[新闻] 王伯辉观点:披着民主外衣的独裁,用核

楼主: Sinreigensou (神灵幻想)   2021-04-07 14:41:40
1.新闻网址︰
https://www.storm.mg/article/3581995?page=2
2.新闻来源︰
风传媒
3.完整新闻标题
王伯辉观点:披着民主外衣的独裁,用核能打核能!
4.完整新闻内容︰
日昨我和清华大学核工系(1972年)的老同学在士林官邸赏花时,接到一个line,他附了一
个档案给我,说“核二厂的前厂长”(现任核能发电处处长)在行政院院会上报告“核四重
启不可行”!他们要我回应一下,我将简报资料说给了几个同学听,都是退休的闲云野鹤,
其中有曾任核电厂维护副厂长、运转副厂长,也有清华大学敎授、副校长,也有美国大公司
高阶经理人。
大家听了,只有一个共同的结论,在那个场合下,也只能如此说 不然呢?
本来不想做任何回应,但,经过一整夜,反复的思考,心里的声音告诉我,此时此刻,我(
一个曽主持过核四厂一号机测试、封存及二号机停工并封存的老兵),必须表示点意见,让
真实的情况呈现出来。
一个退休老兵的回应:
针对1日,台电在行政院院会上的简报,做一个大家看得懂也很简单的再说明,至于结论,
各位朋友自己判断。
台电简报“一号机试运转测试未通过 、二号机施工未完成”
我的说明如下:再多的辩驳,只是数目的争执,没有意义!我只引用当年安检总顾问,曾任
美国芝加哥最大电力公司的部门经理及美国机械工程师学会核能法规委员会主席的蔡维纲博
士,他在4月2日早上EMail给我:
‘王厂长,你可以加上:
在2013-2014年期间,安检小组成功的完成了所有系统复审和运转前测试以及重新验证。安检
小组执行的所有任务均由经过全面培训合格的人员执行,并按照经批准的国际和台电品质保
证标准进行。测试程序书均由系统供应厂商和台电审查和批准。所有测试结果全部符合验收
标准,确认了系统功能和跨系统交互功能以满足所有设计规范。这也证明了龙门已依据美国
相关核能法规要求的建厂初始测试计画(如 10CFR50.34,10CFR52.79,10CFR50 Appendix B
及 RG 1.68 等)。
基于我近40年的美国和国际核能经验和专业知识,更重要的是根据龙门“系统复审”和“运
转前测试和重新验证”的结果。
我的结论是:龙门系统符合所有设计要求,可以保证在正常或异常情况下为公众的健康和安
全提供全面保护。这给龙门法律和技术基础去申请台湾原能会的批准做燃料装载,启动测试
和商业运转。’
他又说:‘核四厂一号机的测试结果是他近40年核能生涯中,所见最佳的测试,更有许多测
试结果超过厂家的标准’。
至于台电简报中所言,多少份测试报告原子能委员会审查未通过,及紧急柴油机有105个问
题等,蔡博士说,‘事实上,这个现象更凸显出,政府官员的墙头草及台电基层的无奈’
https://i.imgur.com/IHisMNG.png
核电曾经是台电力主安全干净的电力,所有疑虑都是可以解决的;如今这些“可解决”的问
题却又认成“全部无解”。图为台电二十年前的广告。(作者提供)
在一号机所有的测试,原子能委员会视察员,几乎从头看到尾现场见证(除非他半夜溜回去
睡觉)。同时厂家,顾问公司,台电的QA及QC人员也都全程见证,怎么一个如同硕博士论文
厚的报告一送到原子能委员会就问题一堆,光是紧急柴油机就提出105个意见!这就是公务
员的没有担当的心态,他们认为既然已经封存,没有人愿意负责签署,提一堆意见,就退回
,外人不知,还以为测试有问题。
个人倒是建议,可邀请国际紧急柴油机专家,重新检测,并且公开原能会视察员的意见,供
社会大众评断,还给台电基层员工一个公道。
至于二号机已停工,这是事实,我们完全根据政府的指示做事,但,我们的封存工作及检验
文件也按系统整理得好好的,现在放在工程处。
台电简报“建厂执照已失效”
我的回应:台电说的没有错!执照可以再申请补发或换发或重新申请!只要政府不刁难,换
或重新申请执照没有什么大不了!
