[讨教] 高原期效应

楼主: lijay (流云)   2018-05-28 19:17:44
先前几篇文的推文讨论中我有提到高原期,
同级对手彼此间强度等级常常相互锁死,
多苦练数年也不见得有明显差异。
其实过往板上许多金学考据高手都提过这名词,
即到达一定水准后,成长速度将趋缓至几乎持平。
有一点须先强调,高原期并非一定不会进步,
主要是进步幅度不大,无法甩开同级对手,
付出的努力和回报远不如以往。
苦练二十年,前十年和后十年的进度不太可能一样,
通常最后三五年的进境尤其缓慢,
这非常符合现实经验,
现实中不论斗智、斗力的技艺,绝大部分都是如此。
至于金庸小说内的武学这项技艺是否也是这般?
老话一句,毕竟金庸小说没有出设定集,没办法说死,
非得二分法回答的话,我认为有的可能性极高。
每个人的高原期或天花板高度不同,
取决于个人资质和训练环境,
譬如现实中一般人的百公尺短跑极限速度约12~13秒;
经过严格田径训练的一般人可以挑战11秒;
黄种人短跑天才的极限约10秒;
目前地球上全人类短跑天才的极限约9秒。
小说内则是有杨过和殷梨亭自述过类似现象:
杨过用功虽勤,内力剑术却进展均微。知道自大修为本来已至颇高
境界,百尺竿头再求进步,实甚艰难,倒也并不烦躁。
他自纪晓芙死后,心中除了杀杨逍报仇之外,更无别念,但自知武
功非杨逍之敌,师父虽是天下第一高手,自己限于资质悟性,无法
学到师父的三四成功夫。
杨过持重剑已踏入绝顶境界,山洪练剑时自觉进展缓慢,
殷梨亭则自认终身达不到张三丰的三四成强度。
张翠山和谢逊的功力差距也可用高原期解释︰
我武当派内功越练到后来,进境越快。我在王盘山之时,与义兄内
力相差极远,但到冰火岛分手,似乎已拉近了不少。
实际上应该确实拉近了不少,
然而并非武当派越练越快,而是谢逊已踏入或正迈向高原期,
张翠山相对还在快速成长的阶段,
否则武当七侠间的差距应该会加速扩大。
踏入高原期的主要决定因素是年纪、资质,
而从高原期再次往上明显突破的关键,
小说中有观念指点、高等武学、拜师传授或奇丹妙药,
看起来无特定规则可言。
一、年纪。
年纪应该是所有人都躲不过的一关,
粗略看来内力越精深者,越老才会遇到此问题︰
一灯听得也不禁暗自佩服,虽觉他啸声过于霸道,使的不是纯阳正
气,但自己当日盛年之时,却也无这等充沛的内力,此时年老力衰
,自更不如。
两人激斗将近半个时辰,周伯通毕竟年老,气血已衰,渐渐内力不
如初斗之时。
无尘笑道:“天山双鹰果然名不虚传。陈正德那老儿要是年轻二十
岁,老道一定不是他对手。”赵半山笑道:“那时他身手虽然矫健
,功夫又没这么纯了。”
一灯和陈正德都有随着年纪增加,武技熟练但劲力衰退的现象,
周伯通在百花谷和杨过试招的续战力也明显不如年轻时。
赵半山更直接点明年轻时身手矫健但功力不够精纯,
受限年纪因素而踏入高原期,
要能维持住实力不退步可能都不容易了。
二、资质。
由于该角色已达其资质的练武极限,给其再多的资源也没有用,
譬如若我去练网球,找卢彦勋还是费德勒来指导不会差太多,
因为我的资质终其一生顶多是个业余网球玩家。
最明显的例子是双雕中的全真七子,
