被所谓的群侠鄙视愤怒咧，而杨过救出耶律，郭芙还再次跪下向杨过道歉杨过数次以德报怨咧，所以有谁瞧不起耶律了？
作者:
chutom (大伟)
2019-10-19 15:36:00耶律齐自己？ 现实中我碰过类似的处境 那种全部人都要你向人气王道谢 就算问题自己能处理但还是三不五十被提起 自己的一切都是那个人的附属物或取代品的感觉真的不想回味没报名但比赛把当冠军海放一轮后就离开的行为真的不好受
作者:
salami (史莱姆)
2019-10-19 15:56:00从立场来看 我原本也一度以为有点像不过看了一些留言以后 应该明显不是
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2019-10-19 15:59:00
所以自己技不如人怪大侠不背地帮自己 干脆让黄蓉内定就好啦 反正黄蓉当帮主也是内定的 原本英雄大会耶律齐够争气也可以风风光光打赢所有擂台出风头啊
作者:
hydreigon (hydreigon)
2019-10-19 16:01:00嗯? 我以为耶律齐没办法处理霍都咧
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2019-10-19 16:03:00
郭芙就很明显跟杨过有仇 要杨过当圣人不报仇他就也没那么好心 嘴上便宜还是要讨的帮节录魔女重点 大家不喜欢的如以下评语怎么会有您这种糟蹋原著的读者在这里颠倒黑白？令我万分万分不爽的是，真的有够不尊重作者!!是因为颠倒黑白大家才讨厌的
作者:
chutom (大伟)
2019-10-19 16:11:00所以我才说不满也无法说啊 耶律车轮战加上对方出兵器和灭烛火才吃亏 身份曝光的话 霍就是瓮中鳖真的丐帮自己就能处理没错啊
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2019-10-19 16:13:00
所以甘杨过什么事本来郭家小武家就已经帮耶律齐打点好要让他风光打赢全部人登基了 还要杨过再帮一手不然就怪杨过帮郭襄出头的太风光吗事前就知道全郭家的都在帮耶律打点那天让他飞上天 老婆酸郭襄酸的那么爽 一个人想帮郭襄出头都不行？ 是郭芙吗
作者:
hydreigon (hydreigon)
2019-10-19 16:28:00可是问题就是没有曝光啊 而且真的曝光丐帮也不能上去围炉把他给干了全江湖八成的武林人士都在这里 搞一个以众欺寡只会被说丐帮打不赢蒙古仔靠人数喔
不过如果耶律齐知道对手是霍都，一定会警觉的多，霍都以功夫来说应该还是差一截。起码以丐帮弟子何师我这身份，耶律齐就不太可能下重手，本来就会有点到为止的念头，但霍都则是杀了耶律齐也没差。
作者:
salami (史莱姆)
2019-10-19 16:44:00耶律齐到底多强 另外他和霍都谁会赢@@霍都是因为不能使用自身武功 所以前半才会打不过 对吧
作者:
jtorngl (Pedrosa go!)
2019-10-19 16:49:00所以到底是谁瞧不起耶律了嘛，丐帮长老也认为杨过推荐耶律没问题，群雄也都去道贺，郭芙本人还爽到不行，如果耶律坚持傲气，那他的确可以说他不适任啊
作者:
hydreigon (hydreigon)
2019-10-19 16:51:00这样说也没错... 两边都认真动杀手的话实在有点难判断
作者:
jtorngl (Pedrosa go!)
2019-10-19 16:52:00结果就没人在那瞧不起耶律，你自己认为好像耶律不向杨过道谢就对不起杨过，不就像自己说的，杨过前期觉得天下人都瞧不起自己，这种心态不是一样的吗
作者:
hydreigon (hydreigon)
2019-10-19 16:52:00毕竟后面能判断的标准太少了 16年后霍都只跟达尔巴打过只能确定霍都跟达尔巴差16年间多学的掷杵技 可偏偏达尔巴也只打这场XDD
作者:
jtorngl (Pedrosa go!)
2019-10-19 16:54:00而襄阳大会就算杨过排场搞再大，但也看不出杨过针对耶律y杨过是针对郭靖黄蓉？杨过已经没有要杀郭黄的心态针对郭襄？杨过早就对郭襄俱实已告，根本对郭襄没目的针对耶律？书中完全看不出杨过哪里有针对耶律的心态
作者:
hydreigon (hydreigon)
2019-10-19 16:57:00杨过针对耶律齐(或郭家/郭大)的想法不是只有郭大而已吗XD
作者:
jtorngl (Pedrosa go!)
2019-10-19 16:57:00顶多说襄阳大战，杨过嘴郭芙来回推襄阳宴时，让郭襄成为
作者:
jtorngl (Pedrosa go!)
2019-10-19 16:58:00众人目光焦点，那说白点，以郭芙做过的鸟事，削她面子或
作者:
hydreigon (hydreigon)
2019-10-19 16:58:00可是大家又不是不知道郭大的思想根本超针对杨过 这种情况下的判断根本不能拿来当依据
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2019-10-19 17:04:00
杨过根本得了爱救人的病啊 没事就要救一下
作者:
jtorngl (Pedrosa go!)
