Re: [讨论] 台湾给民主作了最坏的示范

楼主: nifa (没有人)   2017-06-29 14:48:46
※ 引述《neuralandre (七彩喇叭手)》之铭言:
: 标题: Re: [讨论] 台湾给民主作了最坏的示范
: 时间: Thu Jun 29 09:27:41 2017
:
: ※ 引述《yh662288 (yh628)》之铭言:
: : 虽然板上很多人最爱嘴鬼岛民主自由,但事实上,现在的鬼岛就是民粹,伪民主。
:
: 又有中国人来谈台湾的民主是假民主
:
: 我两岸版七年前的文章 看这些中国人90后一代一代的洗脑 洗出同样的思路文章
:
: 不禁佩服共产党好厉害
:
:
: 作者 neuralandre (七彩喇叭手) 看板 CrossStrait
: 标题 Re: [闲聊] 要让人民处在危险中的假民主还是要有秩 …
: 时间 Sun Dec 26 17:51:58 2010
:
:
: ※ 引述《topbeyond (onlyread)》之铭言:
: : ※ [本文转录自 HatePolitics 看板 #1D5fN2z6 ]
: : 作者: topbeyond (onlyread) 看板: HatePolitics
: : 标题: [闲聊] 要让人民处在危险中的假民主还是要有秩序的和平发展?
:
: 我只回答这个title
:
: 80年前问同样问题的人 叫希特勒
: 专制带来秩序 所有破坏秩序的行为跟声音 都被压制了
: 只有党定义的声音 才能发出 自然是四海升平天天过年了
: 从这个角度看起来 中国共产党本质上就是一个法西斯政党啊
:
: 台湾的民主完不完美 有很大的讨论空间 但要说假 基本上是不对的
: 民主最基本的精神之一就是自己要对国家的政治负起责任
: 而不是交给旁人决定自身的命运
:
: 台湾有新闻及言论自由 每个人可以选举国家跟地方首长
:
: 我一直很怀疑那么多中国大陆人跑来质疑台湾民主怎摩回事?
: 后来想想这其实在正常不过了
: 1.因为如果台湾人是中国人 那代表中国人也可以拥有民主制度
: 2.如果台湾人不是中国人 中国人的确可以有不适合民主的理由
: 因为中国人就是不适合嘛 但中国人又不愿意说台湾人不是中国人 所以
: 3.台湾的民主是假民主
:
: End
:
:
简单回一下好了
先说一件事
民主的精神就在于任何人都可以自由发声
当然,包括质疑这个制度的本身问题跟人民素质问题
甚至认为我们的民主是假民主的这个问题
都是民主的一种呈现方式
所以,不知道为什么举凡质疑我们民主制度有问题的
都要被冠上"中国大陆人"的 Title
我百思不得其解,难道我们已经是一言堂的国家了吗?
再来,如你所说
"民主最基本的精神之一就是自己要对国家的政治负起责任
而不是交给旁人决定自身的命运"
可是当大多数的人投票不是因为真正了解政客的作为
而只是为了支持特定政党的"固定行为"
甚至是因为某些特定媒体选择性的报导所导致的观感
还有为了洗脑与操纵风向,而设法带起的网络言论
一旦其他人言论与这些言论调性不同
立刻被封为反对政党的支持者,然后加以批判
导致其他不同意见的人到最后甚至不敢发声
这跟白色恐怖有什么不同?
