Re: [转录] 西方民主令印度永远落后中国

楼主: neuralandre (七彩喇叭手)   2017-06-22 00:57:47
※ 引述《Sinreigensou (神灵幻想)》之铭言:
: 迄今为止的人类历史已经证明了两个凡是:凡是成功的发达国家,都是在完成现代化之后
: 才实行的大众普选民主,选票是社会演进的最后一步。凡是现代化完成之前实行大众普选
: 制度的,没有一个国家能够摆脱贫困走向现代化的。
: 很不幸,印度属于后者。由于数百年的英国殖民统治,印度独立后就只能以英国为榜样,
: 一步到位建立起大众普选民主制度。虽然民主制度和经济发展之间是否有什么因果关系,
: 学术界一直在争论。比如已故宪政学者蔡定剑先生就认为“经济发展不一定需要民主”,
: 但有一点是可以明确的:经济越发达,民主越稳定。或者说民主可以被认为是经济发展的
: 果,但却不会是推动经济发展的因。西方学者Paul Collier 研究的结果表明:民主
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这个结论是错的 而且中国政府若把这个结论当做施政前提........
专制且发展经济良好的国家 榜样末过于二战前的轴心国 日本德国
专治有利于发展经济 是有前提的 就是国家要有资本主义自由市场的基本概念
否则菲律宾给马可仕专治了30年 中国开国给毛泽东专制了30年 怎还是一穷二白
而且专制带起了经济发展后 不一定有能力往民主转型 效率也会低落
日本德国发展到最后 德国发动了两次大战 日本也参加大东亚战争与世界大战
两国皆被民主国家击败 战后一片凋敝 完全倚赖美国的经济援助才重新发展
你问我中国的专制跟发展经济会走到哪个方向 二战前的德国日本可以参考一下
也不一定会打起来 苏联就没有 只是冷战而已 他们最后一年军费占了GDP的50%
中国的军费加上今年开始不公布数字的维稳费 也开始这个兆头
讲到印度 刚刚回文有个中国人讲到点子上
若不是民主 印度现在可能不是一个国家 而是像阿拉伯世界那样几十个土邦
: 主义使贫穷的社会陷入更加危险之中,而使富裕的社会越发安全。普沃斯基研究小组把
: 1985年的平均购买力作为主要指标进行统计分析的结果是,当人均GDP达到6055美元的时
: 候民主政治就能够一直存活下去。这就是印度为什么实行了民主制度半个多世纪,到现在
: 却连温饱问题、文盲现象都解决不了的原因。
:
: 具体到印度,民主对其的危害主要体现在如下几个方面。
: 首先是宗教。印度最大的宗教是印度教。印度教对印度最大的影响就是极端不平等的种姓
: 制度。
: 客观而言,人类历史上产生的宗教都有其黑暗的一面。西方曾经长达一千年陷入愚昧和黑
: 暗的中世纪,就要拜基督教所赐。但基督教在民主制度产生之前发生了宗教改革运动,使
: 之更加适合一个发展和进步的社会。但这一幕没有发生在印度教和伊斯兰教身上。等到印
: 度建立起民主制度,政治人物出于对选票的需要,更不敢得罪九亿五千万印度教选民。所
: 以尽管形式上从法律层面废除了种姓制度,但实际上却依然大行其道。因为根据印度教教
: 义,谁要违反种姓制度,将永世不得超生。事实上,印度教之所以对世人有威慑力或者吸
: 引力,就在于印度教认为生命不是以生为始,以死告终,而是无穷无尽一系列生命之中的
: 一个环节,每一段生命都是由前世的所为而限制和决定。一个人的善良行为能使他升为婆
: 罗门,邪恶行为则能令他堕为首陀罗、贱民甚至畜类——现实中,不用等到来世,只要破
: 坏种姓制度就被直接降为贱民。没有种姓制度,印度教也就不复存在。这和基督教的上天
: 堂的诱惑和地狱审判的威慑效果是同样的。所以虽然在西方获得教育、身为律师的圣雄甘
: 地,也公开声明不能废除种姓制度。
: (古典、现代)民主诞生于西方,西方的经验是民主化之前需要宗教改革,而一旦民主化
: 之后,宗教改革就再无可能——到现在也没有例外产生。随后的历史可以验证的是土耳其
: 。国父凯末尔凭借威权强行推动世俗化,政教分离,妇女平权——虽然不是直接对宗教动
: 手术,但其目的要达到和宗教改革同样的效果。然而再实行民主。这也是为什么土耳其是
: 所有伊斯兰国家最具现代性的国家的原因。至少从人类特别是西方的经验看,印度已经永
: 远丧失了解决宗教对现代化遏制因素的时机。所以在印度,有民主,但没有平等的人权。
: 一个等级森严、严重不平等的社会,怎么可能成为一个现代化国家呢?