2019-10-19 17:06:00襄阳宴杨过三件大事做完，见了该见的人后也立马走人也没让丐帮帮主交接仪式失焦，后续也根本没其它意图
作者:
BRANFORD (请保佑我的父亲)
2019-10-19 17:10:00作者:
peterw (死神从地狱归来)
2019-10-19 23:32:00觉得chutom的论点有其道理，不过帮主选拔这锅要算在长老们上，杨过根本没报名，就算帮忙揪出有参赛者舞弊，也不该因此找杨过接帮主，蓝天和等参赛者应该提出抗议才是
作者:
ibise (清了清喉咙 他继续唱着)
2019-10-20 02:15:00原 PO 提到的这个剧情也让我对杨过印象非常差
我不满的是你把原著、翻拍、评论解读文混为一谈，明明是个人脑补的内容，却还假托捏造来源。
杨过的确是草菅人命，他师伯只是不爽而已就血洗屠杀整个村的无辜小百姓，此时他也只是叹个气就不理会。这个情境如果是郭靖他会如何做？是张无忌、段誉、虚竹、萧峰、石破天、胡斐会怎反应？这些主角性格我们都很清楚，绝不会坐视大屠杀发生，绝对会尽力阻止，而不是旁观不发声。冲哥的话倒是有些疑虑，他亲如生母的岳夫人被日月教长老猥亵，他第一反应却想的是跟盈盈的关系，也没有该有的怒意，一时间师娘被辱的危机化解了，他反而有些庆幸跟爱人不会为此搞僵。有评论说金庸写人性的阴暗很在行，这非常中肯，连主角高大上的背后他也是藉著不经意小桥段暗示着人的复杂。杨过爱侣龙女被全真教道士玷污，他知道后的反应是？这里倒是觉得是作者有意的淡化忽略，而且马上转化成他跟郭芙结怨失去一臂，这之后悲惨遭遇把这男人该有的心结就视而不见。
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2019-10-20 18:29:00
看看萧峰知道亲爹杀养爹有什么反应 好像没什么反应啊
不然杨过能怎么办呢？他又不是不想阻止，但他打不打得赢李莫愁还是其次，郭襄的安危要怎么保证？你列举的主角会在这种情况上去跟李莫愁这种疯子来赌一把吗？杨过知道小龙女被玷污的时候小龙女都已经重伤垂危，老婆都只剩一口气了还有余裕去想这些事那他也不是杨过了．啊..我好像没跟你提过，我不会跟你讨论喔．
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2019-10-21 02:17:00
不就两个都知道没救了 就像大家知道你的水平不会求你改进一样啊
作者: vincent0525 (vincent) 2019-10-21 04:07:00
传自杀三招只是把复仇这件事的主动性交给完颜萍对完颜萍来说 成功得到复仇机会再放弃 跟因为打不赢而无法复仇不一样
杨过那应该就把妹基因发作加上完颜萍跟小龙女的影像重叠，要说有什么高尚理由我认为是没有的，反正就两边打起来他帮正妹而已，顶多就有一些自己也揹著父仇的同志情感．真要掰一个大义名分的话也不难，就耶律齐当时属于蒙古阵营，弄死他不是刚好而已吗？
到底，为何要用现代人价值观去看上个世代的小说古代人可没有人生而平等，拒绝霸凌等玩意儿你被歧视就是去想办法变强，然后获得尊重不像这个时代，你啥也不会，别人却仍要给你基本尊重这个时代一堆人把自己的命看的超重要，就算国破家灭自己也还是要像蟑螂一样活下去，但杨过的时代却不是这样，名节名声大过他的性命，性命只是他的筹码他看完颜萍的人生价值在于复仇，没复仇成功与死无异杨过自己也是个不要命的人，当然教不要命的法子奉劝一些人抛弃这个时代的既有成见，去重新看这个小说人生而平等，不是上天赋予的真理，是过去人们拚命来的不要认为每个时代都理所当然该奉行这个道理在古早时代，你比人家弱，你就乖乖闭嘴站旁边看戏倚天就有个峨嵋派送嘴砲老废物吃雷火弹的例子神雕也有裘千尺嫌马光佐囉嗦就打断他门牙的桥段这里哪有什么基本尊重存在? 更不要说我华山派....至于亲完颜萍，我觉得就把妹技能点满而已，这没什么你觉得很扯的事情，很多人年轻时都做过，这没什么
作者:
biglafu (哥吉拉弗)
