[建议] 请小组长判定Buddhism板可否贴圣严法师文

楼主: hvariables (Speculative Male)   2022-03-12 22:37:15
https://book.bfnn.org/books/0014.htm
汉传佛教圣严法师《正信的佛教》:
不过,到此为止,我们应该注意,中国的大乘八宗,已经归纳成了三宗,八宗的门户,应
该不复存在,乃至大小乘的界限,也当一律铲除,俾使整个的佛教,重归统一。如果尚有
什么人要做某宗某派的孤臣孽子,希望成为某宗某派的第几代祖师,那是没有必要的事了
;事实上,历代高僧,未必就是某宗某派的第几代祖师,徒有法卷授受的所谓“嗣法门人
”,也未必就是有证悟的高僧。至于大乘与小乘之分,也根本不受南传上座部佛教的欢迎
,中国人说他们是小乘,他们也会说大乘非佛教,这种分河饮水而彼此轻视的局面,谁说
是合理的呢?
长久以来大乘经典和大乘信徒一直恶意抹黑上座部佛教是“小乘”恶意抹黑佛法僧,
不过不管大乘信徒在Buddhism板
怎么发文恶意抹黑上座部佛教是“小乘”恶意抹黑佛法僧,
他们不会认为自己在洗板闹板。
我只不过是转贴汉传佛教圣严法师文章说明上座部佛教不是“小乘”,
那些“大乘”信徒就恶意抹黑我洗板闹板。
“大乘”信徒Buddhism板板主happytiger恶意抹黑上座部佛教恶意抹黑佛法僧实例
文章代码(AID): #1Y6Gtghp (Buddhism) [ptt.cc] [公告] 板规初稿 1.0
文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddhism/M.1645809130.A.AF3.html
→ happytiger : 只是你的自古罢了 佛陀可没说过大乘非佛说 小乘一03/03 08:48
→ happytiger : 词源自佛经 你有能耐改佛经再来讨论03/03 08:48
→ happytiger : 大小乘僧人在斯里兰卡 缅甸在现实上是都有互相交流03/03 08:51
大乘信徒玄奘抹黑斯里兰卡上座部佛教大寺派“斥大乘习小教”
http://tripitaka.cbeta.org/T51n2087_011
大唐西域记卷第十一(二十三国)
三藏法师玄奘奉 诏译
大总持寺沙门辩机撰
佛教至后二百余年,各擅专门,分成二部:
一曰摩诃毘诃罗住部,斥大乘,习小教。
二曰阿跋耶祇厘住部,学兼二乘,弘演三藏。
被大乘信徒玄奘抹黑为“习小教”的摩诃毘诃罗住部就是斯里兰卡上座部佛教大寺派,
阿跋耶祇厘住部就是信仰“大乘”的斯里兰卡无畏山寺派。
大家应该理智思考,
释迦牟尼佛说的正法怎么会是“小教”?
正确的说法是斯里兰卡上座部佛教大寺派习正法斥大乘。
为什么happytiger的说法和玄奘的说法不一样,
是玄奘的问题还是happytiger的问题?
我只不过转贴玄奘法师说法说明上座部佛教不是“小乘”,
上座部佛教不吃“大乘”这套,
那些“大乘”信徒就恶意抹黑我洗板闹板。
→ happytiger : 根本不是如你说的那样互相 彼此法义都是互相尊03/03 08:51
→ happytiger : 重03/03 08:51
http://www.phortortemple.net/fojiaoshilue/nanchuanfojiao/610.html
汉传佛教净海法师《南传佛教史》
南传佛教绪论
  早期我们习惯上称北传佛教为大乘佛教,称南传佛教为小乘佛教。不过南传佛教的信
仰者,自始就非常排斥小乘佛教的称呼,而自认是佛教的正统。
http://www.phortortemple.net/fojiaoshilue/nanchuanfojiao/614.html
汉传佛教净海法师《南传佛教史》
第一篇 斯里兰卡佛教史
第四章 佛教发展的时期
毗多伽摩尼获胜后,因不满尼干陀派(Nigandha即耆那教Jaina)外道,就毁了他的山寺
(irimonastery)改建为传大的无畏山寺(Abhayagiri-viharn),供养大帝须上座。国
王的五位将军,也建造五所佛寺供养上座,表示感恩和友谊。这也是斯里兰卡佛教史上首
次记载,对佛寺与比丘个人的供养(大寺派僧意见)。然而,这却引起大寺派对大帝须的
不满,认为他的势力太大,并嫌恶他与俗人太接近(Kulasamattha),而判他为“摈出罪
”(Pabbajaniyakam-ma)。(History of Buddhism in Ceylon ,第83页。关于《岛史
》和《大史》,是出于后世大寺派比丘所编著,他们认为佛教其他的派,都是非法异端,
是恶比丘或外道。下面所记,有些固然是斯里兰卡佛教史上的事实,但亦充分含有宗派竞
争和排斥的成见。)
现在的上座部佛教源自斯里兰卡上座部佛教大寺派
http://www.phortortemple.net/fojiaoshilue/nanchuanfojiao/636.html
汉传佛教净海法师《南传佛教史》
第三篇 泰国佛教史
第二章 素可泰王朝的佛教
总之,
在公元十二、三世纪,缅甸、泰国、柬埔寨、孟族、老挝等,
已完全信仰斯里兰卡系的上座部佛教,
而大乘佛教渐趋隐没和灭亡。
(陈明德:《泰国佛教史》第11节。)
为什么happytiger的说法跟汉传佛教净海法师《南传佛教史》不一样,
是汉传佛教净海法师的问题还是happytiger的问题?