只不过是换一种方式呈现罢了
尤其,这个在我们所认定的真民主下选出来的政府
却是在重蹈上一个"被认定为法西斯主义作为的政府"的作为
恕我实在无法同意这是真民主的说法
充其量这只能说是"披上真民主外衣的假民主"
再回到你所说的
"民主最基本的精神之一就是自己要对国家的政治负起责任
而不是交给旁人决定自身的命运"
我们国家现在的最大问题,就是过于民粹
而我认为民粹跟民主最大的差别就在
真正民主的人民,他知道自己为何而行动,并对自己的行动负责
而民粹的人,只是跟着风向行动,并不真正了解自己的行动目的
所以他们也不认为自己需要为自己的行动负责
承上所说,许多人连为何目的而投票跟抗议都不了解
就盲目跟风,导致事后反悔
也间接导致了
"他们并不会自己对国家的政治负起责任"
"而是认为这都是别人害的,他们没有责任"
虽然我们的制度是可见的有形民主自由
但当初提议并使用这套制度的人,现在正被打成恋童癖在嘲笑
只因为他是某党的元老
而无视他对这制度所做出的努力与贡献
另外,某些政客与媒体,正想尽办法想在有形的制度下
以舆论制造一个无形的框架,来框住非我族类的言论
于是,我们在有形的制度下,认为自己可以自由的发声
却在发声后,遭受无形的舆论讪笑与攻击
甚至连当选的政客都可以嚣张的鄙视选民
姑且不论他是不是被民众所指责
但到底是怎样的心态让他可以发出这样的言论?
而当政者又是怎样的自大心态,在大多数人都反对下
仍然选择一意孤行地执行自己想要的政策?
当初叫你可以大声拍桌子的政客
现在正叫你不要太大声
政客,是人民养成的
当政客已经无惧人民的想法与看法一意孤行
"当人民连民主的基本精神
‘自己要对国家的政治负起责任’都无法做到时"
我实在不认为这是一个真民主的国家
充其量,我们只能说"我们是一个有有形民主制度的国家"
而在无形的民粹舆论下
是的,我认为我们是个假民主的国家
而我也相信,这是其他人认为我们是个假民主国家的原因
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: : 表现为‘族群高度分裂’、‘政党不断恶斗’、‘一切为了选举’、‘经济停滞不前’、‘薪资原地踏步’。
: : 1、鬼岛的族群分裂是非常可怕的,各种身份认同都有,像本省、外省、皇民。
: : 各认各的爹,就是没一个共同的爹,甚至连中华民国这招牌都很多人不认,整个社会处于分裂,正常的社会不会有这种奇葩的身份认同问题。
: : 2、有人说“一年365天,至少有300天鬼岛政客都在拼选举”,每天就只为选票而活着,为了选票互相攻击,真正的民生没几个政客关心。什么鸟人都能当上立委,只要能作秀就行,能力是次要。
: : 加上鬼岛的无良媒体太多,各无良媒体立场分明,就是为主子服务,每天请一些为了拿通告费的名嘴出来说智障话,对民众进行洗脑,论洗脑能力,鬼岛第一,说真的,看多了影响智商。
: : 3、凭良心讲,鬼岛现在的经济基础就是靠威权时代的小蒋打下的,自从民主化后就经济一年不如一年,薪资原地踏步。
: : 各政党每天吵架都吵不完,对民众有利的政策经常因为政党恶斗就是通不过,经济能发展起来才怪。
: : 总结:
: : 鬼岛就是一个靠民粹的伪民主社会,民众被政客带着玩,民众每四年花几秒钟投个票,然后就骂四年,无限循环,有些民众还自以为自己能当家作主控制政客,太天真了。
: : 鬼岛就是给民主作出最坏的示范,让外人看了鬼岛的所谓民主后更对民主失去信心,觉得这种伪民主不要也罢。
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作者: enjoytbook (en)   2017-06-29 14:56:00
你怎么不说因为那个党搞恐怖统治呢?台湾的现况又是党外运动流血的结果了......是的,我们的民主还不够好,所以还要努力。
作者: ShareMyFeel (今天天气不错)   2017-06-29 15:02:00
不能再同意更多
作者: luuva (驴猫)   2017-06-29 15:02:00
不知道这咖是读哪一家公民课本
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