2019-10-21 19:10:00推楼上 分析得好 很实在
作者:
chutom (大伟)
2019-10-25 10:19:00阿就真的喜欢不起来也无法带入啊 又没规定一定要喜欢主角杨过本来是属于正负分都较为突出的类型 一旦没有办法欣赏到优点 某些行为雷点对我就特别明显 就“我个人观点”而言杨过苦难有近一半自己脾气搞出来的 你说我偏颇也行 但我上面的发言是真心的另外 我真的没感觉到杨过对耶律有什么特别可言 甚至可能还在郭芙之下 尽管杨过叫耶律齐生死之交 但为了耶律齐费心远远不如郭襄 换做另外一位忠义之士我认为杨过也会奋不顾身的救 耶律齐对杨过而言不是需要费心考量的对象
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2019-10-25 13:47:00
杨过耶律的交情本来就只有共抗李莫愁啊 对抗李莫愁的时候有生死与共的交流 这种交情杨过本来就很多后来郭芙发泼对抗程陆 耶律还不是去帮郭芙了 明明对话很明显看的出谁有问题所以生死之交指的是实际发生的行为 不是真的形容他们交情极好情感交流的话 马光佐和杨都赢耶律吧
作者:
salami (史莱姆)
2019-10-25 19:40:00推arthurkot不过我觉得 chutom也都有讲理由 没有原PO这么夸张就是了有时候我也满讨厌杨过的XD 但多半理解为作者推动剧情需要很多时候都内心一转又变了 然后一下这样一下那样我理解为作者为了推剧情而这样设定 只是推给杨过少年心性因此我仅限于小说中的某些场景 而不是全部讨厌杨过其实看看绝情谷那边两个人的内心戏 有时候颇烦 XD但作者就是要把两人的情感拉扯 放大到影响局面 这没办法毕竟神雕本来就着重写情 连武功强弱发挥都得看情感了设定如此 所以作者把误会或胜负或武功都归给情字 也是必然这样想就不觉得杨过或小说讨厌了 只是作者斧凿不够抚平
作者:
anshley (想念却不想见的人)
2019-10-27 09:02:00杨过前半生本来就难令人喜欢 童年会被霸凌也是有机可循
作者:
salami (史莱姆)
2019-10-27 13:05:00其实我应该不是讨厌杨过 是不喜欢那种"转来转去的理由"
其实杨过的作为很合我们这个时代的主张，就是做自己他不在乎你是否看得起他，他也不在乎你是否支持他他爱他想爱的，他作他想做的，他行他自己的正义所以他后来和郭靖一起进城，回首过往时才会冷汗直流因为以他这种个性，若非大善必为大恶要不是小时候有黄蓉教他读书，有郭靖这个大善人当身教杨过若继续待在那个破窑子成为货真价实8+9，又学了好身手，早已成为江洋大盗，哪有机会和郭靖携手入城?基本同意sal大的想法，杨过是个很独特的主角，可惜作者的剧本和叙事手法可能仍然稍嫌不够承载这样一个十分具重量的小说人物，就如小龙女对杨过说的，没有人会忘掉他。不只是女孩都会爱上他，江湖人物见过他的，每一个也都对他印象深刻。
作者:
celifur (celifur)
2019-10-19 06:41:00我觉得说杨过贱视人命太重了。杨过当时少年心性，和同年纪的男性自然容易有ㄒㄧㄤˉ相互比较的倾向，而且杨过本来就觉得完颜萍很有可能下不了手，这件事的性质比较类似少年的试胆游戏，确实一不小心可能出大事，但要说有恶意却太过分，最多意气用事。然后杨过不是利用完颜萍脆弱吃他豆腐，而是看完颜萍楚楚可怜的样子才一时心动，何况人家有经过对方同意，对方也很清楚杨过对她无意
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2019-10-19 06:47:00
还好啦 看看黄蓉都要去杀穆念慈了 还称姐妹呢人命对这些小贱人都不值钱
作者:
Manaku (manakU)
2019-10-19 07:38:00这还算小 灰衣小兵应该才是杨过人生最大污点
可惜金老没写过齐合使玉女素心剑 不然销量应该会更猛
作者:
biglafu (哥吉拉弗)
2019-10-19 08:48:00耶律齐有爱过杨过吧?
