楼主:
godmark (神之影)
2019-10-03 03:22:44本来不想在金庸版讨论与小说不太相关的内容
但本人书念的不多，领悟的较浅
想聆听领悟深，认为本文“道尽全部”版友的教诲
在聆听之前，想跟ultmisia请教
你到底懂不懂摩登伽女故事在讲什么
你知道这个故事在讲“女难”和“比丘尼证道”吗
※ 引述《ultmisia (魔女)》之铭言：
: 其实长大看此小说老是想起佛教故事
: 摩登伽女入教
: 佛陀弟子阿难是个帅哥
: 有天在摩登伽的贱民区口渴
: 向一女性讨水喝
: 该女自此认为爱上阿难
: 或跟踪，或妖术，也要阿难
: 但都被佛陀破解
到这边大致上都还能理解与接受
: 佛陀亲自和该女见面
: 该女说
这边还有一段摩登伽女剃度出家的叙述，以下引自《佛说摩邓女经》
佛告女言：“阿难沙门无发，汝有发，汝宁能剃汝头发不？我使阿难为汝作夫。”
女言：“我能剃头发。”佛言：“归报汝母，剃头发来。”
女归到母所言：“母不能为我致阿难，佛言：‘剃汝头发来，我使阿难为汝作夫。’”
母言：“子我生汝，护汝头发，汝何为欲为沙门作妇？国中有大豪富家，我自能
嫁汝与之。”女言：“我生死当为阿难作妇。”母言：“汝何为辱我种？”女
言：“母爱我者，当随我心所喜。”母啼泣下刀剃女头发。
这段说明佛陀借由摩登伽女对阿难专志爱随的心，试图引导她出家，开启她悟道的契机。
这也是摩登伽女故事的其中一个重点；比丘尼修道/证道
: 我爱阿难眼耳鼻舌身
: 佛陀只叫阿难洗净身体
: 叫该女喝完这水
: 女子不语
: 佛陀说阿难
: 眼有眼屎
: 耳有耳屎
: 鼻有涕
: 口有痰
: 身会老
不净观，是佛教中常用来对治贪欲的修行方法
透过观自身不净、他身不净，进而产生厌恶的作意(念头/想法)，以消除对世间的贪恋
我用白话说明我对不净观的理解
你觉得对于某些人事物很喜欢，但实际上其中很多部分是不美好的、是你所讨厌的
所以没必要执著在这些你想像中美好的世间事物上
以下节录《佛说摩邓女经》相关叙述，给大家参考
佛言。眼中但有泪。鼻中但有洟。口中但有唾。耳中但有垢。身中但有屎尿
臭处不净。其有夫妻者。便有恶露。恶露中便有子。已有子便有死亡。已有
死亡便有哭泣。于是身有何益。女即自思念。身中恶露。便自正心即得阿罗汉道
: 对话许久
: 佛陀点出其实是该女为贱民
: 对阿难的爱是出自他的出身而不甘
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WTF 我想请教的是这是哪来的结论
以下是《佛说摩邓女经》中，佛陀解释摩登伽女和阿难的关系
佛言：“是摩邓女，先世时五百世为阿难作妇，五百世中常相敬相重相贪相
爱，同于我经戒中得道，于今夫妻相见如兄弟，如是佛道何用不为？”
佛陀说他们两个在过去五百世都是恩爱夫妇，彼此互相敬重贪爱
共同在佛法上有所修为，这辈子遇到是因为夫妻缘而有所爱恋牵引
因此一同修持佛法，能够各自领悟证果。
当然也许是我对佛学经典涉略不够，可能您对摩登伽女所引用的经典原文不同
有不周延的地方，再麻烦您回文指教
: 于是劝该女来此修行
: 一可提供地位
^^^^^^^^^^^^^^
这是哪来的结论
: 二可探索自己
: 于是该女成为得道比丘尼
一堆莫名其妙的错误理解，得到一个很假掰的格言式结论
人类很悲哀的是面对欲望，仇恨这些偏执，很容易将之润饰的看似高贵 爱 使命感 责任
然后有人还认为这要领悟很深才会知道
我只问这句话能不能用来解释执意汉人执政的红花会，还是自以为正义使者的胡斐
这跟是不是看天龙八部有什么关系?
