【神学家】在我回应某弟兄参与唐崇荣布道会杂想的帖子中，【又】再次纠缠于“基督徒
的社会责任”。很奇怪的是，上次谈基督人性被造，他就是纠缠于“基督徒的社会责任”
；这次从基督人性被造延伸到神化，他还是纠缠于“基督徒的社会责任”。（好像信耶稣
不是为了得永生，而是为了‘社会责任’一样。）而当我指出他这次使用的就是改革宗鼓
吹的：“反对圣俗二元化”并问他，他到底是“圣徒”，还是“俗徒”？是“分别为圣”
，还是“分别为俗”？等问题，他不但视若无睹，（他知道他无法回答我这两个简单的问
题，因为他不可能承认他是‘俗徒’，或‘分别为俗’。如此一来，他的‘反对圣俗二元
化’的谬论就立刻破产了）除了继续纠缠外，还摆出一副可怜，被冤枉的态度，在那里呼
天哈地的喊冤；明明是‘项庄舞剑’，还摆出这个架势，真让人无语。
既然闹到这份上，我就继续把问题摊开给大家看。
其实，了解台湾新教的人都是知道一件事实，就是’长老会/改革宗’和‘地方召会’分
别代表了台湾基督教的‘反对圣俗二元化’和‘支持圣俗二元化’的碉堡。而长老会长久
以来，在神学上批判地方召会反智和反神学外，就是批判地方召会对于社会的态度冷淡，
没有‘社会责任’和‘社会参与’。所以，从神学家和区区的背景来看，字面上是否提及
对方教派是次要的，而事实上，他与区区的交锋，也就是这两个截然不同的神学观点的交
锋，自然也就是’长老会/改革宗’和‘地方召会’的交锋。所以，他所谓“我从来这个
板之后，没有批评过会所一个字”根本就是惺惺作作之词。项庄舞剑，谁会不知道其志在
沛公呢？
但是我要指出两点：
1- 神学家还是想使用改革宗惯用的手法，从我的字里行间挑骨头，而不是从根本的神学
思想造成的张力

推 看过有些在教会里因政治而争吵的实例 在这末后的世代真的不需要太参与地上的政治

不用看了，在我看过非常多的神学著作后得到的结论就是：“基督徒没有社会责任。”这边的基督徒单纯是指“基督徒的身分”，而不是“信了耶稣的那个基督徒本人”。Ex:有人当选了里长或邻长，他当然就对该地区有照顾的责任，那责任跟他信不信基督教无关。

彼后1：7的兄弟爱跟Agape是只在教内吗？社会参与只有跟政党绑在一起的这种形式吗？稻草人打太多了吧。再者，“问问题”就是纠缠？您这是自我投射吧，请不要用到别人身上。不然所有公共论坛就是都在彼此纠缠？XDbtw, df连jacklin2002没有在反对df都看不懂，都要把他当对手，那我这种还问了问题的人当然就被他当成敌人了...

看见这种论点让人欲哭无泪。老大！麻烦您好好读读约壹一1-4，好吗？(别一碰见【社会参与】就忘了【唯独圣经】)。根据该经文，得到耶稣基督作为永远生命的话的内住，才是基督徒交通的基础，也才能称【弟兄】。照你目前的说法，难道你认为佛教徒，道教徒，伊斯兰教徒，巴哈依教徒，统一教，。。。也都有耶稣基督作为永远生命内住，以至于您能够大咧咧的跟他们【称兄道弟】？若是如此，你真的是【普救论者】，彻头彻尾的自由主义神学家！

我们和合本翻译的是“爱众人的心”，原文是agape；在文意上就是高于“弟兄爱”（v7a），若弟兄爱是教内的爱，那高于教内的弟兄爱，还是教内的爱吗？而1:5-8不就是在解释1:4吗？

蔡准总统虽然不是基督徒，但是还知道嘴巴喊喊:谦卑！谦卑！再谦卑！而这位j同学连【口头的谦卑】都不知道喊喊，就想去【参与社会】。连外邦人的虚伪都比不上，如何能在险恶的世界做光做盐？。。。看不懂哦！。。。呵呵神学家，你要做【普救论者】，我尊重您！神学家，圣经里面的【爱】父母的爱也是agape。照你的说法，你的父母不是你的父母，是你的兄弟喽！？。。。高啊！