台电简报“燃料已过保固期”
我的回应:过了保固期,又不是不能用,只是过保固期,有问题必须自行负责罢了!当年,
为了燃料的储存,燃料厂商告诉我们‘只要水质符合规定,燃料是可以保护得好好的!’所
以,当年,我当厂长时,每日必须有一份水质报告缴给我,我可以很负责的说,我们的水质
都比厂家要求的标准还要好,而且好好多倍,
退一万步,縦使,燃料破损,也是电力公司自己负责,自己想办法,燃料厂家顶多再送你一
个新的,况且,我们有一模一样的二号机燃料在等著,随时都可以更换,怕什么?
台电简报“燃料外运依立法院决议办理”
我的回应:台电把燃料外运归于依立法院决议办理!事实上,是电力公司某一个高层为了要
奉承政府的非核及反核,“说在他任内一定要送出一根燃料,然后立法院再提案。”(这种
政治操作,运作顺序,电力公司退休的高层非常清楚,只是我把这过程含蓄的表达出来罢了
。)这种浪费纳税人血汗钱的事情,我真的做不到!
台电简报“核四厂区S断层”
我的回应:核四厂区的S断层是通过汽机厂房靠海这一边,即目前用来运送器材的汽机厂房
进出口附近,当时取得3个有效样本,其碳14定年结果,老于43500年,因此可推论43500年
没有活动过,遌W过美国核能管制委员会(USNRC)所定义的能动断层35000年,当年也承诺
,于厂区内之S断层进行槽沟开挖,以期呈现断层完整剖面与层序,确认核四厂区内S断层的
活动性。
最后我引用脸书上一位参与核四工程甚久的高阶主管的话:‘曾几何时,台电努力对外说明
没有问题的,可以克服的,现在被断章取义,都成了无解的难题,而且还是台电自己说,令
人感伤 ’‘上面(政府)真的很厉害,用核能来打核能 ’‘所以,我们是披着民主外衣
的独裁’
各位,我不做结论,大家自己判断,我仍是坚持‘不管您的看法怎么样?了解以后再决定您
的立场,这样这块土地才能一直进步,不要人云亦云。’
尤其是譲民众去现场看看并解说!如此,才能解除民众的疑虑,而不是关起门来,自己人说
给自己听,再做一个,您们喜欢的结论,就如同我同学昨天说的,射箭再画靶,这种成绩,
没有意义,更失民心。
我一个退休的老丘八,没有什么利害关系,我要为台湾的民众呼吁:苏院长,您既然已经认
为核四不得启封,为什么不譲社会大众去看看呢?倒底有什么见不得人的事,或是我的同事
说的‘披着民主外衣的独裁呢?’
*作者为前龙门(核四)电厂厂长。
5.附注、心得、想法︰
看来核四真的水很深,当初龙门厂厂长自己出来讲话
原本没问题的却因为政治力介入变成所谓的“危险拼装车”
但是他也在这篇一一回答这些质疑,包含测试的过程
希望反核的跟民进党驻PTT网军看完以后能够想想
台湾为何不要无碳能源?为何要妖魔化核四
作者: geordie (Geordie)   2021-04-07 14:43:00
欸,最近福岛核废水打算排到大海,你作何感想?
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-04-07 14:43:00
不用这么多废话 还是那句想做办法有 不想做办法也一堆 核能许多材料原料都有明文权责规定 专玩法的民进
作者: imprezasti (科科)   2021-04-07 14:44:00
去跟侯友宜说啦 XD
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-04-07 14:44:00
党就是清楚 你写越详细代表可打的问题很多只要扣上人命相关 都能无限上纲 就永远能提款反核当捞票的运作概念就是如此
作者: gp99000 (gp99000)   2021-04-07 14:45:00
一群退休的废物指指点点,就这样
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-04-07 14:46:00
核电根本问题还是看当时民智和公知水准到什么层次罢
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2021-04-07 14:47:00
这篇作者对于原委会提出的紧急柴油机105个意见的回应是他们搞政治...这种回应你觉得OK?
作者: geordie (Geordie)   2021-04-07 14:47:00
福岛的事你怎么看?三go
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-04-07 14:49:00
天灾+人祸 天灾只能加掩体 人祸台湾核体制和设计不会发生
作者: sevenly (我是烤鸡)   2021-04-07 14:50:00
核能最大的问题就是核废料 连低阶的放置场都无法解决了
作者: geordie (Geordie)   2021-04-07 14:51:00
不会发生?你地球大神ㄇ?