同样是练全真武学,他们天花板远不如周伯通,
从射雕到神雕更几乎无进境可言。
冯默风低头沉思,过了一会,道:“那却不然!若是我陈梅曲陆四
位师兄在此,任那一位都强过了你。别说陈师兄、曲师兄武功卓绝
,就是梅超风梅师姊也属女流,你就决计胜不了她。”
据冯默风的战果和评估,李莫愁不如没练九阴的梅超风,
估且当作冯默风护短心切,实际上两者相同好了。
射雕梅超风 > 神雕李莫愁 ~= 朱子柳 = 神雕七子中段 = 偷经前梅超风。
由此可知七子中段即使到了神雕,
显然还赢不过射雕梅超风,甚至可能赢不过射雕丘处机,
全真七子大概就是已踏入高原期,多练十几年依旧该等级上下,
故若你问我神雕的七子级变强多少,
中间虽又经过十多年苦练,我认为他们和射雕时期差不多。
三、突破高原期的关键。
坦白说这部分我整理不出规律,
无法陈述一个完整概念,只能举各种正例和反例供参考。
达尔巴在神雕十六年间有受到金轮指导,
实力仍没办法快速击败躲藏在丐帮多年的霍都,
擂台那场打斗看起来差距有限,
常理上如果还有很大的进步空间,达尔巴应该要能明确甩开霍都,
故我认为他们师兄弟已踏入高原期了,
而踏入高原期后即使有师父指导,达尔巴依旧进境不大。
耶律齐初登场接近七子末段,
进入郭家常理上会获得大量五绝级资源,
但十六年后仍然和七子中段的霍都打得难分难解,
并没有因为获得大量资源而迅速升级。
我认为金轮的龙象般若功亦是如此,
黄药师和接触九阴总纲的一灯拉不开差距,
尚且能用一灯曾经大伤过,九阴总纲部分效益用于回补来解释。
金轮苦练龙象后打裘千仞却还要一天一夜,和五绝依然伯仲之间,
但裘千仞和五绝可没有被强调苦练多年,
只能说金轮自评的倍增大进很有讨论空间。
再强调一次,金轮不是没有进步,
可能是进入高原期后,从90分苦练进步到92分,
其余五绝没有太认真练功,从90分进步到91分或维持90分不动,
双方之间差距还是同一级内,非常有限。
主角的正例就比较多了,陈家洛习得庖丁解牛,
胡斐夹到白菜后正式踏入超一流……等就不详加赘述。
配角的著名正例则是射雕周伯通,
获得九阴后从次五绝一举晋升到五绝顶。
侠客行的雪山派自字辈实力都差不多,
这等级的实力很可能就是自字辈的高原,
唯独白自在特别强,因为他曾服食内力大进的补药。
原本有机会大升级的配角还有武当七侠,
围攻光明顶时他们已非常接近法王级或可以一拼,
再学得太极功后理论上很有机会往上升级,
可惜实战对手只有张无忌、宋青书和周芷若三人,
没有和之前稍高于法王级的打过看成果。
考虑到高原期的影响,
很难说哪位角色多获得什么武功,或多苦练了十年功,
就必定会升级之类,一切端看和原本同级对手的比较。
这边有个延伸讨论是,为何有些看似已踏入高原期的角色,
作者还是给一些大进云云之词?
一来我觉得这是一种文学写作技巧,
需要戏剧化和具张力的形容词,使用时未必设定严谨;
二来则是试着站在踏入高原期角色的立场去想,
对他们来说那确实可能是令人惊讶的功力大进。
例如神雕末杨过和金轮的对决︰
杨过倒持长剑,回掌相迎,砰的一声响,两股巨力相交,两人同时
一晃,木梯摇了几摇,几乎折断。两人都是一惊,暗赞对手了得:
“一十六年不见,他功力居然精进如斯!”