我只不过转贴汉传佛教净海法师《南传佛教史》说法说明上座部佛教不是“小乘”,
上座部佛教不吃“大乘”这套,
那些“大乘”信徒就恶意抹黑我洗板闹板。
我已经多次提醒happytiger上座部佛教并非“小乘”,
不过Buddhism板板主happytiger
还是坚持要睁眼说瞎话坚持要恶意抹黑上座部佛教是“小乘”恶意抹黑佛法僧,
不管Buddhism板板主happytiger
怎么恶意抹黑上座部佛教是“小乘”恶意抹黑佛法僧他都不会认为自己在洗板闹板。
我只不过是转贴汉传佛教圣严法师文章说明上座部佛教不是“小乘”,
Buddhism板板主happytiger就恶意抹黑我洗板闹板。
我会转贴大乘经典和大乘祖师说法让小组长更了解“小乘”是什么意思
大乘维摩诘所说经作者抹黑佛教僧宝阿罗汉弟子小乘智慧微浅犹如盲人
http://tripitaka.cbeta.org/T14n0475_001
维摩诘所说经(一名不可思议解脱上卷)
富楼那白佛言:“世尊!我不堪任诣彼问疾。所以者何?忆念我昔于大林中,在一树下为
诸新学比丘说法。时维摩诘来谓我言:‘唯,富楼那!先当入定,观此人心,然后说法。
无以秽食置于宝器,当知是比丘心之所念,无以琉璃同彼水精。汝不能知众生根源,无得
发起以小乘法。彼自无疮,勿伤之也;欲行大道,莫示小径;无以大海,内于牛迹;无以
日光,等彼萤火。富楼那!此比丘久发大乘心,中忘此意,如何以小乘法而教导之?我观
小乘智慧微浅,犹如盲人,不能分别一切众生根之利钝。’时维摩诘即入三昧,令此比丘
自识宿命,曾于五百佛所植众德本,回向阿耨多罗三藐三菩提,即时豁然,还得本心。于
是诸比丘稽首礼维摩诘足。时维摩诘因为说法,于阿耨多罗三藐三菩提不复退转。我念声
闻不观人根,不应说法,是故不任诣彼问疾。”
不管大乘信徒怎么在Buddhism板怎么发文(例如转贴维摩诘所说经)
恶意抹黑上座部佛教是“小乘”恶意抹黑佛法僧,
他们不会认为自己在洗板闹板。
我只不过是转贴汉传佛教圣严法师文章说明上座部佛教不是“小乘”,
大乘信徒就恶意抹黑我洗板闹板。
大乘妙法莲华经作者抹黑释迦牟尼佛说法是假的小乘抹黑僧宝阿罗汉弟子怯弱下劣
http://tripitaka.cbeta.org/T09n0262_001
妙法莲华经卷第一
十方佛土中,  唯有一乘法,
无二亦无三。  除佛方便说。
但以假名字,  引导于众生,
说佛智慧故,  诸佛出于世。
唯此一事实,  余二则非真,
终不以小乘,  济度于众生。
http://tripitaka.cbeta.org/T09n0262_003
妙法莲华经卷第三
“诸比丘!如来亦复如是,今为汝等作大导师,知诸生死烦恼恶道险难长远,应去应度。
若众生但闻一佛乘者,则不欲见佛,不欲亲近,便作是念:‘佛道长远,久受懃苦乃可得
成。’佛知是心怯弱下劣,以方便力,而于中道为止息故,说二涅槃。若众生住于二地,
如来尔时即便为说:‘汝等所作未办,汝所住地,近于佛慧,当观察筹量所得涅槃非真实
也。但是如来方便之力,于一佛乘分别说三。’如彼导师,为止息故,化作大城。既知息
已,而告之言:‘宝处在近,此城非实,我化作耳。’”
大乘妙法莲华经作者抹黑释迦牟尼佛说的佛法是低级“小乘”、假的“非实化城”,
“妙法莲华经”里面的“佛”用低级“小乘”、假的“非实化城”骗
“怯弱下劣”的辟支佛和阿罗汉弟子逃离危险的“三界火宅”,
所有“怯弱下劣”的辟支佛和阿罗汉弟子逃离危险的“三界火宅”后
却只能放弃低级“小乘”、假的“非实化城”改当更高级的“大乘菩萨”。
不管大乘信徒怎么在Buddhism板怎么发文(例如转贴妙法莲华经)
恶意抹黑上座部佛教是“小乘”恶意抹黑佛法僧,
他们不会认为自己在洗板闹板。
我只不过是转贴汉传佛教圣严法师文章说明上座部佛教不是“小乘”,
大乘信徒就恶意抹黑我洗板闹板。
大乘祖师天台宗智者大师抹黑僧宝阿罗汉弟子是焦芽败种、既聋且痖、客作贱人
https://tripitaka.cbeta.org/T33n1716_009
妙法莲华经玄义卷第九上
天台智者大师说
复次,此力能破二乘之果。二乘怖畏生死,入空取证,生安隐想,生已度想,堕三无为坑
。若死若死等苦,已如败种,更不还生,智医拱手,方药无用。至如《涅槃》能治阐提,
此则为易。阐提心智不灭,夫有心者,皆当作佛,非定死人,治则不难。二乘灰身灭智,
灰身则色非常住,灭智则心虑已尽。焦芽败种,复在高原陆地,既聋且痖,永无反复,诸
教主所弃,诸经方药不行。今则本佛智大、妙法药良,色身不灰如净琉璃,内外色像悉于
中现,令心智不灭,开示悟入佛之知见。令客作贱人,付菩提家业,高原陆地,授佛莲华
。其耳一时听十法界声;其舌随一切类,演佛音声,令一切闻。能以一根遍为众用,即是
今经之力用也。
“二乘”就是“小乘”,
“二乘”和“小乘”是大乘经典和大乘祖师发明用来抹黑上座部佛教抹黑佛法僧的概念,
不管大乘信徒怎么在Buddhism板怎么发文(例如转贴天台宗智者大师文章)
恶意抹黑上座部佛教是“小乘”恶意抹黑佛法僧,
他们不会认为自己在洗板闹板。
我只不过是转贴汉传佛教圣严法师文章说明上座部佛教不是“小乘”,
大乘信徒就恶意抹黑我洗板闹板。
不管大乘经典和大乘信徒要怎么恶意抹黑上座部佛教是“小乘”恶意抹黑佛法僧,
那是他们自己的事,
上座部佛教有什么义务要配合他们这种人?