作者:
demon616 (傲慢愤怒贪婪)
2019-10-19 10:04:00不以人废言，我觉得这问题提的不错
作者:
chutom (大伟)
2019-10-19 18:42:00说真的这段是我无法喜欢杨过的黑点 要是无双没事先点破 或者完颜再刚毅点 当场就是至少死一个
作者:
D122 (å°é»‘çƒ)
2019-10-19 18:45:00说贱视人命也不完全对 毕竟差距就是在那 杨过只是指出一条路
作者:
peterw (死神从地狱归来)
2019-10-19 18:51:00肥宅乡民民乐透的时候，想到自己以前嘲笑高富帅的时候会冒冷汗吗？
作者:
chutom (大伟)
2019-10-19 18:52:00每次两人相遇 耶律都是无芥蒂的相助 而杨则是反之 从耶律角度来看 杨过过于炫目到让人难受耶律让手三招是让完颜活下去 杨过指点的路唯一的好处是让耶律难堪... 哪里居心良善了
这段要比喻就像是中二屁孩看到正妹就想逞能炫技, 然后如果不是运气好就害死别人, 要说害人恶意可能没有, 不过实际上就是只想到自己害死别人然后一时心动就吻人当然是吃豆腐呀, 就是明明无意还到处去摸去沾才糟糕, 后来才毁掉一堆女角人生
作者:
chutom (大伟)
2019-10-19 19:16:00三招事件和丐帮大会 让我真的觉得杨过其实很讨厌或耶律齐
实际上这两种个性的人，本来就不甚相合。通常杨过这种个性的。应该会忽视耶律齐，但当时杨过心情偏激，处境又差于耶律齐，看耶律不过想让他出丑的心态很明显。基本上在蒙古军营救郭靖前的杨过我非常讨厌，一副全天下人都对我不起的屁孩貌。然后一边喊我爱姑姑，却一边撩妹，惹事生非。
杨过是从小被贱视大的，反过来贱视人命是正常反应。他没变残害人命的魔头已经是奇蹟。
作者:
weibld (weibld)
2019-10-19 19:53:00杨过的性格就很极端也自我啊...所以黄蓉才会一直防著
作者:
chutom (大伟)
2019-10-19 19:54:00那耶律凭什么该被杨过贱视 全世界就只有杨过有自尊？
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2019-10-19 20:19:00
完颜萍是要报仇啊 杨过帮他报仇跟贱视耶律有什么关系还有耶律要有什么芥蒂耶律知道是杨过出这主意吗
作者:
chutom (大伟)
2019-10-19 20:41:00杨过帮完颜报仇？耶律齐好不容易把仇人从自杀边缘拉回来杨过四页后就要完颜摸脖子逼死耶律哪里叫帮忙 之所以说杨过不当耶律齐真朋友是因为你不会在好朋友上任第一天去让他难堪 众长老都内心希望杨过出任帮主时你把帮主位丢给耶律齐 耶律齐内心怎么想 ？这个帮主怎么服众？ 明明一封书信就可以解决的问题却要弄成丐帮无能神雕侠大显神威的礼物你是耶律你会不会不爽？全世界都要顾及杨过有自尊但杨过就不用顾其他人的？
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2019-10-19 20:45:00
杨过不是帮完颜报仇 那完颜去杀耶律齐杀好玩的吗教他抹脖子 确实成功了 完颜萍当时点就能报仇啦 要不是陆无双乱根本十拿九稳另外耶律齐打不过霍都是杨过的问题喔 黄蓉都说了你当杨大哥是神仙吗 还有比交情 对杨过来说耶律就是<<郭襄他老婆酸郭襄酸那么爽 他当然要帮郭襄出气
作者:
chutom (大伟)
2019-10-19 20:49:00然后呢？没成功完颜就死了 成功杀了难道还能让完颜好好走着出来？ 这哪里是帮忙 完颜钻牛角尖不拉他出来还推她一把唯一能达成叫嚷耶律难堪
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2019-10-19 20:50:00
怎样走不出来 完颜都说了除了耶律齐其他都不是对手钻牛角尖的是你
作者:
chutom (大伟)
2019-10-19 20:51:00今天换位一下小龙女要杀郭靖 你认为杨过会出这种鸟主意？
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2019-10-19 20:52:00
小龙女就不是完颜萍啊 换位一下陆无双一直欺负郭芙耶律齐还会帮陆无双吗
作者:
chutom (大伟)
2019-10-19 21:12:00所以你自己也同意这位杨过口中的生死之交在杨过心理比不上认识不到几天的迷妹不是吗？ 达尔巴都找来了 代表霍都早就多日前曝光 真为丐帮着想寄一封信过去就好 不解决反而搞了一个大礼这不就炫耀市恩？
作者:
jtorngl (Pedrosa go!)
2019-10-19 21:38:00杨过助完颜萍时跟本不认识耶律齐，要顾及耶律齐什么？杨过和耶律齐有交集也是从合斗李莫愁开始，才算认识在那之后杨过有害过耶律齐什么？襄阳大会直接把丐帮帮主让给耶律齐，襄阳大战也是不顾性命冲进去救耶律齐
作者:
chutom (大伟)
2019-10-19 21:49:00这种让大可不必 耶律又不是没能力当帮主 一封书信自己就可以自行解决 杨过却要弄到全武林都知道神雕侠救了丐帮还善意让位给耶律齐 这是一个耶律齐不能拒绝的强迫施舍
作者:
biglafu (哥吉拉弗)
2019-10-19 21:51:00看来看去 整本书最没争议的好像是....雕兄?
作者:
chutom (大伟)
2019-10-19 21:52:00另外耶律齐若是的话知道太太下跪的事情只会更难受 这已经是近乎羞辱了
作者:
salami (史莱姆)
2019-10-19 21:54:00"非逼死完颜或耶律齐之一不可" 这到底是谁造成的就算没有杨过 这两人的家族背景和过去 依然会造成二选一选一个死的局面不是吗? 这些恩怨从国仇家恨中来的而早早女方在进行复仇 男方就放过了 没杨过依然存在吧
作者:
chutom (大伟)
2019-10-19 21:56:00好好一个个丐帮帮主 结果事业是像被施舍来的 命是老婆下跪换来的 想想真是有够难受
作者:
jtorngl (Pedrosa go!)
