Re: [讨论] 国民党主席选举讨论分析

楼主: darz (ptt川普)   2017-03-22 10:58:59
※ 引述《Konev (Order of Victory)》之铭言:
: 跟filmystery隔空交火几次后,觉得还是要把我的观察与看法写出来
: 免得每次都在用虚无飘渺的民调讨论,那实在不是个好的讨论态度。
: ============================================================================
: 在讨论国民党主席选举前,我们先来讨论国民党的党员组成
: 根据公开资讯,到3/21 0:00为止 国民党有投票权(党权)的党员组成如下:
: 65岁以上且党龄超过40年 免交党费者:191009
: 中低收入户免交党费者:2425
: 终身党员(指一次交一万台币 终身有党权者):10207
: 已交党费者:143290
: 新入党党员:53002
: 回复党籍者:13393
: 这41万人其中黄复兴党员数:97631
: 在这之中,可以先分为两种,一种是已交党费/新入党/回复党籍的党员约21万人
: 无论这批人是派系养的党员,还是自主党员,交钱的目的就是为了投票
: 这些人中的投票率应该会达到70-75%左右
: 当然,还有大约一周半可以交钱,最后这批人应该可以冲到约25万人上下。
: 这25万人如果投票率在70%上下,那就是开出约18万票。
: 第二种是免交党费的党员,这批人一方面年纪都很大,二方面对政治的热衷程度可
: 先假定这批人的投票率可能只有五成上下,那就是开出9万票。
: 所以KMT主席选举可能总体开出约27万票左右。
konve兄这篇的论述主要的推论基础有二:
1.这次约有27万党员投票,投票率65%左右
2.吴第一轮的票数在10-12万左右
老实说,上述两个基础是否正确都有值得挑战的地方,所以小弟我实在不认同konve兄认
为吴敦义在这场选举占优的结论。
基础一:这次约有27万党员投票,投票率65%左右
疑问:
kmt史上最激烈、动员程度最大、明星最耀眼的党主席选举是何时?2005年的马、王党
主席之争。当时的马英九是政坛的最大明星 ; 王金平是国民党在野5年时间唯一有固定曝
光量、完整权力结构的立法院院长。
马、王二人要媒体光环有媒体光环、要派系动员有派系动员,加上国民党刚刚输掉2004年
的总统大选,所有的党员都憋著一口气,希望能选出一个强棒党主席打败民进党,但当时
的投票率有多少?50.17%。
我真的不知道konve兄哪来的信心认为这次投票率超过65%...
基础二:许多人认为吴敦义应该在2015年主动争取总统提名或者是在2016年出来补选党主
席。但当时吴都以没有足够的把握给推托了。可以合理判断吴对于至少拿下洪上次在补选
中得到的约77000票有极大的信心个人认为吴第一轮的票数在10-12万左右
疑问:这段论述我完全看不懂。吴敦义当时没有出来的原因确实因为胜算不高,但即便如
此谁跟你说这就等于吴敦义可以在这次拿到10-12万票?中间怎么推估的?菜市场喊价?
这次党主席选举是三强(洪、郝、吴)对决 ; 上次是一强(洪)、一中(黄敏惠)、两
弱(陈学圣、李新),用最简单最简单的数学来看都可以知道这次第一轮投票洪、郝、吴
三个人几乎都不可能超过上次洪的77000票,更何况吴敦义独拿12万票...
==分隔线==
事实上,大家每次都在说国民党选举组织票很重要,谁掌握组织,谁就赢得选举,但对于
这个论点小弟一直抱持着很大的疑问。
分析吴敦义的选情,我们一样回到2005年马、王党主之争的背景来类比。拿两个旧闻给大
家参考。
旧闻ㄧ
王暗中布局马大张旗鼓鹿死谁手?
