Re: [讨论] 都更容积奖励

楼主: moondark92 (明星黯月)   2018-02-17 19:45:22
与其说容积是公共财,不如说居住人口数才是真正的公共财,
假设现在台北市的居民数目不变,房屋全部变两倍高,所有人的使用容积都变两倍,
交通拥挤程度,教育资源基本上都不会有变化,只有云梯车等高空救援设备需要增加,
总的来说公共资源消耗并不会增加多少...
容积增加可能会增加入住台北的人口,
但事实上容积不增加,也是有很多人将房屋隔成多间小套房,
在容积没增加的状况下增加了居住人口,各种公共资源消耗照样增加
如果真的要限制公共财消耗,管制人口数远比管制容积更直接有效
但问题来了,当以往大学以分数当门槛来排挤低分的学生进入就读时,
政府是否该以财富门槛来排挤低端人口入住台北市?
还是应该用抽签决定谁能入住台北市?
然后严格执行户口调查,没抽到签或没买到居住配额而有居住事实的抓到严惩?
在我国当今民主文化下,这几乎是不可能执行的天方夜谭,
也就是说公共财消耗注定是不可能减少,容积限制只是让住民住的很不爽很不安全,
难以减少多少愿住人口进入台北市居住
既然如此,何不大幅开放容积率,特别是既有捷运运量尚未饱和的站点周边优先开放,
然后把房屋税降到0,少掉的财政收入全部从地价税调高那边补回来,
同样容积低层楼的屋主将会负担比高层楼的屋主多倍的地方税,自然会增加都更诱因,
当然考量高楼消防救援能力,还是可以限制楼房最高容许高度
话说回来,
国人即便知道安全帽与安全带可以降低交通事故发生后的死伤机率,
如果没有罚则很多人可能都会存有侥幸心态
即便现在有罚则,在一些执法密度较低的地区也是很多人违规
地震震垮房屋的机率相较于交通事故发生机率如何?
都更期间的不方便程度又远远超过骑车戴安全帽,搭车系安全带,
如果没有诱因与有效惩罚,最好是有人会有高度意愿进行都更,
当然政府应该也要有成本效益分析,
各种强度地震发生机率如何? 房屋被震垮机率如何? 震垮后死伤机率如何?
全面都更的各种社会成本如何? 不是只有政府预算才值得成本效益分析
如果社会成本效益值得,政府要嘛全额补助要嘛提高诱因到让都更使命必达
如果社会成本效益不足,政府可采取差额补助,让愿意花更多钱住更安全的人都更
至于有人可能会说人命无价? 铁路平交道造成的死伤屡见不鲜,是否该全面高架地下化?
搞不好救回的人命比同样的钱花在都更上救回的人更多?
当然没有经过精算在下也不知道确切答案就是了 XD
作者: BLABLA007 (异度空间型男)   2018-02-17 19:48:00
你讲的是关说文化 乱用民主文化? 独裁就有的关说文化
作者: evangelew (uwe)   2018-02-17 20:04:00
推一个
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-17 20:11:00
同样先推我认为应该改成“剩余可居住人口”才是公共财 就像硬盘容量还剩多少才是重点然后虽然容积和人口不成正比 但仍然有正向关系 大幅开放容积之后 教育或医疗资源还是跟不上 跟盖在捷运旁或愿不愿意都更无关台北如果有移入压力 短期内仍然是提高租金+新北多盖会比较好 长期来说其他公共资源也要上去 贸然提高容积只会弄的跟内湖一样还有一点 隔间经常是违建 柯有同时在拆违建和要屋主吐空屋了 虽然这治标不治本啦后半基本同意 罚则很重要铁路是政府全出 比起一部分为民间出的都更贵多了
作者: Riya520 (GO!!!!!!)   2018-02-17 20:27:00
大幅开放容积率? 你认真的吗?
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-17 20:28:00
他应该是认为 某些捷运站附近开发未满 可以开那边的我搞不太清楚房屋税和地价税的差别 听说房屋税降过了
作者: greedypeople (普通人)   2018-02-17 22:27:00
假如希望台北居住人口继续增加 居住人口数才能叫做公共财 但这前提我想是有疑虑的
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-17 22:51:00
嗯 你说的没错 有问题的就交通可是即使是少人的捷运站 他们要工作也通常会跑到热门的嗯 你说的都对XD 捷运站旁边可以盖容积高的房子
作者: oversky0 (oversky0)   2018-02-17 23:59:00
捷运站旁有容积奖励
作者: skyeyskald (skyeyskald)   2018-02-18 00:39:00
要提高内湖容积让外地人住内湖?那内湖所有道路都要拓个几倍宽才行吧 这你首先要先把路边原民宅都拆掉做道路征收 原住户要搬去哪?就算屋主地主同意 征收费也会是天价 绝对比南铁高好几倍 这里是台北 人家乡下台南乡民都要一坪90万了 虽然现在柯为了内湖交通的确有在拓宽内湖道路 但也只能选少数不影响居民有条件做的路拓宽 顶多多一个线道 也只能应付原有人口量 这还不讲松机就在内湖旁边的航高限制
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-18 00:42:00
内湖也太多问题了吧 干脆迁厂算了www
作者: skyeyskald (skyeyskald)   2018-02-18 00:55:00
https://i.imgur.com/GRz1eka.jpg假设增加容积 这张图就撞上了
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-18 02:30:00
不过这本身就是空难了吧
作者: skyeyskald (skyeyskald)   2018-02-18 02:55:00
高楼平均才十几层当时目击者说高度只ㄧ点 容积率提高盖到二三十层再高一倍早撞上了 风向又会不同不过只要还是路宽 没那个路宽也盖不高
作者: oginome (荻野目洋子)   2018-02-18 03:45:00
楼上论述没意见,不过你到过南铁东移实地看过吗?那不是乡下,还是出了台北就是乡下?
作者: skyeyskald (skyeyskald)   2018-02-18 04:12:00
潜意识南部都归为乡下 冒犯之处抱歉
作者: oginome (荻野目洋子)   2018-02-18 13:09:00
如果是模拟都市,你的方案看起来都可以一试,但现实上却不是,有太多光靠北市府无法控制的选项要考虑。光是区段征收,要花多少钱征收?议会是否会通过这预算?被征收的区段是否居民都能同意?重划时要怎么重划才能公平?会不会有居民抓这点进行抗争?或试图分到更好的地段?会不会为此组自救会和政府进行抗争?政府应不应妥协?容积率如何放宽?放宽多少?这次放宽,那下次要不要放宽?这个区段放宽,那别的区域是不是也要放宽?要放宽到什么时候?把老社区迁到大直,老社区居民是否同意?要如何说服搬迁?搬迁后如何安置?租房等补助费要如何计算?这笔预算多少?议会是否同意?光你讲的这几点,我都可以再提出至少30个问题,而且都不主导在台北市府手里,光是市议会和居民就会干死你如果能强制征收、强制拆迁、强制通过预算,那你的方法看起来是OK的,但是台北市府也知道,马也知道,郝也知道就是太多因素没法掌握,所以才难,柯连拓宽成功桥都战战竞竞,又怕打扰居民等等,就是困难,马郝才会装傻不理,就是考虑因素太多,别人都不处理只有柯要碰....。
作者: skyeyskald (skyeyskald)   2018-02-18 17:13:00
前提是道路要先拓宽 但临路老房子一楼都是可以做生意赚现金流或租金的的 不认为有多少人肯

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