【最后的转世灵童】达赖专访之五：你可以说我是无信仰者
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达赖不仅是宗教领袖，对于将藏传佛教义理适用于当前国际争端的化解，也建立其哲学思
想体系。在被问到西藏与中国的历史关系时，达赖从最早两个邻邦的密切交流谈起，说明
了彼此在宗教发展上的差异。达赖在专访中提到，战争的成因之一来自封建体制让少数人
有权下令杀戮，而他相信，当今世界已大致遵循民主原则，少数人统治的封建体制已经过
时。
问：您是否可以谈谈西藏与中国的关系？
答：首先，西藏和中国已有上千年的关系。在七世纪，西藏王国和中国朝廷就建立了关系
；长达两个世纪，双方有很紧密的关系。在我看来，西藏就像世界屋脊，位在亚洲中央，
东边是中国兄弟，南方则是印度，西方则是塔吉克斯坦、伊朗、阿富汗都是我们的邻居。
所以在自然环境上，我们和邻国都有很密切的关系。而对中国，我们也向他们学习了很多
事物，比方说像蔬菜；中国的食物非常好，所以西藏王国非常喜欢中国食物，西藏很多蔬
菜的名称都来自中国（笑）。西藏的海拔很高，气候寒冷，尤其在北部区域，没有蔬菜和
水果，只有糌粑，北部藏区只能高度依赖动物产品，像肉类、乳类、奶油、乳酪那些。所
以藏区和中国朝廷及学者有很密切的交流。
与此同时，七世纪时西藏王国发展了西藏文字，模仿了印度文字和字母。而在八世纪，佛
教在西藏王国和中国都有所发展，而西藏选择了从佛教发源地，也就是印度，传入的教派
。因此在八世纪，伟大的智者、同时也是最伟大的理则学家高僧寂护（梵名：迸tarak
ta 或 Shantarakshita）受邀来到西藏传法；根据印度历史记载，当时他已经70多岁
，他引入的佛教被称为“那烂陀（Nālandā）”学派，这个学派非常重视逻辑思辩。而
现在已经很明确，稍晚在缅甸、泰国、斯里兰卡盛行的“南传菩萨道”并不太研究逻辑，
中国虽然也奉行“那烂陀”教义，但也不注重佛教逻辑；最明显的例子就是，许多关于这
方面的佛教经典，尤其是关于佛教逻辑思辩的经典，并没有完全被翻译为中文。
然而在西藏情况则完全不同，这些佛教逻辑学的经典都已经被翻译为藏文；不只是经典的
完整翻译，还有许多西藏学者投注大量心力研究这些经典，例如12世纪的萨迦班智达便有
许多佛学逻辑相关著作。而在13、14世纪之交（应为12世纪），知名的学者恰巴曲桑僧格
便发明了“辩经”的理论。在那之后，佛教不仅在西藏获得长足发展，借由这些西藏学者
高僧的努力，也发展出逻辑与辩经等研究体制。现今在所有亚洲国家中，我认为西藏仍然
保有最完整的那烂陀传统教义。
以我自己的经验来说，在过去3、40年时间，我与现代科学家有很严肃的讨论，包括宇宙
学、原子物理学、量子力学、心理学等，与这些领域的科学家们有许多讨论，双方都获得
许多有用的资讯。这些西方科学家都显示出对学习藏传佛教哲学的高度兴趣与热忱，而我
身为佛教徒，也从这些西方科学家身上学到很多。
比方说，很多基本知识我们都已经具备，然而在细节方面，现代天文学能够精确地计算出
太阳、月亮的距离，而部分佛教文本却仍主张日月星辰都同一个大小、位在同一个距离。
这些旧有知识体系早已经崩解，我们也不需要再提及那些说法，只是浪费时间而已。
所以，我认为对佛教徒来说，心理学是“心灵的知识（knowledge of mind）”，非常有
用。我认为，在现今的世界、在人类历史上，人们在情感上太执著于区分“我们和他们”
的观念，那正是冲突和战争的根源。更甚于此，封建制度给予极少数人所有的权力，让他
们有权组成军队并下令杀人。我认为，战争的部分原因，就来自这种制度。
现在的世界，我认为是民主的世界，虽然部分地区的制度不同，但我认为，世界大致遵循
著民主原则运作。既然战争来自极少数人有权下令杀人，导致成千上万的人命牺牲，这样
的封建制度已经过时了。
现在的世界正经历“情绪的危机（crisis of emotion）”，古代印度心理学很详细地解
释了情绪起源及处理情绪的方法。我总是告诉我的印度朋友，这些研究不只属于古代哲学
，也与现代世界相关，这些藏传佛教的传统知识，我认为不应只被视为佛学的一部分，更
应该成为学术研究的课题。
所以，你可以说我不是佛教徒，或是无信仰者（non believer），与此同时，你也可以学
习佛教中的心理学，以及如何处理情绪问题，将这些都视为学术研究课题。
同时，最近我持续谈到，我们在教育中纳入身体健康议题之外，也应该重视心理健康；空
有健康的身体，却没有健康的心灵，这是不好的。我们需要情绪健康，世界也非常需要关
于管理情绪健康的教育。而我们藏人身为难民，有义务保存这些知识；现在在印度，有很
多寺庙和学院在传授这些知识，都做得很好
你也知道，我们佛教徒总是为众生祈祷，所以在实际行动上我们必须尽力做出贡献，否则
为众生祈祷之外，却只做对自己社群有利的事，那就很虚伪了。中国的佛教徒兄弟姊妹们
也总是在为众生祈祷，因此这件事没有界限，我们祈祷、关心，为所有众生。在实际行动
层面，我们应该努力做改善人类生活做出贡献，这无关是否为教徒，也无关哪一个宗教，
我们应该尽力为所有人类服务，而身为佛教学习者，我们能做的就是帮助、教育众生，管
理自己的情绪健康，获得心理的平静。