: 我没有反对用这种方式解释这整个问题
: 我只是说明这样解释会造成什么问题：笑傲整体的武学水准被往下拖
: 这状况下就变成九剑都是杀败一堆逊炮弱脚，这样的招式是威在那里？
我是不知道你为何会这样讲
我可没说过啥转手腕刺击是九剑独有技巧
是你质疑为何令狐冲可以短时间收发招四下，
但以他的情境，用刺击法即可办到，
刺击法刺一下和刺四下的时间差不了多少
何况刺第一下就可能让对方还不了手
: 既然以腕运剑在天龙是剑术的基本技巧，到了笑傲忽然变得没有任何人会
: 只剩下九剑的使用者能专精这类的动作，自然会被质疑整体的武学水准
这就不知道你在讲啥了，谁这么讲过阿？
我强调的是瞬间同时干掉复数目标这种事情
这种事情，别部的水准可不是随便一个人都可以办到
高手对庸手把很多人缴械倒是还好，但通常都是匡啷声响不绝
兵器一直铿鏮落地之类的，像令狐冲这般八支兵器落地却只有一声
基本上非常罕有。
而我也说过，当时八人分站前后左右四方
可不是八只手挤在一起，八个人同时出招，也不是固定不动
结果令狐冲一剑，八个人几乎同时缴械（因为只听到一声）
小龙女当初连击12下变成超急促短响，就是罕见的神速
那令狐冲八下变成1声又要怎么算？别忘了他可是毫无内力

因为冲哥是用吼的或指甲刮黑板，众人一阵苏软...就缴械了荡剑式:剑发出淫荡的声音,闻者尽缴械. 岳不裙:呃啊~~

楼上让我想到封神演义里那把会讲话的剑还有，破庙里那十五剑也是一瞬间啊XD

前面推文都说明和讨论过了，我也不知道是问什么._.如果同属小动作刺击，九剑是凭什么每一招都能先制？凭眼光吗？可是看到出招征兆再动作，时间就是比较短凭招式比对手精妙吗？那就是前一篇我质疑的点真的要用 "独孤就是行" 这方法来解释是完全可以的但在类似的状况下表现得比其他五绝甚至神级高手更好自然会被人质疑说 "是否认为独孤真的远超过这水准"不如您先回答一下我在前一篇的质疑：独孤的强度和段誉虚竹五绝老张等人孰高孰低？使用独孤武学的后人都没有 "已经超越当初剑魔水准"的描述，如果只用了一半甚至更少的武功就能达成远超越五绝的成果，那独孤也就必定远超五绝另外就是您提到的，毫无内力却达成超神速的问题您真的赞成文本这样写，就直接照字面描述解释成无内力的令狐冲靠九剑就有超神速吗？照您这样说，文本写了就不必质疑能否办到所以文本写了大胜关黄蓉思考方向撞墙就很合理因为黄蓉这角色真的就在这状况下撞墙卡关读者能做的就是找个解释套上去。可是您之前在讨论却又不是采用这观点，拿这两件事比对起来我觉得要继续讨论这问题之前，我会想先厘清您是文本派、文意派还是角色形象派，也许会比较好讨论XD

文本可没写九剑做不到神速书上九剑神速出现过很多次然后他攻击不到的人是“超神速”而岳不群明明身手比他快，但打起来却旗鼓相当这也符合九剑出剑速度一样很快，但自身的移动速度并没有像辟邪、葵花那样连身体移动速度都一起提升九剑能先制有两个要点，一个是书上一直强调的 他能预测征兆，另一个是书上没提过但实战上一直让你看到的九剑出剑速度远超过令狐冲原本该有的水准所以我觉得你的质疑很没道理令狐冲能同时干掉八个移动目标，那刺四剑有啥了不起？书上在令狐冲的攻击场景一直反复提到的就是这种诡异的攻击速度 易国梓直刺令狐冲，令狐冲反刺,结果易国梓先中剑八个人同时刺向问天，结果八个人同时被缴械 没有一个人来的及先刺到向问天

简单的说就是IAS(increased attack speed)两者皆有，但葵花/辟邪的内功还带movement speed上升的效果啦

这种物理学上根本做不出来的动作 竟然值得花这么多篇幅来讨论……… 不如来讨论郭靖上天梯是否合理好了金庸只是作家 他也没练过武 武侠小说本身也只是虚构幻想的东西 硬要拿现实生活的经验去套 当然格格

从九剑跟重剑谁先谁后 离题吵到这里

不入这么爱吵架 干嘛不自己用私信去斗个痛快？

光是九剑破招 就知道金庸还真的以为对打都是一招一套路

诡异的攻击速度是反复出现在令狐冲实战表现上头这自然可当成文本设定的条件之一就如小龙女的诡异速度，理论上不可能因为会了左右就突然出剑速度变成好几倍啊（左右也不是提升速度的技巧啊）连发明左右的老顽童 自身的出招速度也没因会了左右就出招速度快了好几倍但小龙女就是办的到，谁知道她怎么弄来的而会九剑的人，笑傲就风清扬和令狐冲而风清扬使剑速度是很快的，他示范玉女19剑时未使内劲但每招都能砍到令狐冲那显然不是在于剑招的威力，而是他使剑的法子。这等使剑不论如何平庸的招式，我都对付不了。至少令狐冲出剑速度有提升还有风清扬这段可以参阅小龙女便快好几倍才是完全没道理啊