讨论议题这样夹棍带棒的，符合本版的规定吗？

圣经里面神【爱】世人的爱也是agape。你不会就此认为人类就是耶和华的兄弟吧？包括释迦摩尼，老子，默罕默德？

我是说v7a的弟兄爱，跟v7b的agape不同，故后者应超越前者的“教内”范围。而和合本翻为爱众人，现中翻为博爱。

呵呵，别【扯】了！扯不过，就开始叫冤？有点骨气好吗！

说你夹棍带棒是事实，不是喊冤。

神学家，反正，你说了算--这是真理！:)

我发言就是发言，为什么要被套上一个“扯”的评价？你无法回答或不愿回答就请静默，若要回答就请就事论事。

明明就是错了，就是打死不认错还喊冤？这就是【社会参与】的精神？神学家，【参与社会】前，你难道不觉得要先学会【做人】吗？

上面j是说“不用参与”，你却要解释为j要参与@@

每当我想起那些【奉公义】之名，在立法院砸打抢，到今天都没出来认错，负责，甚至还有收割这个作为政治资本，在国会殿堂咆哮的【公义基督徒】，我只是觉得恶心罢了！

那跟这里讨论的人有何关连？

神学家老大，你是不是该问问j同学是赞同？还是反对【社会参与】？

不是所有未婚怀孕的都是马利亚。

建议你还是让当事人自己出来澄清，你别做人家的【代言人】。

j是说“基督徒没有社会责任。”就是不用参与的意思。j: 会去社会参与是因为公民的身份，不是基督徒的身份

建议你还是让当事人自己出来澄清，你别做人家的【代言人】。

雅各书说，快快的听，慢慢的说，慢慢的动怒。快快的听不代表很草率的听/看，而是要“多次”、“提早”，因为说是要慢慢的（酝酿），而动怒（评价）更是要再慢一点。df可以再卷回去看j的那六行，应该就可以明白了。

建议你还是让当事人自己出来澄清，你别做人家的【代言人】。

嗯嗯 因为你不用社会参与，所以就不用认错跟做人了。好吧，接纳你的任性。

谢谢theologe，df31老眼昏花不是第一次了。上一次还speed2的推文，真的无言。^认错speed2的推文

嗯嗯 df可以翻译英文的长文，又读一堆古典的神学文章，

当一个人把所有人都当敌人并带有情绪跟偏见时，真的是什么东西都看不下去。

可是对于一般人与人的对话、讨论，好像有些障碍；或许类似柯文哲或是其他的病症吧；单纯是成见我想不会这么严重我在思考这个版可以给他的帮助是什么...。大家都顺着他的话讲，或是肯定他、赞美他，让他的基本需求获得满足或许也是一个层面，但意见不同的人应该也是需要学习和平理性的去面对。

我跟他的意见相同啊=_= 我大概猜到他把我当敌人的原了...XD他前面说要把问题摊开来看，一副要吵架的样子，我才直接回结论说不用看了，我猜他大概以为我叫大家不要他的文章吧XDDDDDDDD 好幼稚

哈哈 意见不同的是我，可是他若对待意见不同的人能和平理性，就算把你误认为意见不同者，就也不会这种反应了

真是感谢你，意见不同还可以理性看待跟你不同的推文

嗯嗯 念神学应该是帮助我们更能与己、与人和睦：）这样才可能与神和睦：）

呵呵，原来如此！。。。

我是可以从马丁路德的两国论去讲神的治权与人的政权解释信靠上帝并不代表要积极于人间政权，不过老鱼大学识渊博想必您都懂，小弟我就不在您面前献丑啦。也希望老鱼大您和气些，毕竟这里跟隔壁棚不同，希望能营造良好的讨论气氛。

j兄，欢迎。论坛本来就是开放理性讨论的。

不知路德的“两国论”跟改革宗的“入世而不属世”差在哪？如何理解？

简单用一句话讲完：基督徒的福音责任永远大于其他的东西(包含大于社会责任)。嗯...我还是贴康来昌的文章好了，他讲得比我好XD

我是觉得基督徒参与社会运动或政治最好的方法就是祷告然后最好求主快点回来XD