2019-10-19 21:57:00用上帝视角来看，杨过可没有施舍的心态，可也不是因为郭芙才心不甘情不愿的去救，说难听点，他才刚和小龙女重逢，甚至可以不用冒性命危险去救
作者:
chutom (大伟)
2019-10-19 22:00:00二选一完颜钻牛角尖造成的啊 所以耶律才用言语拉住完颜 用时间换取她自己想透 结果杨过直接硬弄一个暴力二选一 要不
作者:
jtorngl (Pedrosa go!)
2019-10-19 22:00:00更好笑的是，郭芙前一秒还在为二武哭闹，下一秒马上喜欢
作者:
salami (史莱姆)
2019-10-19 22:02:00原本就造成的 而且原本就已经人太好 没道理应要怪
作者:
jtorngl (Pedrosa go!)
2019-10-19 22:03:00杨过助完颜杀耶律绝对有私心存在，他自己也要报父仇，看到完颜而有感，但是当时的时间点和耶律根本不是朋友用什么好朋友上任第一天给他难堪根本就问号
#1TYcKWbH作者:
chutom (大伟)
2019-10-19 22:08:00不是朋友也不是仇敌 那拿完颜和耶律的性命开玩笑干嘛？ 满足自己？
作者:
jtorngl (Pedrosa go!)
2019-10-19 22:09:00杨过为了报父仇可以杀郭靖，那帮完颜报仇很难理解？杨过要到会去思考，也是郭靖说了，好人怎能错杀，杨过才开始冲击自己的心态，杨过前期的作为的确有问题和争议但是助完颜时，杨过和耶律不是朋友，不是朋友，不是朋友
作者:
salami (史莱姆)
2019-10-19 22:14:00武侠小说帮人报仇应该不需要什么理由我是不喜欢那桥段中夹杂一堆把妹的行为不过武侠小说中 有人要报家国父母之仇 初见面合得来帮他报仇 这种情节到处也没有少见过
作者:
chutom (大伟)
2019-10-19 22:16:00说真的杨过长大后也大概也没当耶律是朋友...
作者:
salami (史莱姆)
2019-10-19 22:16:00by the way 这里的报仇剧情 多少对应了日后杨对郭黄报仇的场景 到最后两人同床 杨过也是没有动手
作者:
biglafu (哥吉拉弗)
2019-10-19 22:18:00当然 因为同床总是会想别的事
作者:
salami (史莱姆)
2019-10-19 22:18:00应该是没有当成很好的朋友 不过反正他脾气本来就设定得怪丐帮大会毕竟应该是耶律齐成名出头主场 不过他只在意郭襄
作者:
jtorngl (Pedrosa go!)
2019-10-19 22:19:00不是朋友却愿意冒死救他，和是朋友但只能看他等死，看你觉得怎样啊，朋友的形式本来就很多，可不是只有一种
作者:
chutom (大伟)
2019-10-19 22:20:00最简单的方法 耶律阳过易地而处 我很难想像杨过不会不爽
作者:
jtorngl (Pedrosa go!)
2019-10-19 22:21:00不爽就不要接帮主啊，很难吗？只要说自己被何师我打败，自认不能承担大任，希望另推人选不就好了杨过的话，他就推不掉不接啊
作者:
chutom (大伟)
2019-10-19 22:26:00在我看来 杨过的“帮助”感觉都是顺便 当然现实面是救星但自尊上实在难以下台 偏偏杨过把自尊看的比什么都重 要嘛杨过不会做人要嘛就是耶律齐根本不值得他费心都为丐帮尽力了十几年了 说放弃就放弃？ 放弃还被嫌不领情
作者:
jtorngl (Pedrosa go!)
2019-10-19 22:29:00我在路上顺帮路人当然ok，但是要以死帮朋友都做不到了何况要顺便“以死”帮一个十六年没联络但视他为朋友的人
本来就没人不服耶律齐当帮主，他都要发表当选感言了，是霍都上去乱入，既然霍都身分暴露按照规则本来就耶律齐当
作者:
chutom (大伟)
2019-10-19 22:34:00假若杨过如果知道小龙女下跪求人救他怎么想？ 怎么可能不难过不愤怒 但被救了是事实 全世界都要你感谢恩公 这就是杨过丢给耶律齐的处境啊 我们当然都知道杨过没这个意思但难堪就是难堪啊
帮主啊，哪有什么让不让，要讲也是那几个长老太失礼，看到个条件比较好的就无视规则跟耶律齐跑上去问，不然杨过
作者:
chutom (大伟)
2019-10-19 22:36:00另外丐帮内心都希望杨过接位 那耶律齐的立场何在？备胎？
作者:
jtorngl (Pedrosa go!)
2019-10-19 22:37:00是谁要耶律齐去感谢杨过？还是耶律齐受到什么责难了？
作者:
chutom (大伟)
2019-10-19 22:38:00一开始寄一封信就解决了啊
作者:
jtorngl (Pedrosa go!)
