Re: [新闻] 柯建铭答应 王应杰:轮班排休11小时取消

楼主: shinbird (爆肝就要喝愛肝)   2016-12-11 17:48:47
※ 引述《mainsa (科科)》之铭言:
: ※ 引述《DICB (曾经拥有烧云林县垃圾。S)》之铭言:
: : 这篇我完全搞不懂再说三小...
: : 可以麻烦一个猴子帮我翻译吗?
: : 我来举例一下,有猴群又要替垃圾党辩解,这个我也有心理准备了,因为对猴群来说颜射
: : 对了没差,不爽不要做!
: : 不知道猴群知道印刷业吗?
: : 我说的是台中某家印刷业,印刷业也是缺人,可是印刷业怎么搞?
: : 印刷业在我眼里血汗程度应该至少有前五名吧,虽然根据资动部的资料来看是只有前十名
: : 而已!
: : 这是根据我在考堆高机的印刷厂的人跟我说的,我也有喂狗查资料,也有问很多印刷业工
: : 作的人,这是很常见!
: : 我先说一个比较血汗,这位算中大班的,上班时间1600,由于印刷业缺人常常12小时是家
: : 常便饭,那么1600上班12小时制的,就0400下班对吧!
: : 那么请问大家觉得这一位接下来要上几点的班?
: : 不要当作也是1600上班,由于印刷业缺人,所以常常搞0400下班之后,下一个班0800!
: : 我请问一下喔?
: : 这样这位休息几个小时而已?
: : 最多4个小时对吧!
: : 那么如果在扣掉路程还剩几个小时可以休息?
: : 所以不用意外,这位0400下班之后完全没有回家休息,直接在印刷厂睡觉休息,
: : 然而好笑的,这位没回家休息就算,早上遇到他们的主管还跟他说一句话,你怎么还在公
: : 司?后面在补一句休息够了就赶快继续上班上工!
: : 这是猴子要的?
: : 还有猴子只是简单认为只有客运业有影响阿?
: : 猴子头脑可以不要那么简单可以吗?
: : 这个属于责任制的科技业,制造业.甚至保全.警卫这里都有影响知道吗?
: : 保全我有亲戚2000~0800.1200或1600继续上班知道吗?
: : 还有我哥之前的制造业上班刷卡制下班责任制,量没到不准下班,由于机械老旧常常损坏
: : ,我哥常常0200下班0800继续上班!
: : 科技业工程师责任制的不外乎下班时候机器要顺能交给下一班,通常都是上了13~14小时
: : ,我也有听过0200下班,由于机械0300出问题,0400工程师继续回去上下一个班!
: : 搞到1400才又下班回家,0000又准备上班!
: : 那么以上都是猴子要的吗?
: : 如果这是你们要的他妈的一例一休给08废掉改二例,你知道这样会搞死多少劳工过劳死去
: : 你们才满意?
: : 如果在加上被垃圾党砍掉这七天,不知道以上这些行业工作的劳工会增加多少过劳死的劳
: : 工?
: : 别人孩子死不光就是了?
: : 垃圾党你们的票真的嫌太多是吧!
: : 那么放心劳工绝对会补刀补刀一刀让垃圾党致命的!
: 所以崩溃成这样? 整篇新闻我只有看到 轮班中间至少要经过11小时有三读通过
: 另外剩下的就是一个惯老板的嘴砲 柯建铭是黑到爆炸啦
: 但是往人家嘴里塞话似乎也是有点扯 我说你亲口答应你就有亲口答应?
: 拜托 至少要找个记者去访问一下柯建铭吧 不然这新闻可信度在哪?
: 要说主管机关函释? 但那也要法律有解释空间的时候才有办法函释
: 请问轮班中间要间隔11小时这么明确的规定 哪里有函释的空间啊?
: 更不用说柯建铭只是立委一枚 他又不是主管机关 他也没有资格去函释法律阿
: 另外 你文章里面的情况应该都是曾经发生过的吧?
: 那你知道一件事情吗? 就是劳基法一直都在欸
: 劳基法一直都在欸
: 劳基法一直都在欸
: 劳基法并不是这次垃圾党修法后才突然蹦出来的欸 他颁布运行了三十年有了吧
: 所谓的轮班规定也早就已经有了
: 旧版的劳基法
: 30条 每日正常工时不得超过8小时 两周工时不得超过84小时
: (后来改单周不可超过40小时)
: 32条 每日正常工时+延长工时不得超过12小时
: 34条 劳工工作采昼夜轮班制者,其工作班次,每周更换一次。但经劳工同意者
: 不在此限。
: 依前项更换班次时,应给予适当之休息时间。
: 你有看懂以上我列出来这三条吗?