或许双方都很清楚90分要进步成91分已经极其困难,
没想到对方竟然进步到92分,实在佩服之至。
而非只要有大进相关一词出现,
就非得要和70分进步到90分那般,一定须从90分进步成110分。
作者: siliver (奶茶猫~~号:)   2018-05-28 19:31:00
这就跟考试一样啊,要想从20进步到60分很容易,60分进步到
作者: josephhou (Marion)   2018-05-28 19:31:00
神雕七子其实是有变强的,射雕时七子合力打平黄药师,神雕时在重阳宫举鼎时,四子就能胜周伯通。
作者: siliver (奶茶猫~~号:)   2018-05-28 19:32:00
80分就需要相当认真了,80再进步到90可能得多花一倍时间
作者: josephhou (Marion)   2018-05-28 19:34:00
不过金庸基本上是锁相对强度的,所以什么大进、倍增的形容词都是假的,你会发现原本跟他同级却没有好好练功的也都跟着一起倍增,甚至连已经死掉的都倍增了。
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2018-05-28 19:43:00
我觉得是读者自己帮加一个其他人没认真练功 跟没交手的几个人其实还是一样强的限制 这里面空白之处太多 举例黄跟一灯 说不定一灯才是没在练功的那个 那他跟黄差不多强不是很合理吗 或是黄从来没说他到底有学九阴还是没学九阴 且他二轮打郭靖硬是比洪七公多了描述再出一招郭靖就倒了 那他后来被追上不是很合理吗 自己加了一堆限制当然可以处处看不合己意
作者: josephhou (Marion)   2018-05-28 19:46:00
问题是黄药师和一灯都有跟有在认真练功的人动手或隔空交锋,然后战果都一样是平手啊。
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2018-05-28 19:50:00
只看打欧阳锋前30招 郭靖黄蓉战绩一样 所以他们一样强? 五绝的状况就是后面都雪藏的很好不让你看出真实强度了对啊 黄蓉还打了几十招 黄药师整个神雕加起来有没出过20招
作者: Ayukawayen (亚布里艾尔发芽>//<)   2018-05-28 20:00:00
神雕16年过去 五绝级彼此还是差不多 但三杰倒是变成被打好玩的
作者: salami (史莱姆)   2018-05-28 20:38:00
“金庸没打算让他变强”=“高原期” XD
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2018-05-28 20:54:00
黄药师没跟金轮打啦 金轮站着给他打而已 根本没办法验证黄跟一灯强度 另外金轮对上一灯跟周都交手没几招就结束了 原本金轮千招内才能跟郭靖分胜负 大进后打没几招就没打了 就被怀疑他大进的实力 光金轮从不敢跟周打变成周只能自保就看出有很大区别了
作者: amaranth (liann)   2018-05-29 02:30:00
那是周被龙象掌力吓一跳先用保守战术,不然金轮有败无胜从高台之战可以知道金轮在招式/技击上跟五绝还是有差距杨过用黯然以外一般招式就能压制金轮,周伯通则是可以硬接,拆招拆的有来有往硬接黯然销魂掌高原期最明显的就碧血剑吧,混元功大成的四人功力差距都有限,老乌龟多练几十年也要几百招后优势才比较明显
作者: josephhou (Marion)   2018-05-29 08:22:00
金轮跟一灯可不是只有打几招而已,跟周伯通也只是被其他人插手打断,否则他自己也认为几百招内分不了胜负。另外金庸的写作习惯一向是锁相对强度,比较强的打比较弱的也许会苦战或是怎样,但没有特殊原因几乎不可能输如果有那种较弱的爆气打败或打平强者,他几乎都会附注说明,因此没有理由认为一灯和周伯通会被误判。
作者: eudamonia4u (贼寇)   2018-05-29 10:27:00
二版的耶律齐比较像是金庸没写好,好歹也是老顽童看得上的资质,全真教的内功外功也学得不错,照理说十六年后应该可以跟重剑级杨过过上几招,结果连十八掌都学不全...
作者: Ayukawayen (亚布里艾尔发芽>//<)   2018-05-29 12:06:00
二版耶律齐是在倚天里让人觉得过弱 在神雕本文里其实还好 小输霍都大致还是保持在七子级内 虽然没什么进步也没有破格 我觉得可能金庸写到倚天才弄出一个用掌数代表战力值的系统(射雕时没有这种系统) 然后耶律齐就被拿来开刀 郭18 > 耶(14?) > 史12
作者: MASOMASO (MASO)   2018-05-29 13:21:00
史双脚残能平成昆 如果正常12掌应该也是三渡水平 照二版成昆不输三渡的评论来看而倚天掌战力系统 是否和一版张无忌有学降龙掌 所以金老有多所着墨才会有18 14 12的故事 只是后来拿掉这段我也不太确定掌数是否代表战力 因为初版丐帮长老也能用降龙掌和玄冥二老交斗 只是输给寒毒劲

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