2019-10-19 22:38:00郭芙这个三心两意的人的行为，还要怪杨过，还是在场众人得知芙及是三心两意的女人，因而看不起耶律了？
作者:
chutom (大伟)
2019-10-19 22:41:00对方公司出纰漏 不一早讲等爆开在弄大排场来拯救 然后推辞ceo丢给原本继任者 这看起来就是在逞能啊
作者:
jtorngl (Pedrosa go!)
2019-10-19 22:42:00大排场也是安排杀蒙古先锋和杀南阳粮草，杨过还能算到霍都暗算耶律齐，你当他神仙吗？
杨过最多也就算到霍都会在现场，哪可能算到耶律齐跟郭芙
作者:
chutom (大伟)
2019-10-19 22:43:00连自己的太太人被羞辱都无法保护她也太难过了吧
会有事，他是爱搞排场没错，但那不等于故意给人难看．
作者:
jtorngl (Pedrosa go!)
2019-10-19 22:45:00襄阳大战时谁在羞辱郭芙了，已经用用上帝视角在看了诶
作者:
chutom (大伟)
2019-10-19 22:46:00要郭芙下跪磕头救耶律齐可是杨过自己讲的
作者:
jtorngl (Pedrosa go!)
2019-10-19 22:46:00杨过说郭芙跪的确心态轻浮，但是救耶律时可不是随便去救而且杨过救出耶律后并不是没事，而是继续攻蒙，在这样的心态下，就算郭芙没去求，我也不信杨过不会去救耶律
作者:
jtorngl (Pedrosa go!)
2019-10-19 22:48:00终南山连郭芙接二连三干的事，杨过都肯卖命去救郭芙了
作者:
chutom (大伟)
2019-10-19 23:04:00所以我才说杨过把耶律齐弄到一个就算不满也不能发作的窘境啊 杨过有傲气耶律齐也有啊 拒绝帮主不识抬举 袒护郭芙是忘恩负义 难道不呕气吗另外不懂魔女的梗 请求教
作者:
chutom (大伟)
2019-10-19 23:09:00没 这个真的不熟
ok，是我失言了，我道歉，那这讨论小弟就到这边了．
作者:
jtorngl (Pedrosa go!)
2019-10-19 23:22:00耶律有傲气当然可以说自己不适任帮主，16年前杨过还被所谓的群侠鄙视愤怒咧，而杨过救出耶律，郭芙还再次跪下向杨过道歉杨过数次以德报怨咧，所以有谁瞧不起耶律了？
作者:
chutom (大伟)
2019-10-19 23:36:00耶律齐自己？ 现实中我碰过类似的处境 那种全部人都要你向人气王道谢 就算问题自己能处理但还是三不五十被提起 自己的一切都是那个人的附属物或取代品的感觉真的不想回味没报名但比赛把当冠军海放一轮后就离开的行为真的不好受
作者:
salami (史莱姆)
2019-10-19 23:56:00从立场来看 我原本也一度以为有点像不过看了一些留言以后 应该明显不是
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2019-10-19 23:59:00
所以自己技不如人怪大侠不背地帮自己 干脆让黄蓉内定就好啦 反正黄蓉当帮主也是内定的 原本英雄大会耶律齐够争气也可以风风光光打赢所有擂台出风头啊
作者:
hydreigon (hydreigon)
2019-10-20 00:01:00嗯? 我以为耶律齐没办法处理霍都咧
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2019-10-20 00:03:00
郭芙就很明显跟杨过有仇 要杨过当圣人不报仇他就也没那么好心 嘴上便宜还是要讨的帮节录魔女重点 大家不喜欢的如以下评语怎么会有您这种糟蹋原著的读者在这里颠倒黑白？令我万分万分不爽的是，真的有够不尊重作者!!是因为颠倒黑白大家才讨厌的
作者:
chutom (大伟)
2019-10-20 00:11:00所以我才说不满也无法说啊 耶律车轮战加上对方出兵器和灭烛火才吃亏 身份曝光的话 霍就是瓮中鳖真的丐帮自己就能处理没错啊
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2019-10-20 00:13:00
所以甘杨过什么事本来郭家小武家就已经帮耶律齐打点好要让他风光打赢全部人登基了 还要杨过再帮一手不然就怪杨过帮郭襄出头的太风光吗事前就知道全郭家的都在帮耶律打点那天让他飞上天 老婆酸郭襄酸的那么爽 一个人想帮郭襄出头都不行？ 是郭芙吗
作者:
hydreigon (hydreigon)
2019-10-20 00:28:00可是问题就是没有曝光啊 而且真的曝光丐帮也不能上去围炉把他给干了全江湖八成的武林人士都在这里 搞一个以众欺寡只会被说丐帮打不赢蒙古仔靠人数喔
不过如果耶律齐知道对手是霍都，一定会警觉的多，霍都以功夫来说应该还是差一截。起码以丐帮弟子何师我这身份，耶律齐就不太可能下重手，本来就会有点到为止的念头，但霍都则是杀了耶律齐也没差。
作者:
salami (史莱姆)
2019-10-20 00:44:00耶律齐到底多强 另外他和霍都谁会赢@@霍都是因为不能使用自身武功 所以前半才会打不过 对吧
作者:
jtorngl (Pedrosa go!)