反佛教不犯法,
反佛教的人应该老实承认自己反佛教,
明明就反佛教还要假装自己是佛教然后恶意抹黑佛教是“小乘”这样只是自欺欺人!
请小组长判定Buddhism板可否转贴汉传佛教圣严法师文章说明上座部佛教不是“小乘”,
请小组长帮助Buddhism板阻止Buddhism板搞一言堂搞文字狱。
作者: creative88 (create)   2022-03-12 22:57:00
上色上在什么地方表现想说什么话... 你好好说就算了用暗示的方式每个人都看的出来 如果想要推上座部正名需要对其他宗派表示善意 这样弄看完文章的人心中的感觉徒增对立 回馈到你那边的很难是好听的话 这不是法规不法规 版规不版规的问题学理上维摩诘所说经苛责太凶 一行禅师有说他不喜欢而现在也很少汉传僧在主讲这部 因为有更圆融的经典可以讲 法华经最后是三乘导归一佛乘 不管大乘小乘都被视为方便说 最后会三归一 根本就是非常调和的态度
作者: FHShih (hou)   2022-03-12 23:10:00
同样内容重复贴、并且与主题无关,这本来就是站规禁止的。和[能不能贴圣严法师文章]根本毫无关系。重点是你[不断重复洗文、又与主题无关] 这到哪一板都违规
作者: creative88 (create)   2022-03-13 01:47:00
你提的教义增加对立 不知道为什么要贴 上座部明明有法师出来宣传承认各种传承都承认释迦佛是我们的导师Buddhism板 以三传皆为佛陀传承为基本共识为什么要发增加对立否定其他传承的文章跟暗示
作者: adampolo (adampolo)   2022-03-13 07:09:00
洗文定案!
作者: Xras (想不出来)   2022-03-13 07:22:00
你能不能具体说出他哪一条或哪些新板规是特别针对你规定,用在这次处分中的?
作者: FHShih (hou)   2022-03-13 08:57:00
所谓和[主题无关],包括你明显和文章标题主轴无关,一直重复内容相同,显然是洗文,这两个都明显违反站规Buddhism板从很久以前就有[禁止诽谤各传承]的板规,这在上个板主就有了,你也知道,你明显是趁著新旧版主交接时故意犯板规,用旧板规的话,你每一篇都可以水桶你了。
作者: hawls (以和为贵)   2022-03-13 15:34:00
若用旧板规的话,几乎每一篇文章都过了管理时效,属结案不予受理,自然不应该牵连已过管理时效的文章。但happrtiger板友在做成裁罚的理由上,显然是将这些已结案的文章做为裁罚的理由。再者,观2/20该篇文章,内容确实有符合标题,且在阅读顺序上,相关内容即写在文章的前端,故难谓是与标题无关。顶多是说,纵观整篇文章,直接相关的内文与较不相关的内文(仍与佛法有关)但在比例上有一定落差,但此落差并不到悬殊,且其中尚有不少篇幅是类似签名档或介绍性质的内容(仍与佛法有关)按规定,应对无关内容进行裁罚,而非对比例进行裁罚。最后,关于“禁止毁谤各传承”这一点,Buddhism板却未禁止批评传统佛教的《维摩诘经》,这样显然双标的行为,正适足说明了,本裁罚案的背后的动机是基于宗派排挤,而不是真正要落实“禁止毁谤各传承”。
作者: happytiger (54068)   2022-03-13 15:59:00
不知所云
作者: creative88 (create)   2022-03-13 19:22:00
在Buddhism板用标题去搜维摩诘经已经是2018年的事情了都有默契尽量讲圆融的教法
作者: yaqqq (^^)   2022-03-14 10:23:00
这种明显的洗文,hawls都如此努力的护航,背后是否有其利益行为?是否有新兴宗教(ex:妙*.萧*实等等)的可能?小组长真的要特别注意。hawls对于Cass当板主的态度,和其他人当板主的态度,这样显然双标的行为,正适足说明了,其背后的动机是基于排除佛教,混乱教义。而不是真正要落实“学术理性”。
作者: hawls (以和为贵)   2022-03-14 20:00:00
《维摩诘经》违反了“禁止毁谤各传承”这个条件,本来就不应该出现在Buddhism板,故理当用板规直接禁止。正如像是辱骂、毁谤或鼓励自杀等等言论,也本来就不应该出现在Buddhism板,故理当用板规禁止。
作者: creative88 (create)   2022-03-14 20:21:00
版规要设到什么程度要问 happytiger...但是你没看到很少人在提维摩诘经吗?何况维摩诘经只是赞大苛小 没有说别的宗派不是佛教如果要用这个标准那大乘非佛说也是都被要明文被禁止两位上座部的h大都同意这个条件吗?
作者: happytiger (54068)   2022-03-14 20:33:00
维摩诘经是声闻精典 处处引用这句话到板上声闻人居多不信 自己查
作者: hawls (以和为贵)   2022-03-14 20:46:00
若以数量或篇幅来论,鼓励自杀的言论又有几则呢?如果认为这些言论本就不应该出现在Buddhism板,那么就理当用板规禁止,并且明文写道,源自于哪一部经或哪一种说法,触犯到了“毁谤传承”,因此本板禁止之。若要落实“禁止毁谤各传承”,在形式上,当然两者皆应该明文禁止。不过若从本人学术上的立场,则认为各宗派保留各自的说法,才是比较符合各自宗派的实貌,并能自由发表、讨论,所以是认为皆应开放。https://i.imgur.com/dOkNT0D.png《维摩诘经》属于大乘,这不是极为基本的常识了吗?