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-04-07 14:51:00
没核四一样现在有核废 要谈核废另设议题 这也是该落
作者: sevenly (我是烤鸡)   2021-04-07 14:51:00
更何况是高阶的?我认为只有核融合技术能商转 核能才有翻身的一天
作者: assxass (包子)   2021-04-07 14:52:00
关于紧急柴油机有意见 ... 你知道夏天没电的时候 柴油机
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-04-07 14:52:00
没想过解决问题拉
作者: prestonia   2021-04-07 14:53:00
“过保固期又不是不能用” 有这心态就是不能用的原因
作者: assxass (包子)   2021-04-07 14:53:00
已经发过电供给北台湾了吗
作者: geordie (Geordie)   2021-04-07 14:53:00
当初引进核能的都没想到核废料后患无穷?
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2021-04-07 14:54:00
而且他说的"燃料过保固期也可以用 只是有问题自行负责"的
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-04-07 14:54:00
物理学上说的保固是指学术只验证到那个时间
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-04-07 14:55:00
证罢了 通常都用逻辑去推敲可用时间 这样的情况
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2021-04-07 14:55:00
你是学哪里的物理....
作者: geordie (Geordie)   2021-04-07 14:55:00
爆炸或火花去不负责的意思吧(误
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-04-07 14:56:00
在所有理工业界 是稀松平常的事 理盲才会过度解读
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2021-04-07 14:56:00
原文都说了保固期就是有问题 厂商不负责啊
作者: geordie (Geordie)   2021-04-07 14:56:00
湿储的水也不能乱排吧?
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-04-07 14:57:00
你先去唸好你的书 我事事都用学术名辞不口语化你是听得懂喔
作者: geordie (Geordie)   2021-04-07 14:57:00
欸,原来原子学是化学不是物理学?
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2021-04-07 14:57:00
理盲才会说物理学上有保固的概念啦
作者: sunrise2003 (侠气与狂醉)   2021-04-07 14:58:00
其实……我看不懂什么叫做拿核能打核能, 有人能开释一下吗?
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-04-07 14:58:00
沾到燃料棒的当然不可乱排阿 会测放射能看含幅射粉尘当量有没有超标 提外话就是福岛打算排的核废海水是确实超标的
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2021-04-07 14:59:00
化学也有原子level 牵涉到原子间键结的形成很多都可以归类到化学了原文都说了保固期过就是代表厂商不负责品质
作者: newsyho (newsyho)   2021-04-07 15:00:00
给一个文组1.5假博士带头,考理组0分,结果让骗子政客去造谣核能有问题,操,这就是现在民粹的台湾
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2021-04-07 15:00:00
扯物理学也有保固期实在是扯
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-04-07 15:00:00
当你还用原子在叙述化学就没啥好谈 物化模糊是进量子
作者: geordie (Geordie)   2021-04-07 15:00:00
湿储的水万一像美国那件幅射水的池子破了个洞时怎办?
作者: newsyho (newsyho)   2021-04-07 15:01:00
政治凌驾专业,才会有这次台铁出大包的工安问题暴露,自己就带头不尊重专业啊
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2021-04-07 15:01:00
运安会给台铁提意见难道也是搞政治...
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-04-07 15:01:00
那是不是在放水前就该把强度测试和施工品质给盯好不是等储水才在那怀疑东怀疑西的
作者: geordie (Geordie)   2021-04-07 15:03:00
台湾这种搞恐攻级的做事方法,你确定?