: 34条规定要轮班没关系 但是一周只能一种班别 除非劳工同意
: 但是就算劳工同意可以随便调班别 还是要给予适当之休息时间
: 很可惜 他没有写出适当休息时间到底是多久
: 而这次新版的修法则是将34条稍作修改
: 新34条:劳工工作采轮班制者,其工作班次,每周更换一次。但经劳工同意者不在此限。
: 依前项更换班次时,至少应有连续十一小时之休息时间。
: 把适当休息时间改成连续11小时之休息时间
: 不过这其实不是重点 因为新法还没开始执行 我们就旧法来看
: 虽然它只有写更换班次应给予适当之休息时间 看起来好像可以上下其手
: 但事实上不然 因为你要考虑到30条和32条
: 每日正常工时不得超过8小时 每日正常+延长工时不得超过12小时
: 也就是说 假设你今天上完大夜班 之后要把你调小夜班
: 你以为中间的白班8小时就是适当休息时间 但其实不是
: 因为大夜班8小 中间休8小 然后上小夜班8小 这样你这一天的工时就16小了
: 超过正常工时8小也超过正常+延长的12小 所以这种排班方式是不合法的
: 我以上解释应该很清楚 不会看不懂吧
: 正常来说 30 32 34的combo技打下去 你两次轮班间就至少会休超过12小
: 新版的34条只是为了让这件事更明确 更没有漏洞钻而已
: 而你文章中举的例子 每一件都和旧法牴触 每一件都违法了
: 这和所谓的垃圾党修法没有关系 修法是把法律修得更完善
: 但是无法对付摆明要违反法律的惯老板
: 而台湾的奴工如果不自行抵制惯老板 或是至少检举一下惯老板
: 那我说实在的 法律修的多好都没有屁用
: 因为违法不会有人检举 还默默继续干 那请问老板为什么要遵守法律?
https://www.facebook.com/kerchenming/?ref=ts&fref=ts
柯建铭
【2016.12.11 新闻稿】
针对ETtoday东森新闻云报导“柯建铭亲口答应”王应杰:轮班排休11小时规定取消,本
人特澄清如下:
当劳基法通过后,媒体多所报导,客运公会理事长王应杰表示,明年元旦起客运马上要涨
价,又见铁路工会扬言人手不足,尤其开火车之司机无法短期养成,轮休11小时公布后,
要上街头抗议等新闻。
劳基法本人从委员会审查(13 hr),委员会朝野协商两次(5 hr),苏院长主持朝野协
商(6.5 hr),院会逐条发言,其中不曾离席、不用餐,全程参与审查,有案可查,对于
整个劳基法修正,甚为了解。认为客运、货运、台铁之恐慌实属多虑。
故去电行政院要交通部去沟通处理台铁员工之反弹,勿扬言上街头,因劳基法34条是有日
出条款,相信行政院会审酌考量,让企业有弹性调整之缓冲时间再上路,且各行各业都一
体适用。
因王应杰理事长是多年旧识好友,从劳基法近半年来审议,常代表公会反应意见,就公会
理事长而言,是称职的,但扬言明年元旦开始涨价是不对的,因法律有缓冲期,日出条款
,故于12月9日上午07:50去电说明,请帮忙沟通。
三读通过的法案,任何人不可能透过函示处理,最后公布实施,另有子法、施行细则之修
正非透过函示处理,这是他对立法不了解,故王理事长之转述不清,是有日出条款,缓冲
期的,不只针对客运、货运、台铁,是所有行业一体适用,勿借此涨价,联合行为是违法
的。
特此澄清,盼各界勿再谣传,也请ETtoday东森新闻云媒体报导重大新闻,应负查证之实
,访问当事人,平衡报导,感谢 !
劳基法第三十四条三读条文如下:
劳基法三十四条 劳工工作采轮班制者,其工作班次,每周更换一次。但经劳工同意者不
在此限。
依前项更换班次时,至少应有连续十一小时之休息时间。
中华民国一百零五年十二月六日修正之前项规定,其施行日期由行政院定之。
==
乔王跳出来否认了,
就表示是真的有通过电话囉??
只是不是要用函示解套而已??
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-12-11 17:53:00
“最后公布实施,另有子法、施行细则之修正非透过函示处理”很明显了吧,大概又是78-1模式。
作者: f124 (....)   2016-12-11 17:56:00
说不定修前就讲好了...
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
人家用词那么精确,你看到的重点只有通电话?天才
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-12-11 17:58:00
没错,已经非常精确的表示不是用函释是要用子法来改了。
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
所以缓冲期日出条款在你心中是认定给老板爽的?