作者: yaqqq (^^)   2022-03-14 22:37:00
如果没有共识,就跟thismy大一样,自己再去创个板。在我任内时,前小组长就有提过,不然再5年,一样没结果。还有南传不全是小乘or声闻,hawls有意灌输错误观念,实是糟糕!
作者: creative88 (create)   2022-03-15 10:32:00
上座部的罗侯罗化普乐法师就有讨论过 他研究过大乘经典后 发现道理很吻合 而中观是哲学 唯识是心理学大乘经典对境的小乘佛教 指的不是上座部佛教而是其他的支派 事实上现在根本没有小乘佛教的存在
作者: hawls (以和为贵)   2022-03-16 21:02:00
《维摩诘经》直接贬低、批评富楼那尊者是小乘,而富楼那尊者是佛陀的弟子。富楼那尊者学习的是佛陀的教法,并证悟成为圣弟子。还是creative88板友想要否定富楼那尊者不是佛陀的弟子?或是想要批评当今上座部的并不是承袭自第一次经典结集以来的传承?https://i.imgur.com/1Cm3jy6.png
作者: creative88 (create)   2022-03-16 21:19:00
上座部法师都说了那个批评的不是上座部佛教 你为什么要跳出来说 我我我那个说的就是我信的上座部佛教https://reurl.cc/7eQ2m1
作者: yaqqq (^^)   2022-03-17 09:49:00
南传佛教的经典,是许多圣者集结,不是只有富楼那一位。hawls一直将南传佛教栽赃成小乘佛教,是否有其不为人知的用意,小组长要特别注意。附佛外道(ex:妙*.萧*实等等)最喜欢这种手法,可以挑起对立,便可从中混水摸鱼。
作者: hawls (以和为贵)   2022-03-17 11:31:00
《维摩诘经》直接贬低及批评为小乘的对象是富楼那尊者,而不是creative88板友所引述连结中的“小乘部派是在印度中发展的”且“与斯里兰卡所传的佛教毫无关系”,光是对象和时序就显然不同了,不是吗?还是,creative88板友认为学习佛陀教法的富楼那尊者是小乘教派,所以《维摩诘经》才会批评之?
作者: yaqqq (^^)   2022-03-17 12:57:00
富楼那尊者后来被佛陀授记成佛,并赞喻说法第一,足以说明尊者已非小乘。hawls不仅栽赃南传为小乘法,又栽赃尊者为小乘行者,实属可恶!
作者: creative88 (create)   2022-03-17 13:52:00
所以维摩诘经批评的是小乘佛教中叙述的尊者 不是上座部佛教叙述的尊者 上座部的化普乐法师交代千万不能把小乘佛教跟上座部佛教混为一谈 为什么不听法师的话法师在文章中明确的说"我研究大乘已很多年了,而且越研究它我越发现,大乘与上座部之间在基本教义上,几乎没有什么差别。"
作者: hawls (以和为贵)   2022-03-17 14:57:00
《维摩诘经》贬低并批评的对象是佛陀的弟子富楼那尊者,而且按照经文所叙述,维摩诘居士可是直接面对着富楼那尊者做当面的贬低和批评;这跟后来才发展出来的部派佛教,时序上就分明不同。佛陀时代并没有部派。佛教的部派,是在佛陀灭度之后才出现的发展。还是creative88板友认为《维摩诘经》的记载不符合真实?否则怎么维摩诘居士当面贬低和批评富楼那尊者,怎么却变成是小乘部派时期的事件了?
作者: creative88 (create)   2022-03-17 18:40:00
h大你要用这个论点 那你先承认维摩诘经历史真实我们再继续谈下去
作者: hawls (以和为贵)   2022-03-17 20:19:00
任何不认为《维摩诘经》是历史事实的人,皆可以指出creative88板友的主张,有基本的时序错误。除非creative88板友自己并不认为《维摩诘经》是事实,否则的话,《维摩诘经》就确实是贬低和批评了佛陀的弟子富楼那尊者,因此creative88板友就不能继续在自己的主张上无视《维摩诘经》的例子,而仅主张“《维摩诘经》批评的对象是小乘(部派)佛教”。顺带提一点,否定或是不接受《维摩诘经》的人,在主张“大乘佛教批评为小乘,其对象是小乘部派”时,并不会出现有如creative88板友的错误。毕竟已经是否定和不接受《维摩诘经》的真实性了,自然可以不去理《维摩诘经》。
作者: creative88 (create)   2022-03-17 21:34:00
你不肯承认维摩诘经是历史真实的那我就不用历史真实这派的推论 那你认为不是真实的 那我就可以依化普乐法师的意见去讨论里面讨论的对象是哪支佛教 法师认为里面讨论的小乘佛教不可以跟上座部佛教混为一谈"我们千万不可把小乘误解为上座部,因为它们并非同义词。"https://reurl.cc/7eQ2m1
作者: hawls (以和为贵)   2022-03-18 00:36:00
大乘佛教认可了《维摩诘经》是真实的说法,而《维摩诘经》贬低和批评了承袭佛陀教法的佛陀圣弟子富楼那尊者是小乘。以上的内容,并不会因为哪一位上座部比丘的意见而有转变。不会说有哪一位上座部比丘表示《维摩诘经》不是真实、不是佛说,于是大乘佛教就放弃了《维摩诘经》。既然大乘佛教不放弃,依然是认可大乘佛教的经典《维摩诘经》,那么“大乘佛教贬低及批评佛陀弟子富楼那尊者是小乘”就是成立。
作者: happytiger (54068)   2022-03-18 00:44:00
贬低? 佛在现场 富楼那尊者也在现场 我可不这样认为那个时代哪来部派佛教 连大众部都还没分家
作者: creative88 (create)   2022-03-18 05:53:00
对 历史真实的说法就会推论那是教导教学而已
作者: hawls (以和为贵)   2022-03-18 19:29:00
按《维摩诘经》的内容,当时维摩诘居士在贬低及批评富楼那尊者是小乘的时候,佛陀并没有在现场。再来,如果大乘教徒认为佛陀时代并没有所谓的部派,所以当时不会有大乘小乘的分别。但反观《维摩诘经》却记载着,维摩诘居士指认富楼那尊者是小乘的事蹟。所以大乘教徒到底要支持“佛陀时代没有大乘小乘的分别”还是要依据《维摩诘经》而支持“佛陀时代时代有大乘小乘的分别”呢?
