Re: [新闻] 苗博雅批超征210亿 柯文哲呛:善尽民进

楼主: ypyp (牙周病)   2023-01-10 11:32:01
✕的讲总额就讲总额,讲比率就讲比率
一下讲超征总额一下讲超征比率
害我搞了半天才搞清楚
还用小算盘算了半天
柯文哲用百分比来跟中央比较其实是合理的
因为中央的收入远高于台北市
超征数额远高于台北市也很正常,看不出什么差别
但用百分比来算那就可以比较了。
根据本人用小算盘计算每年超(短)征数额除以预算数额
(我不知道大家那个百分比都是怎么算的,这样算应该虽不中亦不远矣)
中央 台北市
2015 9.6% 18%
2016 6.1% 5%
2017 4.4% -0.2%
2018 3.9% -4.5%
2019 3.4% 2.7%
2020 -0.1% 3.2%
2021 16.5% 4.3%
2022 2.2%
中央用的是https://reurl.cc/OENdkR 的数据
台北市用的是https://reurl.cc/MXQrNv 的数据
嗯,我不知道2015年台北市在干嘛
不过2016年之后超/短征的比例都在5%以下
算是估得很准了
中央政府嘛…
我不知道是什么原因,可能经济波动、疫情什么的也都有影响
也不知道影响幅度是地方大些还是中央大些
虽然2015年9.6%误差稍大些
但2016到2020年的估算还是很准的
2021年发生了什么事,超征忽然多达4,034亿,误差一下子跳到16.5%呢?
明明先前也都能估得很接近的不是吗?
今年的超征更是多达4,500亿,只是我懒得查今年预算数字多少就没算
这很奇怪啊…
发生了什么事呢?
苗博雅很会讲一些“有一部分对”的论述
超征确实不能说是政府出错,本来就不可能100%准
但大幅超征确实是有问题的!
由上面我随便计算的也可以看出来我们政府并不是没有能力估准
2022年有什么大幅影响经济的事发生吗?俄乌战争?但那应该是让全球经济衰退
吧?我们的经济成长率好像也不如预期嘛…那远超预期的税收是怎么来的?
最后,为了护航执政党,能想到把八年的超短征数额直接加总的人
为了表忠脑子都可以直接扔掉,实在太感人了
用比例或是原始数额来讨论都合理
但八年加总就完全是来乱的
被柯酸了之后苗反击说柯国民党不要假装民众党
这个真的很智障。
柯不像苗绕来绕去总是为中央护航,没有一次是跟中央对着干的
柯跟国民党/民进党都时常有意见不合,没苗跟民进党这么亲热吧?
※ 引述《rhapsody70 (soft)》之铭言:
: 1.新闻网址︰
: https://newtalk.tw/news/view/amp/2023-01-09/852351
: 2.新闻来源︰
: Newtalk新闻
: 3.完整新闻标题
: 苗博雅批超征210亿 柯文哲呛:善尽民进党侧翼功能 干脆入党
: 4.完整新闻内容︰
: 针对中央政府拟将超征税收中的1400亿元,农历年后发给每位民众6000元。社民党北市议
: 员苗博雅指出,前市长柯文哲执政期间,税收超征210亿,反问“如果平均发给市民,每
: 个人可得8500元”,国民党、民众党要发吗?柯今(9日)痛批,8年超征210亿,平均一
: 年还不到30亿,误差约3%,中央却一年就误差快20%,他反呛苗博雅混淆视听,善尽民进
: 党侧翼功能,“干脆参加民进党就好了嘛!为什么要假装她是社民党的?”
