Re: [申诉] Buddha板MartinJu不当行使权力做判决

楼主: MartinJu (荒谬人生)   2022-03-11 03:10:20
※ 引述《hawls (世间法是无常、苦和无我)》之铭言:
: 申诉人ID:hawls
: 看板英文名称:Buddha
: 被申诉ID:MartinJu
: 申诉文章/文章代码(AID):
: #1Y9EDb_o (Buddha)
: 文章网址:
: https://www.ptt.cc/bbs/Buddha/M.1646584677.A.FF2.html
: 一、申诉请求:
: 1、撤销原判决
: 2、恢复文章
: 二、理由及证据:
: 引用,原判决截图:
: https://i.imgur.com/IY7EmiY.png
: (1)判决文,所持理由为:“当代科学无法实验出佛经的超自然现象”
: 然而,原文通篇文章未有任何提及有关于科学实验,遑论有“以科学实验验证佛经”之类
: 的言论。
: 所以,判决文所谓:“当代科学无法实验出佛经的超自然现象”只是无端、不相干的见解
: 。
: 不应该用无端、不相干的见解而入人于罪或罚。
hawls大您好
请再看一下佛法板(Buddha)的板旨
板旨:佛法板(Buddha)的板旨,是讨论释迦牟尼佛所宣说和介绍的佛法,
或佛法与其他领域之间的相互印证、比较、辩论等等的学术性讨论。
除此之外的内容,请勿在本板发表。不认同者,请离开。
释迦牟尼佛所宣说的佛法,以佛陀传下来的三乘(南北藏传)三宝为依据。
不以某个人所讲的为依据!个人或团体,其曾经公开发表或出版的部分内容、
公开从事的某些活动与行为,受到引用佛经的驳斥为不符佛法,而未见修正者,
则视为不属于佛教,超出本版讨论范围,不开放在佛法板单独张贴与讨论。
不认同者,请离开。
若你在科学与佛经的矛盾中选择科学,请离开佛法板(Buddha)
: (2)又,//当代科学比历史事件可靠,历史事件又比“诸天所传授、从梦中得来..等等
: ”更可靠。//
: 此段话在原文的意思,乃是从正常之理性出发,对“当代科学”、“历史事件”及“从梦
: 中得来”做可靠度的优先排序。而此排序,乃是正常理智之人,极为合情合理之判断。这
: 是一段极为正常的言论,任何人皆不应因表达正常言论而受罚。
: (3)即便退一步,从尊重佛教而言,上座部佛教及大乘佛教皆不乏有接受科学或科技的
: 声音。
健康质疑示例:‘板主说本板各宗派一视同仁,但现代科学的言论呢?’
不健康质疑示例:‘按现代科学本来如此,为什么不能说大乘佛教不可信?’
Buddha板没开放现代科学单方面指责大乘佛教的不合理处
但可以讨论现代科学和大乘佛教的比较
: *(4)(补充说明)即便再退一步,认为此案涉及到不同宗教派别的意见之争,因此才会
: 致使合情合理的言论被受罚的情况发生。
: 然而,即使从尊重佛教各教派且皆视为平等而言。在事实上,上座部佛教早已否定大乘佛
: 教的经典来源。由此宗派面观之,“从梦中得来”在可靠度的优先排序上,也不比“当代
: 科学”或“历史事件”更来得可靠。
: 当然,大乘佛教自然不会同意这样的看法。但否定大乘佛教经典来源是上座部佛教自古以
: 来就有的观点,自然应该尊重。
: 参考网址:https://reurl.cc/oe3QGQ
: 如果Buddha板视所有宗派为平等,那么不论如何,各样的说法,皆应能摊在阳光下检视才
: 是。不应该认为上座部佛教的“大乘非佛说”会冒犯到大乘佛教,所以就变成要回避。
: 且,反观,大乘佛教亦有批评上座部佛教(传统佛教)之处,像是大乘佛教的《维摩诘经
: 》就批评佛陀的弟子富楼那是小乘:“富楼那。此比丘久发大乘心。中忘此意。如何以小
: 乘法而教导之。我观小乘智慧微浅犹如盲人。不能分别一切众生根之利钝。”
: 大乘佛法也直接在大乘经典内做批评,但却不见Buddha板有对《维摩诘经》或是“批评为
: 小乘”有回避。
: 是故,若Buddha板既然有接纳佛教各教派的要旨,那么就必须同意“大乘非佛说”和大乘
: 佛教批评小乘,这些古老议题是可以被提出,且受到平等的尊重。
: 若Buddha板以佛法为依据,就应该容许各宗派的佛法代表者所持之见解。
: (如果不同意佛法应以佛法代表者的见解为准,那么就会否定了佛法是由人传承下来此一
: 事实。若没有人传承下来,那么佛法或佛经恐早已失传,遑论佛法或佛经的正确解读或可
: 信度是由谁保证)
佛法板(Buddha)承认三传都是佛法
若以上座部佛教否定大乘佛教是在板旨的讨论范围
若以三传以外的东西来Buddha板否定三传佛教,则属于闹板
我从没禁止以上座部佛教的学术讨论方式来反对大乘
: (7)判决文,所持理由:“检讨佛教徒的个人行为,并非板旨的讨论三宝”
: 然而,判决文却未明确举出,文章何处有“检讨佛教徒的个人行为”。如此缺乏明确性,
: 试问如何能成立?