作者: happytiger (54068)   2022-03-18 19:53:00
到底说啥阿 小乘就不是部派佛教 什么叫不承认大小乘? 大小乘都写在经书里 还在不承认 你是不是认为有字打出来就可以 正确与否完全不重要 尊者转说这件事佛陀就在现场 这本书连菩萨道都被居士修正 你怎会认为只有小乘而已那时代大小乘 经书为证 部派是后来才分裂出来 也是经书为证 后来发展要如何证明前面 你言论要把部派自己挂上小乘 自己拿刀一直杀自己 却又一直怪刀的不是怪哉 小乘里面有大乘 大乘里面有小乘 部派里面有大乘 部派里面有小乘 你自己认为部派就是小乘 你有没有问过其他部派感受
作者: hawls (以和为贵)   2022-03-18 20:37:00
有些大乘教徒会把“小乘是指特定的部派”当成主张,有些则会把“小乘不是指特定的部派”当成主张。但不论如何大乘教徒想要如何主张,然后又如何对这些主张的差异做交互攻讦,反而让大乘教徒的主张看起来不一致,那也是大乘教徒的事。但反正,不论大乘教徒有多少主张和变化,回应给大乘教徒的理由,皆是一样,而且是直白明了:“大乘佛教认可的大乘经典《维摩诘经》贬低及批评佛陀弟子富楼那尊者是小乘。”这些贬低的内容,明白地写在经文上,大乘教徒不能更改,否则就会与自己的信仰相违背。
作者: happytiger (54068)   2022-03-18 20:47:00
干嘛更改 贬低是你自己认为 我就从来不人为是贬低我希望你以后发展更好 走更好的路 原来就是贬低大乘认定维摩结居士证量等同佛陀 你认为证圣流会贬低别人 就跟证阿罗汉会去贬低别人同样可笑更何况还是跟佛陀证同等证量维摩诘居士在法华经<授记品>富楼那尊者授记成佛 贬低?讲话都不打草稿维摩结居士还贬低菩萨道 一堆菩萨被他说的没办法回嘴
作者: happytiger (54068)   2022-03-18 20:59:00
不论法义 整天只会小乘、大乘整天讲你写信问达赖喇嘛 问我干嘛我又不归他管啥时藏传管得到汉传佛法佛>法>僧 佛所说,你跟我不能说。
作者: hawls (以和为贵)   2022-03-18 21:45:00
当然是贴来看happytiger板友是否会对自己所说的话能有所反省。随手一举:达赖喇嘛表示自己认为“小乘”这个词汇有贬低的意思,而且贬低就是错误。那前面happytiger板友批评本人是“贬低是你自己认为”,但一对照其他人的看法,像是达赖喇嘛的看法,就明显知道,贬低并非是本人认为而已。所以问题显然是出在于happytiger板友持有错误的知见,而对本人做出错误的批评。另外,如果接受藏传佛教属于大乘佛教的话,那么“大乘佛教认可的大乘经典《维摩诘经》贬低及批评佛陀弟子富楼那是小乘。”这一句话就仍然是成立。
作者: happytiger (54068)   2022-03-18 22:04:00
要污蔑圣人之言 你自己认为成立 你高兴就好
作者: creative88 (create)   2022-03-19 06:58:00
https://youtu.be/N1pmO7O4n3M 达赖喇嘛 是对着整群上座部出家众在说话 而且他的意思不明确是要说经典却是非常明确地在说 不要用小乘称呼上座部佛教要称为巴利语系佛教 这很明显跟化普乐法师研究大乘后的结论一致 千万不要把小乘跟上座部混为一谈维摩诘经 最后流通分 "佛说是经已。长者维摩诘.文殊师利.舍利弗.阿难等。及诸天人阿修罗一切大众。闻佛所说皆大欢喜。" 最后大家都很开心一者是都有大师推论不是在说上座部了 二者经典内部当事人后来教学完听完也很开心了 所以...?