2019-10-20 00:49:00所以到底是谁瞧不起耶律了嘛，丐帮长老也认为杨过推荐耶律没问题，群雄也都去道贺，郭芙本人还爽到不行，如果耶律坚持傲气，那他的确可以说他不适任啊
作者:
hydreigon (hydreigon)
2019-10-20 00:51:00这样说也没错... 两边都认真动杀手的话实在有点难判断
作者:
jtorngl (Pedrosa go!)
2019-10-20 00:52:00结果就没人在那瞧不起耶律，你自己认为好像耶律不向杨过道谢就对不起杨过，不就像自己说的，杨过前期觉得天下人都瞧不起自己，这种心态不是一样的吗
作者:
hydreigon (hydreigon)
2019-10-20 00:52:00毕竟后面能判断的标准太少了 16年后霍都只跟达尔巴打过只能确定霍都跟达尔巴差16年间多学的掷杵技 可偏偏达尔巴也只打这场XDD
作者:
jtorngl (Pedrosa go!)
2019-10-20 00:54:00而襄阳大会就算杨过排场搞再大，但也看不出杨过针对耶律y杨过是针对郭靖黄蓉？杨过已经没有要杀郭黄的心态针对郭襄？杨过早就对郭襄俱实已告，根本对郭襄没目的针对耶律？书中完全看不出杨过哪里有针对耶律的心态
作者:
hydreigon (hydreigon)
2019-10-20 00:57:00杨过针对耶律齐(或郭家/郭大)的想法不是只有郭大而已吗XD
作者:
jtorngl (Pedrosa go!)
2019-10-20 00:57:00顶多说襄阳大战，杨过嘴郭芙来回推襄阳宴时，让郭襄成为
作者:
jtorngl (Pedrosa go!)
2019-10-20 00:58:00众人目光焦点，那说白点，以郭芙做过的鸟事，削她面子或
作者:
hydreigon (hydreigon)
2019-10-20 00:58:00可是大家又不是不知道郭大的思想根本超针对杨过 这种情况下的判断根本不能拿来当依据
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2019-10-20 01:04:00
杨过根本得了爱救人的病啊 没事就要救一下
作者:
jtorngl (Pedrosa go!)
2019-10-20 01:06:00襄阳宴杨过三件大事做完，见了该见的人后也立马走人也没让丐帮帮主交接仪式失焦，后续也根本没其它意图
作者:
BRANFORD (请保佑我的父亲)
2019-10-20 01:10:00作者:
peterw (死神从地狱归来)
2019-10-20 07:32:00觉得chutom的论点有其道理，不过帮主选拔这锅要算在长老们上，杨过根本没报名，就算帮忙揪出有参赛者舞弊，也不该因此找杨过接帮主，蓝天和等参赛者应该提出抗议才是
作者:
ibise (清了清喉咙 他继续唱着)
2019-10-20 10:15:00原 PO 提到的这个剧情也让我对杨过印象非常差
我不满的是你把原著、翻拍、评论解读文混为一谈，明明是个人脑补的内容，却还假托捏造来源。
杨过的确是草菅人命，他师伯只是不爽而已就血洗屠杀整个村的无辜小百姓，此时他也只是叹个气就不理会。这个情境如果是郭靖他会如何做？是张无忌、段誉、虚竹、萧峰、石破天、胡斐会怎反应？这些主角性格我们都很清楚，绝不会坐视大屠杀发生，绝对会尽力阻止，而不是旁观不发声。冲哥的话倒是有些疑虑，他亲如生母的岳夫人被日月教长老猥亵，他第一反应却想的是跟盈盈的关系，也没有该有的怒意，一时间师娘被辱的危机化解了，他反而有些庆幸跟爱人不会为此搞僵。有评论说金庸写人性的阴暗很在行，这非常中肯，连主角高大上的背后他也是藉著不经意小桥段暗示着人的复杂。杨过爱侣龙女被全真教道士玷污，他知道后的反应是？这里倒是觉得是作者有意的淡化忽略，而且马上转化成他跟郭芙结怨失去一臂，这之后悲惨遭遇把这男人该有的心结就视而不见。
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2019-10-21 02:29:00
看看萧峰知道亲爹杀养爹有什么反应 好像没什么反应啊
不然杨过能怎么办呢？他又不是不想阻止，但他打不打得赢李莫愁还是其次，郭襄的安危要怎么保证？你列举的主角会在这种情况上去跟李莫愁这种疯子来赌一把吗？杨过知道小龙女被玷污的时候小龙女都已经重伤垂危，老婆都只剩一口气了还有余裕去想这些事那他也不是杨过了．啊..我好像没跟你提过，我不会跟你讨论喔．
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2019-10-21 10:17:00