: 柯文哲上午前往拜会基隆市长谢国梁,两人会后接受媒体联访,有媒体询问,政府拍板普
: 发6000元,但传出蔡英文总统没同意,是行政院长苏贞昌自己宣布,让蔡变跛脚总统?柯
: 听闻后笑称,“奇怪,这到底是谁决定?我也不知道,你怎么会问我?应该问蔡英文跟苏
: 贞昌两个人”。
: 柯文哲指出,针对普发6000元,帐本本来就是假的,哪有什么超征?难道特别预算可以不
: 用管吗?还是要算,不能特别预算不算支出,所以变超征,他直言目前台湾的中央政府这
: 本帐簿是有问题的。
: 被问及苗博雅质疑北市超征210亿元,柯文哲表示,8年超征210亿,除起来一年才还不到
: 30亿,从总预算算起来大概3.5%左右,可是中央是误差快要20%。他认为,当然不可能百
: 分之百,误差3%大家可以接受,但中央误差却越来越大。
: 柯文哲说,自己要求北市府预决算太大要专案报告,慢慢就缩小了,并呛苗博雅“就典型
: 的混淆是听”, 3%跟20%的误差是不一样的,对方也知道,可是苗博雅就是民进党的侧
: 翼、善尽侧翼的功能,“干脆参加民进党就好了嘛!为什么要假装她是社民党的?实在是
: ”。
: 5.附注、心得、想法︰
: 原来苗不是民进党籍啊~ 已经好久没听到社民党了
: 还以为是以前朱高正的那个中华社会民主党
: 阿苗怎么还不加入民进党啊 创党元老范云都不演了
: ※ “Live”、“新闻”、“转录”此类文章每日发文数总上限为3篇,
: 自删与板主删除,同样计入额度 ※
作者: nosheep (nosheep)   2023-01-10 11:34:00
苗的惯用伎俩,专骗智障绿畜的
作者: smallpig003   2023-01-10 11:35:00
献出你的大脑 这就是对党的忠诚 厉害了我的苗
作者: hihi29 (无)   2023-01-10 11:40:00
苗会上超征的失智列车蛮意外的
作者: kino7898 (kino)   2023-01-10 11:46:00
苗本来就绿营侧翼啊
作者: CavendishJr (花学姐最高)   2023-01-10 11:47:00
呵呵,这列出来中央超征也没啥问题啊,请问柯文哲当初嘴三小,苗就是因为柯乱嘴才嘴他啊,柯粉怎么爱无视啊而且蔡上台反而超征比例变少2021会超征增加是证交税大涨,谁能预期台股能够屡屡破纪录啊
楼主: ypyp (牙周病)   2023-01-10 11:50:00
前几年没有差很多,没有人嘴这个吧?中央忽然抽风我们不能关心一下吗?
作者: CavendishJr (花学姐最高)   2023-01-10 11:51:00
还有超征加总本来就长年在野党嘴中央的话术啊,dpp被嘴那么久拿同一套嘴柯突然发现不合理啦XD
楼主: ypyp (牙周病)   2023-01-10 11:52:00
又,如果来源是证交税入大涨,那为什么不退税给那些人就好?
作者: CavendishJr (花学姐最高)   2023-01-10 11:52:00
谁跟你没人嘴,每年在野党都爱讲超征要退税,新闻都有跟我说没嘴XD
作者: tfnop (网管测试中)   2023-01-10 11:52:00
你要看预算合不合理,编列预算有一定的公式
楼主: ypyp (牙周病)   2023-01-10 11:53:00
我不知道以前都怎么吵超征的,但加总就没道理,不会因为以前
作者: CavendishJr (花学姐最高)   2023-01-10 11:53:00
证交税大涨退税你是要退税给控股公司跟外资吗XD他们缴最多耶XD
作者: tfnop (网管测试中)   2023-01-10 11:53:00
所以中央或北市的预算都是合理的,没有失能的问题
作者: kisweet999 (淘气喵)   2023-01-10 11:54:00
某人又出来吃自助餐囉 ㄏㄏ
楼主: ypyp (牙周病)   2023-01-10 11:54:00
如果照规则应该退给他们,那就退,跟他们是不是大户无关我的想法就是,搞清楚大幅超征是哪里来的,再谈要不要发钱
作者: tfnop (网管测试中)   2023-01-10 11:57:00
税率是固定的,没有退的规则吧
楼主: ypyp (牙周病)   2023-01-10 11:58:00
证交税忽然多非常多我觉得也很怪,交易量跟股价有变多很多吗既然没有退的规则,发钱是为什么呢?拿去填一下劳保劳退基金的大洞之类的比较好吧…
作者: rwhung (画一只鸡)   2023-01-10 12:01:00
因为疫情所以预估经济成长率会下滑,结果并没有
作者: tfnop (网管测试中)   2023-01-10 12:02:00
政府发钱就是刺激经济、纾困之类的
楼主: ypyp (牙周病)   2023-01-10 12:02:00
咦?没下滑啊…我以为有下修说!
作者: rwhung (画一只鸡)   2023-01-10 12:03:00
原本预估是 +5.88%,实际是 +6.53%我不认为中央低估有错,但现在好像连低估都是罪大恶极
作者: tfnop (网管测试中)   2023-01-10 12:05:00
就是纯粹柯爱嘴而已
作者: rwhung (画一只鸡)   2023-01-10 12:06:00
不懂一方面在骂国债过高、要守财经纪律,现在又在骂什么低估的… 低估不就是守财政纪律的做法吗…
楼主: ypyp (牙周病)   2023-01-10 12:07:00
有明确原因的低估那就没事了。莫名其妙冒出大幅超征才有错那可以把这些超征的钱拿去还国债或是填劳保/劳退的大洞吗?