作者: hawls (以和为贵)   2022-03-19 09:08:00
达赖喇嘛已明确地开示说,“大小乘”中的“小乘”有贬意的意思,贬意就是错误。更开示了,自己不再使用“大小乘”。这并不是在说这些词汇一会有贬意,一会没有贬意。而是明白指出词汇有贬意。所以这是针对词汇本身的含义而做的开示。因此适用于任何有使用这些词汇的地方。而大乘佛教的《维摩诘经》正是有使用了“小乘”这个词汇。https://i.imgur.com/eA2p9Bg.jpghttps://i.imgur.com/rSsD2K0.jpghttps://i.imgur.com/dorPHtA.jpg
作者: creative88 (create)   2022-03-19 09:42:00
他是说用小乘称呼上座部佛教是错误他没有明确说经典是错误富楼那在经典最后跟大众一样皆大欢喜 被贬低的人怎么可能会在最后皆大欢喜
作者: happytiger (54068)   2022-03-19 10:51:00
别理他了 他的对话毫无意义 在板上永远聚焦在鸡毛蒜皮 大乘如果有这种人 整天起纷争 我一定骂到他体无完肤 先自清门户 省得被别人看不起
作者: Xras (想不出来)   2022-03-19 11:36:00
都结案了还想干什么?想翻案就向上申诉
作者: hawls (以和为贵)   2022-03-19 16:07:00
达赖喇嘛已经把“小乘”这个词汇的意思以及范围做了明白的开示。范围是“大小乘”,也就是在有分大小乘的地方。对“小乘”这个词汇的开示是“有贬低的意思”以及“贬低就是错误”。因此,在有分大小乘的地方,使用“小乘”这个词汇,就是有贬低。并且,达赖喇嘛认为此类情形就是错误。大乘佛教的《维摩诘经》,不论是在范围以及有没有使用“小乘”这个词汇上,皆有符合达赖喇嘛认其是错误的标准。《维摩诘经》有在分大小乘,也有使用“小乘”这个词汇,并且,还用来贬低和批评佛陀的法子富楼那尊者。https://i.imgur.com/uiPnNcs.jpghttps://i.imgur.com/PxoMb8J.jpghttps://i.imgur.com/nwWHwFW.jpg
作者: FHShih (hou)   2022-03-19 20:10:00
你如果真的信受达赖喇嘛尊者的话,那请记得: 达赖喇嘛是承许大乘是佛亲口所说,大乘经典也是佛陀亲口所说,也请你记得要承认此事。
作者: hawls (以和为贵)   2022-03-19 20:56:00
第一,本来,接受一个人的某些主张,就不代表必须全盘接受这个人的所有主张。第二,他人没有责任去相信或接受某人的主张,但某人有责任去相信或接受自己的主张;即便是在他人不相信或不接受的情形下,亦是如此。他人可以对某人的主张进行检视与查验,但他人依然可以是无信仰的,或不相信、不接受,而纯粹从理性及道理来进行。
作者: happytiger (54068)   2022-03-19 21:00:00
信仰自助餐 大家都知道拿对方法师来打击对手言论我就相信是对的 相同对方法师对我言论就是不承认
作者: FHShih (hou)   2022-03-19 21:05:00
既然是纯粹用理性及道理来进行,那就没有需要接受[小乘就是贬低]的见解,因为有没有贬低,完全看个人,跟词汇无关,那你认为《维摩诘经》"贬低"之意,就无法成立。
作者: happytiger (54068)   2022-03-19 21:07:00
已彼之道还于你 达赖喇说小乘有鄙视 我也不承认 小乘我会尽量用 别人用不用你也管不著
作者: hawls (以和为贵)   2022-03-20 20:52:00
FHShih板友当然可以不接受达赖喇嘛的意见,这本来就是个人能决定的事。不过达赖喇嘛必须要接受自己的主张,即““小乘”有贬低的意思,贬低就是错误。”达赖喇嘛在大乘佛教传承上具有领导地位及能力,以及对大乘佛教的诠释权,达赖喇嘛具有如此的资格,所以他的意见在大乘佛教上是具有决定力或重大影响力。因此,即便FHShih板友不愿接受达赖喇嘛的主张,那也不影响大乘佛教代表性人物达赖喇嘛所做出的意见。打个比方来说,假设FHShih板友在大乘佛教方面的意见与达赖喇嘛不同,一般而言会是接受达赖喇嘛的意见,而不会是接受FHShih板友的意见。
作者: FHShih (hou)   2022-03-20 20:58:00
达赖喇嘛不会认为自己拥有对大乘佛教的诠释权,也不会认为自己有决定力,也不会认为大乘信徒都应该接受自己的意见。达赖喇嘛最常叮咛大家的话,就是:[不要因为是谁说的就相信,也不要因为是我说的就相信,要自己用思辨的理由去成立。] 还请把你幻想的那些都收一收吧,世界根本不长那样。至于你hawls的意见,正规的南北传都没有人接受。
作者: hawls (以和为贵)   2022-03-20 21:02:00
另外,如果有人认为接受一个人的主张,就必须全盘接受这个人的所有主张。那么假如恶比丘提婆达多主张“不偷盗”,那么,请问,接受“不偷盗”的主张,就要连提婆达多的其他所有主张都接受吗?当然不是。这番道理其实浅显易懂,平易近人,而这样的情形也不会被认为是所谓的“自助餐”。
作者: FHShih (hou)   2022-03-20 21:03:00
最浅显易懂,平易近人的见解,就是[小乘词汇有没有贬意,完全看个人],这是最平易近人的一个显而易见的事实。
作者: hawls (以和为贵)   2022-03-20 21:13:00
以上FHShih板友正示范说明了达赖喇嘛在大乘佛教上的领导地位、能力以及具有决定力和重大影响力,因为是达赖喇嘛所说的话,因此影响了大乘信徒们决定自己应该是如何。另外,此处的诠释权,指的是传承者对所传承的事物的解释权。简易举例而言,僧人对于佛经有诠释权,而不是神父对于佛经有诠释权。
作者: FHShih (hou)   2022-03-20 21:15:00
达赖喇嘛从来不认为自己对经典有什么诠释权,达赖喇嘛在强调的,是佛陀所说的[依法不依人],既然是强调佛所说,就不可能会出现[某人有诠释权]的矛盾见解,希望hawls版友不要为了情绪成立出一个自相矛盾的东西。如果你还自认是佛教徒,那请接受佛所说教授[依法不依人]如果你的信念是认为僧人对佛经有诠释权,那你应该要相信上面C大所说:普乐法师研究结论,大乘教义与上座部是互相结合、不相违背的。 这是你自己该接受的东西。不要总是不断地自相矛盾才好。
作者: hawls (以和为贵)   2022-03-20 21:24:00
FHShih板友示范了谁都不能对佛经随意解释,而须听从达赖喇嘛的意思,而达赖喇嘛对佛经的诠释结果是“依法不依人”。而至于“依法不依人”是什么意思,也得看达赖喇嘛的诠释。
作者: FHShih (hou)   2022-03-20 21:25:00
没有呢,我向来都看许多不同法师的解释,并没有像你幻想的[谁都不能对佛经随意解释]、[须听从..] 等等幻想、造假、编篡、捏造,不会让你比较有道理。hawls版友声称自己相信:[僧人对佛经有诠释权]却又不敢面对上座部化普乐法师的见解 是不是自相矛盾呢?