或许您可以尝试说明这个结论和天龙人物的连结，比如像康敏或是乔峰父子
: 人类很悲哀的是
: 面对欲望，仇恨这些偏执
: 很容易将之润饰的看似高贵
: 爱
: 使命感
: 责任
: 2013版知道韩国人金起范演段誉
: 华人痛骂制作单位数典忘祖
: 但他们都忘了
: 大理摆夷段誉当时根本就是外国人
: 只是和韩国一样汉化了！
: 问他们反对什么
: 他们说
: 这是中国人该有的使命感和爱国心
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: 所以天龙八部为什么经典
: 不是什么神奇武功
: 而是随时发生在人生路的每个故事
还是说您那读完天龙八部富有深刻意涵的反思
只是为了批判2013版段誉选角这件事
作者:
salami (史莱姆)
2019-10-03 05:29:00我在网络上遇过很多写文落落长又夹杂不清的人 逻辑异于常人 有一次某位实在太典型 又惹到讨论区不得安宁 我就去轻轻的人肉一下 结果发现不得了的结果...那人真的有脑伤大概五年前车祸伤到了头 大概三年前开始心理医生建议他多书写 多写日记 多用文字与人沟通 来进行复健...得知真相以后 反而有点后悔去查了 该说是猜得太准吗因为医生的建议 那些故事都写在他的个人却公开的部落格上后来也不知道考量点在哪 只是就多省了些时间和此类人战了那是个FB历史讨论区...不是PTT
作者:
salami (史莱姆)
2019-10-03 08:47:00推解释
作者:
BRANFORD (请保佑我的父亲)
2019-10-03 08:53:00想聆听教诲
作者:
peterw (死神从地狱归来)
2019-10-03 09:06:00推
作者:
randykaku (换个想法就换个心情)
2019-10-03 10:35:00推一个~长知识
印度不是运用如此强烈的种姓划分，希达多也不是有求道动机记得康敏对段二说的二句吗我的手是嫁人有奴仆才能小一些你何时带我去大理当王妃都在显示她对出身多不甘心扭曲 在天龙八部案例太多慕容家复国，他们也能自比少康中兴，汉光武帝但段誉直言，只要复国，就有战争，会死很多人段誉也是，为了 神仙姐姐 那种样子
作者:
Giornno (乔鲁诺.乔三槐)
2019-10-03 12:09:00嘘，魔女在金庸版潜心研究多年，不知道读了多少书他会比你想像的有料
作者:
BRANFORD (请保佑我的父亲)
2019-10-03 12:37:00我可以翻白眼吗？
没啦！我只是和版主在黄蓉和小龙女之间吵起来而已黄蓉入世，小龙女看似出世但二人的伴侣却差太多靖蓉是最完美到有些不真实感龙过却让我想起于仁泰的白发魔女传，那对连体龙凤胎天龙八部结合射雕三部曲，应该是天龙四部曲萧峰这种身份，其实和郭靖有87像更像是现在的香港金老的英雄也只能如希腊悲剧一样陨落了！
作者:
BRANFORD (请保佑我的父亲)
2019-10-03 15:59:00推一楼
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2019-10-03 16:54:00
少来了 是你乱扯一通 被版主点出你根本来污蔑金庸 书根本像没看完 乱扯一堆节录重点 怎么会有您这种糟蹋原著的读者在这里颠倒黑白？这篇又被发现糟蹋佛经之前还有硬把你自己说的话栽赃吴律师说的 劣迹斑斑啊
作者: rumor3456 2019-10-03 17:11:00
说真的 不要理他就好了 直接我也会在下面推文 现在直接pass
金老小说又不是金科玉律，最初也不过是刺激明报销量的产品
作者:
randykaku (换个想法就换个心情)
2019-10-03 17:15:00板主是对的，魔女还是讲了不该讲的话，讨论若不建立在
你看学者陈世骧的认可让金老乐的，就知道当时武侠小说的地位
作者:
randykaku (换个想法就换个心情)
2019-10-03 17:16:00小说内容之中，那大家在讨论什么? 断章取义? 各自表述?
作者:
greensh (绿眼)
2019-10-03 17:27:00认真觉得那位有表达/阅读障碍或心理疾病 讲话夹缠不清又脱离现实的症状很严重 明显无法与他人沟通
作者: josepharick (jose1988) 2019-10-03 18:00:00
看到魔女发文略过就好，翻案文章很有吸引力，但是他明显无法跟他人在一个标准下讨论
作者:
BRANFORD (请保佑我的父亲)
2019-10-03 18:15:00翻案文章需要典籍淹通，思辩无碍才能服人，不是自我感觉良好。
作者:
bearhwa (文字暴露狂)
2019-10-03 19:08:00抽换概念到一个不可思议的地步
作者:
hydreigon (hydreigon)
2019-10-03 20:07:00还以为别人在捧他XD
作者:
Giornno (乔鲁诺.乔三槐)
2019-10-03 21:41:00金庸小说不是金科玉律没错, 但不代表你能拿来胡扯啊你的歪缠瞎搅, 逻辑跳跃已经到了匪夷所思的地步
我们脑补也是补在空白处，跟内容就算有冲突一句两句也就罢了，你老兄为了颠覆人物形象居然可以说金庸旁白是为了洗白，好像你比他还大一样．
作者:
Segal (Dino)
2019-10-04 17:04:00昔有六经注我，今天来个十四天书注尔，倒也不希奇
作者: gsbsblue (aaa) 2019-10-12 04:23:00
我也想多聆听你的见解