哪里有不敢发声啦,真是睁眼说瞎话,哈哈哈哈就算是反年金改革,一样能出声也能抗议阿,别嫌太阳大就好讲的好像民进党支持者就不会被骂,国民党支持者多委屈一样然后讲党国主义更好笑,你有选举你能提名,有人阻止国民党不能参加选举吗?连统派都可以参加选举了是要怎么党国主义啦拜托你们,别总是一副受害者的模样选举选输是多可怜的事情吗?国民党只有2016这次才输而已,民进党都不知道输多久了
作者: enjoytbook (en)   2017-06-29 15:11:00
你跟我说抹去过去所有的努力...每年228都在那边喊放下过去的是哪个党呢?至于有这个制度,所以你拿革命烈士出来我还是很尊敬他们的,孙文只是被神格化所害,但是我觉得他们都死不瞑目。
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
怎么,就你们输的时候,民主就是多盲目多民粹,要不要那么恶心啊还能写一大篇,阿不就是在讲自己输了多可怜所以赢的时候民主就好棒棒,输的时候民主就是烂?!!奇葩等你们哪天学会尊重民主,再来嘴民主制度啦,有够恶心你也不用那么委屈,等下次政党轮替,你又会觉得民主好棒棒了
作者: hornet7777 (hornet)   2017-06-29 15:19:00
楼上立马诠释标题
作者: rup640316 (rup)   2017-06-29 15:19:00
认同
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
妈呀,你会不会太孬阿,自己写当政者,然后说我不是在说民进党,哈哈哈哈哈拜托,搞到底,根本不是有人阻止你们抗议,是你们没种抗议阿连写篇文章都不敢指名骂民进党?!!要不要这么害怕啦
作者: enjoytbook (en)   2017-06-29 15:21:00
疴,你扯孙中山通常就会被当成泛蓝囉…
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
这个黑箱为什么没人抗议,我也觉得奇怪啊,朱立伦拿的票是50万的几倍吧
作者: enjoytbook (en)   2017-06-29 15:22:00
只要出个看起来差不多的问题就要求别人上街头也很奇怪...
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
国民党总统得票是有380万阿,不用多,一样50万出来就好还是你要叫投蔡英文的出来,好幽默阿,还是你不知道你文中的当政者是民进党,还以为是国民党,所以觉得我冠你帽子?!!那我还真不知道怎么跟你解释你文中的当政者是民进党还是你要说服我说当政者不是民进党,都可以阿
作者: sevenly (我是烤鸡)   2017-06-29 15:26:00
你认为的"真正民主的人"叫做圣人 认为是"民粹"的 才是一般人 你的要求有点太高了
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
像死鱼那类支持者我不会用恶心形容,像你们这类怪给民主制度的假掰支持者,只有恶心能形容是你的水准跟不上民主制度,因为你连基本的尊重民主制度都做不到
作者: Kazimir (Kazimir)   2017-06-29 15:40:00
这个要求一点也不高 为自己的行为负责是一个成人的责任为自己的选票承担结果是一个公民的责任 投了就要担政客上台发夹弯没什么 因为他是政客 可是支持者也跟着转这不是很奇怪吗?
作者: enjoytbook (en)   2017-06-29 19:01:00
你一直说正视国民党为...的奉献,但你要理解,对台湾人而言就是一群人跑来杀人,然后说那是神,快拜...他们也没有被从课本里拿掉之类的,对吧?关于上街头的问题,事实就是政党的信任度是要累积的,社运界并没有停转,前几天亚泥才有人上街头不是吗?当初他们冲立法院时也只认为会有20几个人象征性的冲一下...
作者: auron4041 (雷电)   2017-06-29 19:30:00
当选的政客都可以嚣张的鄙视选民 蔡正元吗?
作者: tony5361627 (东东)   2017-06-29 19:55:00
推,唉
作者: Beramode (Xeno)   2017-06-29 20:31:00
讲得太好了
作者: uyn (小欣)   2017-06-30 01:05:00
太长 直接说你看DPP和觉青不顺眼就好了嘛

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