: 民主对印度的第二个负面影响就是人口爆炸。印度是仅次于中国的第二人口大国。和中国
: 一样也倍尝人口过快增长的沉重压力和苦果,所以印度也是人类历史上第一个实行计划生
: 育的国家。但由于民众的强烈反对,并在选举时把国大党赶下台。自此以后,就再没有任
: 何一个政党和政治人物敢于触碰这个话题。印度自九十年代初开始以中国为榜样(或者在
: 中国成功的刺激之下)进行市场化改革,经济开始加速增长。然而,由于人口增长过快,
: 经济增长成果的很大一部分被抵消,伴随经济增长的是失业人口的增长——堪称独一无二
: 。据联合国发布的《世界人口展望》报告,印度人口将在2028年前后赶超中国。照这个速
: 度,印度的人口承载极限将很快被打破,到时恐怕国之将亡,而且拖累整个世界。
: 除了民主制度,另一个导致印度必然落后于中国的是其经济发展模式。印度独立后,经济
: 发展有两个重大战略性失误。一是实行计划经济。一是没有工业化。如果说选择计划经济
: 有可理解的时代局限,但不实行工业化却是国情的必然。
: 本来,以印度的自然禀赋比较优势(充足的人力资源)和全球化的背景,它应该和中国一
: 样通过工业化和对外贸易参与国际大循环。然而印度却走向了畸形的弱工业强第三产业道
: 路,特别是集中发展资金密集型、脑力密集型、吸纳劳动力有限的软件业。
: 如果深究起来,印度走向这种畸形的发展道路也和民主制度密切相关。要想走工业化道路
: ,首先要建立完善的基础设施。但在印度,修建一条铁路或者高速公路的制度成本太高。
: 且不说各政党之间要经历漫长的博弈,以及幕后的分肥,仅面对民众的漫天要价和非理性
: 诉求(宗教原因,传统原因),就无法施行。现在可以理解为什么印度只有一条高速公路
: 了。没有基础设施,也就不可能有工业化。这也是为什么西方发达国家在工业化完成之后
: 才实行大众普选民主的原因。美国建第一条横贯东西的铁路时,既不讲民主,也不讲人权
: ,完全是赤祼祼的血腥铁路。反观现在的美国,尽管奥巴马一上台就声称要向中国学习建
: 高铁,重建美国落后的基础设施,但六年过去了,在政党博弈、利益集团(高速公路、航
: 空业)和民众反对之下,依然寸铁未有。当然美国和印度不同的是,它已经有了高速铁路
: 和遍布全国的机场,以及虽然落后但仍然可以运行的铁路系统,不建高铁只是表明美国的
: 落后,但不会影响美国的运转。
: 实行工业化的第二个条件就是要有受过基本教育的劳动力。不少看好印度的学者是把印度
: 迅速膨胀的人口当做它的优势,即人口红利。但事实上,人口资源要变成人口红利是需要
: 一系列条件和制度安排的。除了上文提到的吸纳劳动力的工业化外,就是要有受过教育的
: 劳动力。但在今天的印度,男性文盲率接近20%,妇女文盲率更高达三分之一,全国
: 近一半的人只会写自己的名字。诺贝尔经济学奖获得者、著名的经济学家阿玛蒂亚森曾不
: 客气地指出:印度穷人教育极端落后,读完小学四年级的小孩中,居然半数以上算不出20
: 除以5的答案!没有接受基本教育的人口只能是负担而不会是红利。
: 印度的高文盲率除了贫穷落后、歧视妇女的传统、种姓制度因素之外,也同样和民主脱不
: 了关系(种姓制度本身就已经是如此)。因为在印度,教育是由地方政府负责的。在地方
: 政客看来,越是文盲越是容易控制和被收买,对搞教育这些百年大计根本没有积极性,远
: 不如在选举时给些小恩小惠有效的多。这也是为什么,印度耕地占世界第一,却解决不了
: 温饱的原因:政客愿意在选举期间直接提供补贴,而不愿意花精力修建更长远的水利设施
: 。
: 当然和正常国家比,印度在劳动力问题上还更为特殊。由于种姓制度对不同阶层从事什么
: 工作都有严格的规定,而且不同种姓的人不能够一起工作。这就严重制约了大规模工业化
: 同时需要雇佣大批量劳动力。印度教对工业化还有一个负面影响:即它提倡俭朴生活和无
: 数的宗教假期。对印度有着巨大影响的圣雄甘地,其经济理念主张印度回归农村,他心目
: 中未来的印度是:“人们将生活在乡村而不是城镇,居住在棚屋而不是宫殿,生活在城镇
: 和宫殿里的人无法和睦相处,他们的生活将只有暴力和谎言”。所谓甘地主义就是:苦行
: 僧式的个人克己生活制度包括素食,独身,默想,禁欲,一周有一天不说话,放弃西方式
: 衣服而穿了印度土布做的印度传统服装,用纺车纺纱,参与劳动。甘地在遇刺前曾写下“
: 世界的七大错”,其中有:无劳作的财富(金融业和食利者当可对号入座)、无道德的商
: 业(唯利是图、追求利润乃是商业的本性)、无人性的科学(科学如何和人性对等)。这