有喔，当然素心剑是因为剑招本身的特点就是这样，但小龙如果两手一起使用同一种XX剑法，那就等于是两人使用同一种剑法，基本速度没有增加，但是同一个时间上的攻击数量却增加了一倍，但又因为是同一人使出这样能不能算是速度增加?那传神的12剑，其实也不就是两手各6剑如果冲哥可以一瞬间刺瞎15对眼睛打掉8只武器，小龙女也只不过是"单手"出6剑 这样看起来冲哥更不合理吧

会得腕管症

小龙女用双剑攻击点比单剑多那个OK，但金庸是说他快了“好几倍’这点就很疑问了。而且那个快是速度快的很离谱而非拿单剑变成拿双剑这么单纯而已。

搞不好领略左右互搏之后 玉女心经因此有了突破性进展

之前有人脑补是为了配合杨过，小龙女不知不觉把剑速放慢，所以去了这个累赘之后...XD

所以重点应该是放在X时间内发出6剑*2 冲哥X时间内单手出15剑而且也不能否认多出一只手的效果，不然小龙女在学互勃之前速度并没有这么快，虽然原本就很快...快好几倍的原因我想是这样，两人使素心剑在怎么有默契一定都会有时间差，但是单人使素心剑就没这问题所以以正常人来说互勃可能就是单纯的在同时间上攻击次数/数量增加一倍，但是素心剑的效果就是互补并且舍去两人造成的时间差等等因素 所以单人素心剑可以增加"几"倍这种特殊情况下造成的快速不能拿来相比周伯通和冲哥除非周伯通的双手互勃武功也有像素心剑那样两人使本来就互补 而单人使的话攻速会更加快，因此才会没有表现出周伯通攻速有提升的形容所以周伯通和靖哥哥只能适用"一般人在时间内攻击次数/数量增加一倍"但不会增加好几倍

问题是没有啊，郭靖和周伯通只说户伯招是截然不同看起来非常奇特，但出手速度并没有提升，只跟动作速度相同而已你不能单纯用X时间攻出六剑 双手变成X时间打12剑问题在于，剑的移动速度依旧是X时间打6剑的速度举个简单例子，球速110，你看的清楚打的到但同时两颗球速110的飞过来，你看的清楚，但没办法同时打掉。单手剑变成双手剑应该是这样才对但小龙女的场景写的很像是同时两个110的球飞过来就变成时速220，连看都看不见另外，小龙女不需要跟和杨过配合时比蒙古三杰之前又没和素心剑打过

但这是事实阿，一个人使的时候左手哪时可进可出，右手哪时可进可出全凭自己控制判断，但两人的话还要在经过另

但蒙古三杰是知道小龙女单人的实力

一个人的反应，然后判断这时间就差很多了

你搞错意思了我想说的是，就算左右可随心所欲把两套剑法一起使那么单看一手时，绝对不会比单用一剑时还快很多如果你能看清单手剑，那双手剑不可能快到你看不见

对阿 我上面不是就这么说 基本速度并不会增加

因为你用单手剑时一样也是随心所欲要进要出都随意

可是小龙女当时就是基本速度快到吓死人啊但这个同一时间是‘来自两个攻击点’就像我举例的，你可能没办法打掉同时来的两颗球但不可能看成时速220

对阿 那怎么会变成110+110=220的快速球?

但金庸就是描述小龙女突然从球速110变成220以上

他那场景应该是一个110对手已经措手不及，又在多个110所以无法应对

并不是两个110变成220 世界上没有这种道理= =

问题金庸就是这样形容啊不然赵志竟怎会没人看出他怎么被刺伤的？若只是单纯的两个110，那小龙女一剑110打尹克西同时另一剑110打赵志敬，就算赵志敬太差应付不了110

应该是可以这样解释，原本6剑但忽然又多出6剑，正常人会

萧湘子他们怎么可能看不出来那是怎么刺的？

以为他是以极短的时间内出12剑，但实际上基本速度还是6剑

何况萧湘子他们都知道小龙女左手剑刺尹克西，所以猜右手剑刺赵志敬，结果没人看出那剑怎么刺的我可不是在讲12剑那场合，是讲小龙女一手打尹克西 一手打赵志敬，结果旁观的人包含萧湘子倪摩星 都看不清伤敌那剑这可不是单一时间针对同一目标，而是摆明用双手打两个目标她攻赵志敬就只是单手而已

那只能解释金庸在无形中给小龙女升级了吧= =不然小龙女在互勃之前的素心剑也没这种速度，但提升速度在双手互勃来说也是很有限

对啊，我就是说他那段写得很神奇好像两个110的球结果变成时速220更神奇的是两颗球都变成时速220

虽然夸张 但是读者看了爽度100阿 应该就是纯粹要这样写给读者看的而已吧，不然两个110会变成220 哪有这种事情

爽度也要顾及作品本身的逻辑啊，就像九剑一剑刺瞎十五人一样，实在太扯了

>arthurkot: 真的就是几个论点反复在提也因此热度比较低。毕竟连例子都和上次重复>chordate: 应该说金庸很擅长这种靠气势的描述很多文字如果和其他地方比对起来，根本是赘述但文字用得好就是显得好像很有味道XD

不是把玉女心经改成加速度了？也许小龙女逐渐大成了加上在气头上，所以潜能又加倍发挥

唉...明明我的解释最有可能

当小龙女认真起来的时候谁也拦不住他!

小龙女杨过互勃 听起来怪怪的