请问您的文章何处有佛法?
仅有指出佛教徒如何如何,并未与佛法做关联
与佛法无关即属个人行为,不在佛板讨论范围内
: 再者,假若今是两名或两名以上的人,互做批评,试问在判决缺乏明确性下,如何得知当
: 权者没有误判、遗漏或厚此薄彼之处?
: 是故,在缺乏明确性下,本应撤除此不适之判决。
若有确定违反板规的话,就会有水桶啊!
作者: hawls (以和为贵)   2022-03-11 09:19:00
第一:MartinJu板友完全未解释及回避了,何以原文中没有提到科学实验,但自己却用“科学实验”来做为裁罚的理由。MartinJu板友不应该用自己想像出来的内容对他人进行裁罚。第二:MartinJu板友无视申诉文的理由(2),忽视“当代科学、历史事件、从梦中得来”的可靠性排序,乃是基于理性的判断。且,若是MartinJu板友的观念只是非此即彼的二择一,而有“若你在科学与佛经的矛盾中选择科学,请离开佛法板(Buddha)”的看法。那么,当理性与佛经矛盾的话,那选择理性就一样会被驱离。但是,在对于宗教的判断上,选择理性才是符合佛陀的教导。当有人(葛拉玛人)向佛陀请教,如何辨别哪一个宗教才是真实,当时佛陀也没有向葛拉玛人直接宣称说,自己讲的才是真实,若不能接受就请远离佛教。反而是讲述道理,让葛拉玛人凭著自己的理性来做抉择喔。随手附一下,上座部佛教的经文连结:https://reurl.cc/oe321q第三,原文内容明显与佛法有关。随手举来:佛教徒对传统佛教有“小乘”的看法,这正是大乘佛教的见解,而且这个观点还是写在大乘佛法经典之中。再者,对“小乘”的态度问题,连达赖喇嘛也曾经讲述过自己的看法。是故,原文自然与佛法有关。随手附一下,达赖喇嘛开示的影片连结:https://reurl.cc/akDm93
作者: yaqqq (^^)   2022-03-11 11:56:00
北传不全是大乘,南传不全是小乘。大乘法不一定是大乘行者,小乘法不一定是小乘行者。这都说了几年了,hawls是真不懂还假不懂呢?怕就怕是妙*之类的人,想要借由PTT名义结党成派呀!想当初妙*集团深入校园的事,也都是同样的手法。自称“自己才是理性”,其它的不可信。
作者: hawls (以和为贵)   2022-03-11 12:43:00
大乘经典是直接贬低、批评佛陀的弟子富楼那尊者是小乘,请问yaqqq板友或是大乘教徒会主张要更改经典的内容吗?还是yaqqq板友的办法不是解决问题,而是解决、攻击提出疑问的人呢?https://i.imgur.com/stt94zb.png
作者: yaqqq (^^)   2022-03-11 12:59:00
会问这个问题,表示你真的不是南传的教众呀!南传法师会说:你当观此刻自己的内心,是否有贪嗔痴,如何对治。只有妙*类的教众,一直著于外相。更可恶的还“拿着鸡毛当令箭”,挑拨南北传的感情,搞得南传法师也很无奈呀!hawls你若真的想学佛,去找一个你信任的法师,好好的去学。好好的去亲近善知识吧!这是佛教共识~~当然你还只是想亲近妙*类的,大家也是没办法就是了啦!
作者: hawls (以和为贵)   2022-03-11 13:17:00
引用大乘佛教经文,但经文竟被yaqqq板友认为是“鸡毛”。连达赖喇嘛都有亲自出来对“小乘说”做出正式的开示了。
作者: yaqqq (^^)   2022-03-11 13:24:00
南传不全是小乘,北传不全是大乘......看来妙*类的看不懂!真是可悲可叹呀!妙*之类的人都说自己最理性,却连基本定义都不懂,真是令人感到深深的悲哀.....
作者: eno4022 (eno)   2022-03-12 07:42:00
来朝圣看佛教徒如何处理争执学到好多,感谢
作者: t0444564 (艾利欧)   2022-03-21 13:43:00
我看了很久,但我不确定为何hawls违规的证据在何处?请问有在精华区或何处有相关之备份吗?
楼主: MartinJu (荒谬人生)   2022-03-22 16:19:00
https://www.pttweb.cc/bbs/Buddha/M.1646269310.A.29B可以看到只是针对个人行为在发文,并且无关佛法

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