不就两个都知道没救了 就像大家知道你的水平不会求你改进一样啊
作者: vincent0525 (vincent) 2019-10-21 12:07:00
传自杀三招只是把复仇这件事的主动性交给完颜萍对完颜萍来说 成功得到复仇机会再放弃 跟因为打不赢而无法复仇不一样
杨过那应该就把妹基因发作加上完颜萍跟小龙女的影像重叠，要说有什么高尚理由我认为是没有的，反正就两边打起来他帮正妹而已，顶多就有一些自己也揹著父仇的同志情感．真要掰一个大义名分的话也不难，就耶律齐当时属于蒙古阵营，弄死他不是刚好而已吗？
到底，为何要用现代人价值观去看上个世代的小说古代人可没有人生而平等，拒绝霸凌等玩意儿你被歧视就是去想办法变强，然后获得尊重不像这个时代，你啥也不会，别人却仍要给你基本尊重这个时代一堆人把自己的命看的超重要，就算国破家灭自己也还是要像蟑螂一样活下去，但杨过的时代却不是这样，名节名声大过他的性命，性命只是他的筹码他看完颜萍的人生价值在于复仇，没复仇成功与死无异杨过自己也是个不要命的人，当然教不要命的法子奉劝一些人抛弃这个时代的既有成见，去重新看这个小说人生而平等，不是上天赋予的真理，是过去人们拚命来的不要认为每个时代都理所当然该奉行这个道理在古早时代，你比人家弱，你就乖乖闭嘴站旁边看戏倚天就有个峨嵋派送嘴砲老废物吃雷火弹的例子神雕也有裘千尺嫌马光佐囉嗦就打断他门牙的桥段这里哪有什么基本尊重存在? 更不要说我华山派....至于亲完颜萍，我觉得就把妹技能点满而已，这没什么你觉得很扯的事情，很多人年轻时都做过，这没什么
作者:
biglafu (哥吉拉弗)
2019-10-22 03:10:00推楼上 分析得好 很实在
作者:
chutom (大伟)
2019-10-25 18:19:00阿就真的喜欢不起来也无法带入啊 又没规定一定要喜欢主角杨过本来是属于正负分都较为突出的类型 一旦没有办法欣赏到优点 某些行为雷点对我就特别明显 就“我个人观点”而言杨过苦难有近一半自己脾气搞出来的 你说我偏颇也行 但我上面的发言是真心的另外 我真的没感觉到杨过对耶律有什么特别可言 甚至可能还在郭芙之下 尽管杨过叫耶律齐生死之交 但为了耶律齐费心远远不如郭襄 换做另外一位忠义之士我认为杨过也会奋不顾身的救 耶律齐对杨过而言不是需要费心考量的对象
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2019-10-25 21:47:00
杨过耶律的交情本来就只有共抗李莫愁啊 对抗李莫愁的时候有生死与共的交流 这种交情杨过本来就很多后来郭芙发泼对抗程陆 耶律还不是去帮郭芙了 明明对话很明显看的出谁有问题所以生死之交指的是实际发生的行为 不是真的形容他们交情极好情感交流的话 马光佐和杨都赢耶律吧
作者:
salami (史莱姆)
2019-10-26 03:40:00推arthurkot不过我觉得 chutom也都有讲理由 没有原PO这么夸张就是了有时候我也满讨厌杨过的XD 但多半理解为作者推动剧情需要很多时候都内心一转又变了 然后一下这样一下那样我理解为作者为了推剧情而这样设定 只是推给杨过少年心性因此我仅限于小说中的某些场景 而不是全部讨厌杨过其实看看绝情谷那边两个人的内心戏 有时候颇烦 XD但作者就是要把两人的情感拉扯 放大到影响局面 这没办法毕竟神雕本来就着重写情 连武功强弱发挥都得看情感了设定如此 所以作者把误会或胜负或武功都归给情字 也是必然这样想就不觉得杨过或小说讨厌了 只是作者斧凿不够抚平
作者:
anshley (想念却不想见的人)
2019-10-27 17:02:00杨过前半生本来就难令人喜欢 童年会被霸凌也是有机可循
作者:
salami (史莱姆)
2019-10-27 21:05:00其实我应该不是讨厌杨过 是不喜欢那种"转来转去的理由"
其实杨过的作为很合我们这个时代的主张，就是做自己他不在乎你是否看得起他，他也不在乎你是否支持他他爱他想爱的，他作他想做的，他行他自己的正义所以他后来和郭靖一起进城，回首过往时才会冷汗直流因为以他这种个性，若非大善必为大恶要不是小时候有黄蓉教他读书，有郭靖这个大善人当身教杨过若继续待在那个破窑子成为货真价实8+9，又学了好身手，早已成为江洋大盗，哪有机会和郭靖携手入城?基本同意sal大的想法，杨过是个很独特的主角，可惜作者的剧本和叙事手法可能仍然稍嫌不够承载这样一个十分具重量的小说人物，就如小龙女对杨过说的，没有人会忘掉他。不只是女孩都会爱上他，江湖人物见过他的，每一个也都对他印象深刻。