: 种价值观和现代化(工业化、商业化、金融化)的距离实在过于遥远——如果不是直接冲
: 突的话。
: 正是以上这些因素,导致印度畸形的发展模式。不仅自己的资源优势无法得到发挥,更导
: 致严重的失业。而更关键的是,没有工业化的印度,怎么走向现代化?当然从中国的角度
: 看,我们自然要感谢印度这样的“选择”,使中国制造少了一个真正的竞争对手。世界人
: 民也要感谢印度,否则全球能源的价格还不知道要飙升到何种程度,全球气候变暖还不知
: 道恶化到何种程度。只是这种感谢是建立在印度至今仍然有四亿五千万贫困人口的代价之
: 上的。
: 从人类历史上看,凡成功崛起迈向现代化的国家,没有一个不经历工业化的。工业化不仅
: 仅是物质财富的极大提高,还使一个国家实现社会转型:从农业社会到工业社会。在这个
: 转型过程中,社会各个方面都会随之发生变化:社会分工、技术爆炸、都市化、新阶层的
: 诞生、现代的政治制度、官僚政治的发展、学习机会的扩大;宗教信仰和传统习俗的影响
: 力减弱;人与人之间乡村牧歌式的关系发生变化;社会流动增加。没有工业化,一个国家
: 就仍然会停留在前现代的农业社会状态中,不管它名义上是什么制度。
: 其实政治制度是人类社会发展到一定阶段的产物。农业社会时代,君主制是各个文明普遍
: 的、不约而同的共同选择。到了工业社会时代,才出现了新的政治制度形式:英法美的民
: 主制、德国和日本的法西斯制度、苏联为代表的社会主义制度。所以今天的印度,虽然移
: 植的是西方的民主制度,但本质上以及整个社会的运行仍然属于农业社会。宗教的主导性
: 作用、歧视妇女、人与人的等级和不平等、社会的低效率,都是农业社会常见的现象。
: 最后还有一个制约印度经济发展的因素不得不提。那就是印度的24种官方语言(官方语言
: 和官方使用的国家语言)!中国到秦代就已经书同文,今天的印度仅官方语言就有24种,
: 而必须印在钱币上的就达15种。除此之外还有2000多种方言。如此之多的语言存在,不仅
: 导致劳动力之间难以沟通,扫盲工作艰钜,更由于语言的分裂状态造成国家无法形成一个
: 统一的市场。这样的环境造成的交易成本之高都令资本望而生畏。所以标准普尔声称要将
: 印度列为不适宜投资的国家,其目前的评级BBB-也只比垃圾级高出一级。
:
: 印度之所以无法解决中国在两千多年前的秦朝就已经解决的问题,根源还是在民主。虽然
: 谁都清楚语言统一对一个国家的重要性,但在民主制度下,已经不能用强力来推行了。如
: 果以西方的发展史为例,一个国家在实行民主之前,不完成民族的同化、语言的统一、基
: 础设施、宗教改革(包括人人平等)、妇女平权,在实现民主之后,就再也不可能做到了
: ——不妨看看日本的妇女地位、即将举行的苏格兰独立公投、加拿大的魁北克独立运动。
: 所以说,过去美国自诩是大熔炉,现在则只能倡导多元文化。今天的德克萨斯州,墨西哥
: 裔族群占主导,他们只讲西班牙语,不讲英语。但今天的美国政府也无可奈何,相反还不
: 得不加以鼓励。各政党候选人还要学习他们的语言,以博得好感,获得他们的选票支持。
: 照这个趋势发展,将来美国也会有24种官方语言的吧!美元上不仅有上帝保佑,还有我佛
: 慈悲吧。
: 如果做个总结,正是由于印度过早的实行了民主制度(后果是无法解决宗教束缚、无法解
: 决人口失控)以及在此基础上不得不错误的选择非工业化的发展模式,决定了印度将永远
: 不可能赶超中国。甚至不可客气的说,在一代人的时间里,世界就将目睹这个国家环境承
: 载力崩溃的那一时刻。未来中国防范的将不是印度如何赶超,而是喜马拉雅山能否挡得住
: 空前规模的难民洪流。
:
: 4.附注︰
: 我觉得这篇真的有说服我,民主制度下虽然很自由但相对的会被既得利益者绑死
:
: 看看台湾就知道了,每次改革总是要唇枪舌战一番,甚至有的还不会有结果
: 但是专制就是由菁英阶层同意通过就好,避免意见冲凸造成内耗
: 就算菁英之间有相左的状况,因为人数少也好处理
: 想想人口破十亿的国家还要顾及每个人累都累死
: 感觉中国就是要应证正确道路未必是要满足每个人
: 至少民主目前还不是时候
: 虽然颜色不对不过我还是想讨论一下
:
:
作者: nightwing (内观自心)   2017-06-22 06:59:00
经济成长了 可是最近习包子的作法 却是限缩人民的自由

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