作者: rwhung (画一只鸡)   2023-01-10 12:09:00
原PO 你可以去搜寻 以下这篇新闻税收超征挨批“估算错误” 财政部解释原因了
楼主: ypyp (牙周病)   2023-01-10 12:10:00
低估太多不能算是守财政纪律的做法吧…是估不准。但本来就该
作者: rwhung (画一只鸡)   2023-01-10 12:10:00
因为超连结和新闻是1月8日的,所以我就不方面贴了
作者: poco0960 (poco)   2023-01-10 12:10:00
疫情刚开始大家以为会是sars翻版,结果股市井喷直到今年才开始下去
作者: rwhung (画一只鸡)   2023-01-10 12:11:00
他们就以+5.88%的经济成长率去推预算的啊
楼主: ypyp (牙周病)   2023-01-10 12:11:00
有一定的误差容忍度。民进党形象太差做对的大家也都不信了><
作者: rwhung (画一只鸡)   2023-01-10 12:12:00
就估太低了啊。 但估低到底失能吗?
楼主: ypyp (牙周病)   2023-01-10 12:12:00
我的看法就是,只要有追出超征原因且原因合理,就不是错
作者: rwhung (画一只鸡)   2023-01-10 12:13:00
柯自己都多次预测失败了,经济成长率有那么好估吗
楼主: ypyp (牙周病)   2023-01-10 12:13:00
先前因为没看到原因,所以我还以为是为了发钱救民调乱算
作者: rwhung (画一只鸡)   2023-01-10 12:14:00
DPP现在就人看人踹啊,所以就算当时合理现在也被说不合理
作者: clausewitz (理论学家)   2023-01-10 12:14:00
去看看股票板。知道台积电、阳明、长荣、万海去年缴了多少营所税吗?货柜三雄五年前还是三熊,行政院长林全还砸下六百亿增资阳明才救回一命。最好政府前年编预算时,会知道货柜三雄即将大爆发!
作者: purplvampire (阿修雷)   2023-01-10 12:15:00
推理性批判
作者: rwhung (画一只鸡)   2023-01-10 12:15:00
预算书几千页,有多少会真的看下去的…
楼主: ypyp (牙周病)   2023-01-10 12:15:00
那是我小人之心度君子之腹了。谢谢各位的指教。
楼主: ypyp (牙周病)   2023-01-10 12:17:00
我根本看不懂财务报表,很需要懂的人解释,谢谢各位
作者: ronga (幻影苍紫)   2023-01-10 12:18:00
2015应该是不是要算在郝冰冰身上
楼主: ypyp (牙周病)   2023-01-10 12:19:00
因为我更想知道事实是什么,默认立场难免,但不想被它蒙蔽
作者: Mayinggo (马赢狗)   2023-01-10 12:19:00
笑死 自己先默认立场还说没有
作者: rwhung (画一只鸡)   2023-01-10 12:19:00
会去检讨自己的错误,就是一种美德了
作者: Mayinggo (马赢狗)   2023-01-10 12:20:00
这两年因为疫情本来政府估计经济成长不会太好看 谁晓得最后超出预期
作者: icem (越夜...)   2023-01-10 12:21:00
低估征收税额 预算就会影响吧
楼主: ypyp (牙周病)   2023-01-10 12:21:00
楼上,我说了默认立场难免,没说我没有呀!想错了要承认,我
作者: rwhung (画一只鸡)   2023-01-10 12:22:00
就是经济预测不好,所以就没有编的太高,然后现在被骂说你低估是政府低能…
楼主: ypyp (牙周病)   2023-01-10 12:22:00
就承认啦!是我小人之心度君子之腹。弄清楚事情原由才是重点
作者: rwhung (画一只鸡)   2023-01-10 12:23:00
所以他到底有多准?
作者: Iamidiots (我是白痴)   2023-01-10 12:24:00
有很异常吗?台北市也常常单一年度超征10%
作者: steven24205   2023-01-10 12:24:00
作者: rwhung (画一只鸡)   2023-01-10 12:24:00
台北估的比较准,但他们的项目又没有中央难估
楼主: ypyp (牙周病)   2023-01-10 12:26:00
是的,中央的财政应该是比较难估算的。
作者: gary886 (天佑日本)   2023-01-10 12:26:00
不知道这两年台股交易量增加多少的还想谈超征啊,不要自己把脸伸出来给人打好吗
作者: rwhung (画一只鸡)   2023-01-10 12:26:00
另外特别预算也会推动到经济成长,但特别预算,DPP也有算在财政纪律上
作者: gary886 (天佑日本)   2023-01-10 12:29:00
外资从台股赚多少,还要退税给外资?你知道你在讲什么吗
作者: tosumup (tosumup)   2023-01-10 12:29:00
你真的不懂装懂,地方税都几乎是有名册且定额,像牌照税,当然不受景气波动;营业税,所得税,你是估得能多准

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