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2021-04-07 15:03:00
物化模糊不是只有在量子概念啦 你去找找大学的教科书物理
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-04-07 15:03:00
你凡事都用恐攻等级看公共建设 你来设计符合成本的方案阿 且成本有上限喔
作者: geordie (Geordie)   2021-04-07 15:04:00
台铁都是吃老本的,我只能这么讲
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2021-04-07 15:04:00
化学 一些因为液体内糖的浓度改变沸点冰点的现象都是大学物化课本会教的 什么pv=nrt之类的也会出现在物化课本
作者: geordie (Geordie)   2021-04-07 15:05:00
没办法啊,台湾随随便便就一个恐攻级的事件发生耶,不重视ㄇ
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-04-07 15:06:00
台铁本来就吃老本 台铁改革在过去几十年提出的矫正
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2021-04-07 15:06:00
我觉得要看原能会怎么给意见 不然我怎么知道是恐攻等级
作者: assxass (包子)   2021-04-07 15:08:00
真的变质 再买就好 你会因为车子没油 就把车子拆了吗
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-04-07 15:08:00
确实可以重估全路段侦测通报系统 需要的预算
作者: geordie (Geordie)   2021-04-07 15:08:00
今天台铁这种事已经不是装侦测器可以解决的了的
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-04-07 15:09:00
至少要有 讲真的 而且我用商用等级在估 预算不算高耶难在系统和硬件维护需独立一部门来专业修缮讲真的防呆系统要有 问题台湾蓝绿民粹斗争已经搞到谁提这系统 以后出事谁要出面全扛 问题防呆系都有极限 防不住更天的天兵 两边都不想扛 两边都不想做
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2021-04-07 15:18:00
反核四没有包括燃料过期这个原因啊 拿汽油跟汽车比很奇怪
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-04-07 15:21:00
本文有写就代表有被找过麻烦才提拉
作者: ralfjr (干你娘的交通局)   2021-04-07 15:27:00
三狗又不住台湾,发生什么事你都嘛没差,死道友不死贫道的概念。你还是回去那个,只许高官包整村情妇,不许韭菜意淫二次元的伟大国度以后可能你们韭菜只能对着习包子照片打手枪吧,哈哈
作者: assxass (包子)   2021-04-07 15:32:00
https://pourquoi.tw/2021/04/01/taiwan-news-20210401/王厂长整篇在解释这个 第二点 燃料棒保固就在理由之内燃料棒真的变质再买就是了 一样你会因为没有加进去的汽油变质 不选择买新的汽油加 而报废整辆车吗
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2021-04-07 15:36:00
燃料棒超过保固期不觉得应该是理由 但是设备停产找不到供硬商厂商解散 如何解释
作者: gp99000 (gp99000)   2021-04-07 15:37:00
不是阿,就准备换车也正在换车了
作者: assxass (包子)   2021-04-07 15:38:00
木栅线马特拉倒了多少年了 和内湖线并时 还不是搞定
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2021-04-07 15:38:00
另外里面说的燃料棒可以买其他厂商的吗?
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2021-04-07 15:41:00
马特拉是哪时候倒的?那就要看核四开始运转后是不是需要原厂支援了
作者: jeylove (别乱来)   2021-04-07 15:48:00
打核四时就说紧急柴油机有105个问题,夏季没电还不是把紧急柴油机拿来用,105个问题自动消失
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2021-04-07 15:49:00
柴油机有没有问题跟核四运转时的柴油机有没有问题不一样吧
作者: assxass (包子)   2021-04-07 15:53:00
不就是同一组柴油发电机 ....
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2021-04-07 15:54:00
唉 你不觉得如果单单只是柴油引擎自己本身的106个问题核四厂不是很容易解决吗
作者: assxass (包子)   2021-04-07 15:58:00
大家终于有共识了 只是柴油机组有问题很好解决王厂长说的 不就是他通过了所有国际的安检 (冷试车)要热试车时 被喊停
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2021-04-07 16:00:00
其实文章只是王厂长说以柴油机组为例原能会有106个意见可是没有说原能会没有其他意见怎么到你这里变成只有柴油机组有意见了呢?
作者: assxass (包子)   2021-04-07 16:03:00
是阿 那柴油机就只是例子 重点是安检阿 核四通过了(冷)
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2021-04-07 16:06:00
A没问题代表A接上B就没有问题没法说服人吧结果王厂长只说原能会的意见是搞政治 没有提理由怎么说服人
作者: jeylove (别乱来)   2021-04-07 16:19:00
装睡的人叫不醒,看看当年的机捷,吴志扬最后一年,就有三千多个缺失,隔年换胖周瑜就没缺失,超可笑
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2021-04-07 16:24:00
3000个缺失不能在1-2年内解决到可以接受的部分?而且为啥这个跟王厂长回应原能会缺失的时候直接提对方是搞政治 没有提供其他的解释?然后推文还直接改掉王厂长的话说只有柴油机组有问题
作者: assxass (包子)   2021-04-07 17:12:00
是你自己说 (如果)只是才柴油机有问题的话很好解决我当然接了 通过了安检 才是厂长说的 柴油机当然不是问题整个顺序你还不懂吗 冷试车国际安检通过 >存封 > 存封前把所有工作做到段落 >提交原能会 >存封了没处理通过安检了 有要补强的部分 但是不影响安全性 所以才要进行热试车 都核准热试车了 紧急柴油机的问题是大问题才怪
作者: itwt (水月龙歌)   2021-04-07 18:04:00
就问如果出事,检测单位有能力负责吗?
作者: stantheman (甜心宝贝)   2021-04-07 18:11:00
核能很好 但就不适合台湾啊
作者: umano (ぎゃああああああああ)   2021-04-07 18:30:00
https://youtu.be/PreAU2NYTX8恩~一定要挑出车祸之后讲的事情齁 土条

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