作者: hawls (以和为贵)   2022-03-20 21:27:00
既然佛教内容为何,必须经由传承者解释说明而正确得知。那么传承者就是具备了诠释权。
作者: FHShih (hou)   2022-03-20 21:28:00
佛教内容不一定必须由传承者解释说明而正确得知。所以也没有传承者具备诠释权这种东西。hawls版友声称自己相信:[僧人对佛经有诠释权]却又不敢面对上座部化普乐法师的见解 是不是自相矛盾呢?
作者: hawls (以和为贵)   2022-03-20 21:32:00
接不接受他人的意见,本来就是个人能决定的事。像是FHShih板友当然也可以接受或不接受达赖喇嘛的““小乘”有贬低的意思,贬低就是错误”的意见。
作者: FHShih (hou)   2022-03-20 21:34:00
所以hawls版友声称自己相信:[僧人对佛经有诠释权]却又不敢面对上座部化普乐法师的见解 是不是自相矛盾呢?至于我个人,当然认为[小乘一词本身无关贬意,依人而异]这是最显而易见、平易近人的见解。
作者: hawls (以和为贵)   2022-03-20 21:40:00
“神职人员对宗教内容有诠释权”、“大法官对宪法有诠释权”,这些人有诠释权,但是别人接受或不接受其诠释,皆不会有矛盾。
作者: FHShih (hou)   2022-03-20 21:42:00
hawls版友现在开始认为自己的诠释权是可有可无的东西。某人有诠释权,就和没有一样,因为大家都可以不认同对吧。那么[小乘一词本身无关贬意,依人而异] 就没什么好吵了
作者: hawls (以和为贵)   2022-03-20 21:46:00
即便FHShih板友要如此对待本人的意见,但也改变不了达赖喇嘛的意见。这边再贴一下达赖喇嘛的意见吧。https://i.imgur.com/MqoUL4p.jpghttps://i.imgur.com/uiPnNcs.jpghttps://i.imgur.com/PxoMb8J.jpghttps://i.imgur.com/nwWHwFW.jpg
作者: FHShih (hou)   2022-03-20 21:47:00
我也满推荐上座部化普乐法师,认为大乘与上座部教义没什么差异等见解https://reurl.cc/7eQ2m1
作者: hawls (以和为贵)   2022-03-20 22:09:00
化普乐比丘是认为“基本教义”并且仅列举六点。
作者: FHShih (hou)   2022-03-20 22:10:00
没什么问题,那代表上座部化普勒法师认同[大乘是佛教]了。只要同在是佛教的立场,讨论各派之间见解差别,是可以的
作者: hawls (以和为贵)   2022-03-21 20:34:00
事实上,化普乐比丘所提出的六点,也存在于《上座部佛教与大乘佛教的基本共识》的宣言当中。但是,这也就只是共识及宣言而已,而不是定义。举例而言,如果有附佛外道表示自己接受此宣言的所有内容,但该附佛外道并不会因此就变成了佛教。再者,其实“是否为佛教”这一件事,各传承大抵上也有各自的判断方法,而不是只用宣言来判断。https://reurl.cc/X48vED
作者: FHShih (hou)   2022-03-21 20:54:00
佛教当中判断是正法的方式,只有三法印一种方法。并没有如你幻想的[各传承不同]这种事情。在化普乐比丘认同的六项当中,已经包含三法印的内涵了。可见,以佛教各传承公认的三法印来看,大乘毫无疑问是正法比较建议您多听闻正法,会比这些东西都更有利益。我可没看过哪一个附佛外道是正确宣说缘起法的,既然化普乐法师认同[大乘与上座部都接受缘起法]就只能认同大乘是佛说正法了。
作者: hawls (以和为贵)   2022-03-21 21:59:00
既然FHShih板友持此意见,那么如果有某某团体是接受《上座部佛教与大乘佛教的基本共识》的内容,就必须接受某某团体是佛教了。再者,佛教的说法也是有被抄袭及仿冒的可能,甚至也出现过真伪经的问题。所以如何识别及判断,也是真正的重点,而非仅仅口头说“判断是正法的方式,只有三法印一种方法”就是完整交待了。所以,是否为佛教,既然还要涉及后续的识别及判断。因此,并不是说,只要接受了共识、接受了宣言就能被当成是佛教。像FHShih板友不就举了,以能不能“正确宣说缘起法”做为判断的方式。显然,并不是说某某团体接受了缘起法,就等于某某团体是佛教。而是某某团体还必须要能正确宣说缘起法,那才是佛教。同理,并不是接受了三法印或三十七菩提分法就等于是佛教。
作者: FHShih (hou)   2022-03-21 22:04:00
你的逻辑全错喔。某团体接受那个内容,跟那团体是佛教无关因为那个团体教义未必接受三法印。若是教义符合三法印,就是正法,这才是重点。这个内容在<杂阿含经>及<增一阿含经>当中是佛亲口所说。你要把[接受三法印]幻想成为[接受宣言],是明显的错误喔。如果你不知道[符合三法印及是正法]是佛教当中各派的共识,那可以明确知道,你听闻的正法真是太少、太薄弱了。劝你还是多听闻正法吧,如果自认为是个佛弟子的话。另外,大乘教义符合三法印,所以大乘是正法。既然化普乐比丘认同大乘六项当中内涵包含三法印的内容,当然就代表大乘教义是正法。接受缘起法,当然就是正确宣说缘起法啊,根本不可能存在有接受缘起法却不能正确宣说缘起法的状态存在。如果你认为化普乐比丘的[接受缘起法]和[正确宣说缘起法]有所不同,那还请提出认为比丘这样讲的理由呢。hawls版友连[三法印是佛教各传承公认检验正法之依据]都不知道,却妄想自己能够判断大乘法,岂不荒谬至极?提醒你化普乐比丘的原文:[两派所述的缘起法也是一样的。]显然,比丘认同大乘正确宣说缘起法,符合三法印。