相对于马英九的“透明”策略,王阵营采取的是“多做少说”的招数,目前,王金平阵营
中,除了已曝光的竞选总部主委—统一集团高清愿外,和一支由台北大学教授江岷钦等人
组成的call-in部队外,其他多属未曝光的地方型人物,也让人难测王金平的真正实力。
2005-04-10╱台湾日报╱记者:王姵雯
旧闻二
马阵营提幽灵党员、贿选说 王金平:放话伤人、不利党
台北市长马英九竞选中国国民党主席总部发言人吴育升昨日表示,依据云林县地方党工检
举,云林除了之前出现的六千多人党员资格争议,另外还有前县长张荣味系统的人头党员
二千人,云林县党部还要求地方干部连夜加班处理相关资料,导致系统当机。马阵营会将
相关资料提交党中央选监委员会调查。
2005-07-12╱中央日报
看完上述两则旧闻有没有觉得虽然是十年前的新闻,但状况跟现在的党主席选举有87%像
?“未曝光的地方型人物”、“人头党员”、“张荣味”“江岷钦”…
但王金平比吴敦义更具优势的部分是,当时正是国民党组织尚未崩解,国民党还有大量的
资源维系县市党部、乡镇区党部、党代表、小组长、党员…等组织系统。
但即便在那样的状况之下,号称组织战为主的王金平最后拿到多少比例的选票?27.64%。
那以此推估,当今的吴敦义复制王金平组织动员的选举方式能拿到多少选票?
若再考虑另一个洪、郝正打算联手在中常会提案大砍人头党员的状况,吴敦义这次能拿
多少选票实在不太乐观吧。
作者: filmystery (与524正面对决的男人)   2017-03-22 11:24:00
你文中有一点我很认同,2005年KMT在南部可没像现在弱
作者: xppig (XP小猪)   2017-03-22 11:24:00
你少分析一个点,王的对手是马,吴的对手是柱,对手不同,组织动员力也会有差
作者: filmystery (与524正面对决的男人)   2017-03-22 11:25:00
当时较有利的环境王都被马惨电了,我不大相信现在吴能表现得比王还要强势
作者: xppig (XP小猪)   2017-03-22 11:26:00
选举要赢就两个要素:自己强,对手弱;这篇完全忽视对手的分析法让人不敢恭维
作者: filmystery (与524正面对决的男人)   2017-03-22 11:26:00
二楼说得有道理,但你有没有考虑过王那次没其他人分票但这回吴要面临到詹分本土派的票(当然前提是詹过连署)
作者: xppig (XP小猪)   2017-03-22 11:27:00
这次其他人应该分到柱的票比较多,又是吴的有利因素啊
作者: Konev (Order of Victory)   2017-03-22 11:27:00
去年主席补选只有33.7万有效党员 投票率41%欧
作者: xppig (XP小猪)   2017-03-22 11:28:00
郝、韩都能分柱票
作者: Konev (Order of Victory)   2017-03-22 11:28:00
所以洪过半也只有7.7万 这次绑党代表选举 有效党员已有40万所以有人超过去年洪的7.7万不难
作者: rayven (掷筊才是真正云端运算)   2017-03-22 11:34:00
原来组织动员力是看对手强弱而不是自己的人望?
楼主: darz (ptt川普)   2017-03-22 11:35:00
这次是三强,我文章没讲吗?什么叫我忽略对手的分析法?
作者: stevencool (政治好複雜)   2017-03-22 11:58:00
郝比马弱吴比王强全民调吴郝各有胜负党代表民调 党员民调吴都领先
作者: Konev (Order of Victory)   2017-03-22 13:37:00
其实应该有人要做一个党代表挺谁统计至于党员民调..... 要做全党员民调没有名册很困难但如果能够找到一区像是天玉里一样代表台北市代表KMT那想办法做那区党员民调就好了
作者: stevencool (政治好複雜)   2017-03-22 14:10:00
钟小平之前说他做的党员民调和党代表民调是吻合的党代表民调上周有一分 吴45% 洪21%郝17%
作者: cake729lover (蛋糕儿爱人)   2017-03-22 15:52:00
你们都太小看黄复兴票的集中力了
作者: pinkkate (笑笑猫~)   2017-03-22 17:34:00
我只能说现在好无助三人战力全加起来乘十都没当时的马强

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