作者: hawls (以和为贵)   2022-03-23 19:35:00
FHShih板友表示:“某团体接受那个内容,跟那团体是佛教无关。因为那个团体教义未必接受三法印。”但是那个内容,也就是《上座部佛教与大乘佛教的基本共识》,当中的第6点,就写道:“一切有为法是无常、苦的,及一切有为法和无为法是无我的”而这个就是三法印了喔。
作者: FHShih (hou)   2022-03-23 19:37:00
你搞错了喔,接受宣言内容,只是接受宣言罢了,未必接受佛教的正确教义喔。上座部法师认同大乘佛法教义有正确宣说三法印内涵,这正是上座部必须同意大乘是正法的事实喔。提醒你化普乐比丘的原文:[两派所述的缘起法也是一样的。]如果hawls版友认为,"该团体接受宣言"就是代表"该团体教义符合三法印",但是该团体有可能非佛教。那还请hawls版友提出一个例子来证明这件事情存在再说吧。因为佛陀已经在<杂阿含经>和<增一阿含经>当中说过了只要符合三法印的内涵,即是正法,现在hawls版友想要否定佛陀的这一项说法的话,认为有可能[符合三法印却非正法]那请提出合理的论述来吧,不然,用幻想的无法破斥佛说呢。hawls版友连[三法印是佛教各传承公认检验正法之依据]都不知道,却妄想自己能够判断大乘法,岂不荒谬至极?如果hawls版友认为抄袭和仿冒几个佛学名词,就可以让外道成功变成[符合三法印教义],所以符合三法印不能作为依据的话,很明显这是hawls版友完全不了解法义的发言喔。三法印的判断,并不是抄袭仿冒几个佛学名相就可以成立的,必须要其内涵完全了解、并且教义上清楚解释三法印内涵,这样才会符合三法印,当然不会是抄袭仿冒名相者能够做到的,上座部法师判断大乘教义在三法印的内涵上是与上座部无差别,可不是如你幻想的一般,只要抄袭仿冒就好,再次看出hawls版友对于佛法教义内涵的无知之处。
作者: hawls (以和为贵)   2022-03-23 20:16:00
FHShih板友在指说他人犯错之前,是否应先留意他人的意见?再者,FHShih板友换来换去,不论是三十七菩提分法、缘起法或三法印,其实在这件事情的道理上都是一样。https://i.imgur.com/XOIUOzO.pnghttps://i.imgur.com/f6owZlc.png
作者: FHShih (hou)   2022-03-23 20:17:00
你上面讲的理由我全都回答过了。hawls版友在重复复制贴上占用版面之前,是否应先留意他人的意见? 只会重复不断复制自己的语言,完全忽视别人早已经针对性的回应并且反问过了。在这件事情上的道理很简单,佛亲口说过,符合三法印即是正法,但是hawls版友幻想[抄袭仿冒可以符合三法印]却又举不出证据来,这很显然是不能面对真相的幻想罢了。
作者: happytiger (54068)   2022-03-23 20:30:00
真的没在参与佛教寺庙活动 大小乘僧人会互相拜访 大乘也会请南传师父来台湾教禅定 就连斋僧也请南传师上位 现实上大小乘交流一堆 世界僧仰在美国 台湾 佛光山召开 不懂现况又喜欢说ㄧ堆 基本教理不懂 只会在大乘非佛语 小乘名词做文章 一件事重复不断堆文 你是想得到什么成就国际僧伽何不写信去抗议,为什么所有佛教能联合一起,现况都认不清吗?
作者: hawls (以和为贵)   2022-03-23 21:37:00
FHShih板友看不出来的话,这次贴完整一点,把FHShih板友在本人之后的发言,做截图附上。就这样。先是:https://i.imgur.com/XOIUOzO.pnghttps://i.imgur.com/f6owZlc.png然后,这是FHShih板友的批评:https://i.imgur.com/SRrQygc.png
作者: FHShih (hou)   2022-03-23 21:40:00
显然你看不懂别人的回答,我已经针对性地做过完整回应如果你看不懂,就请提出问题,我在白话解释给你听,如果你不敢面对我上面20几行的解释,只敢截图一行,那我也能理解你幻想被戳破后被迫面对现实的恐惧。https://imgur.com/pwyZAavhttps://imgur.com/7qmfhq9我的回答和反问都很清楚,hawls板友看不懂的话,清楚看看上面我的回答,并且请回应我问的问题:[hawls板友幻想抄袭仿冒可以符合三法印,却又举不出证据] 这种幻想式的言论,等同否定的上座部化普乐比丘的言论化普乐比丘原文:[我研究大乘已很多年了,而且越研究它我越发现,大乘与上座部之间在基本教义上,几乎没有什么差别。] 这是化普乐比丘研究多年的结论,和hawls板友的抄袭论显然完全不同。

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