作者: DICB (曾经拥有)   2016-12-11 18:03:00
白话:开后面给废老板...他妈的那么禁止11小时轮班是好看的,跟责任制一样的东西
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-12-11 18:04:00
文盲看不到“最后公布实施,另有子法、施行细则之修正非透过函示处理”也很厉害。
作者: DICB (曾经拥有)   2016-12-11 18:04:00
quiet93 姐有没有看到“ 但经劳工同意者不在此限。”
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
那你怎么不看看他前面说这些老板恐慌是他们想太多
作者: DICB (曾经拥有)   2016-12-11 18:06:00
你看 我又说中了 丢给 劳资协商就过了
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2016-12-11 18:06:00
老柯只是反映要让人睡得保才能日出阿 哪有说取消
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-12-11 18:06:00
他都要帮忙改了当然不用慌w。
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
真爱脑补
作者: DICB (曾经拥有)   2016-12-11 18:07:00
这种烂戏码 一演在演不腻欧!请问楼下腻了吗?
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-12-11 18:07:00
论脑补谁比得上绿9.2。
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
有缓冲时间再上路,可以被脑补成不上路啧啧,你水准变低了,怎么讲没几句就烙9.2这种词
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-12-11 18:08:00
“另有子法、施行细则之修正非透过函示处理”解读成不会改,厉害。学民进党白痴啊。
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2016-12-11 18:08:00
太阳顶多晚一点起来嘛 像北极点永夜半年阿 慢慢来别急
作者: DICB (曾经拥有)   2016-12-11 18:09:00
准备 又要 劳资协商 没事!鬼英给台湾劳工的 ,劳工只能吞下去了
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-12-11 18:09:00
反正台湾人就命贱,活该当奴。
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
是啊,他的处理就是日出条款缓冲时间,还是你觉得不应该给这些产业缓冲时间?
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2016-12-11 18:10:00
等自动驾驶出来太阳就喷出来拉 让太阳飞一会
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-12-11 18:10:00
又在无视脑补了w。
作者: DICB (曾经拥有)   2016-12-11 18:10:00
别人孩子死不光
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
前面说产业人力无法立刻生成,因为不是端盘子的服务生后面说但是也不用恐慌,有缓冲期
作者: DICB (曾经拥有)   2016-12-11 18:11:00
TED781120大大不要为难93姐了,她看不懂意思
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
行政单位会如何处理缓冲期规定
楼主: shinbird (爆肝就要喝愛肝)   2016-12-11 18:11:00
93姐又来了。妳真的那么想讨论,为什么不用回文的?
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-12-11 18:11:00
再加一句“最后公布实施,另有子法、施行细则之修正非透过函示处理”完全被无视,高招高招。
作者: DICB (曾经拥有)   2016-12-11 18:12:00
93姐知道 TED781120那句白话吗?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
再说联合涨价是违法的,前面顺便称赞一下王先生有尽责跟自己有尽责
楼主: shinbird (爆肝就要喝愛肝)   2016-12-11 18:12:00
看妳推文每次只讲一点点,又会被人断句,根本辞不达意啊
作者: DICB (曾经拥有)   2016-12-11 18:13:00
就像责任制一样
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-12-11 18:13:00
联合涨价违法,不过连菜虫都抓不到的民进党白痴是能期待什么?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
是,不就跟你说会有缓冲期,你一直贴缓冲期规定干嘛?我也问你啦,你是不是觉得不需要给缓冲期?你觉得不需要给缓冲期是吗?
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-12-11 18:14:00
一直贴缓冲期规定wwwwwwww,真的看不懂耶XDDDD。
作者: DICB (曾经拥有)   2016-12-11 18:14:00
晚一小时涨价就过(知道的人应该知道我说什么吧!)
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
劳基法34条会让企业有弹性调整时间再上路
作者: DICB (曾经拥有)   2016-12-11 18:16:00
另有子法、施行细则之修正非 透过函示处理”←93姐知道这个白话吗?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
所以你现在脑补成不上路,直接改掉?还是你觉得不需要给企业弹性调整时间?
作者: DICB (曾经拥有)   2016-12-11 18:17:00
93姐你先说 你知道 “另有子法、施行细则之修正非透过函示处理”这句话的白话吗?
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2016-12-11 18:18:00
拜托施行日期是行政院定 郭芳煜是柯建铭的小弟吗 打电
作者: DICB (曾经拥有)   2016-12-11 18:18:00
你先说你的逻辑,不然你永远被我打脸
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-12-11 18:18:00
反正对绿9.2来说民进党屎都是香的w。
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
妈呀,你水准你下降的太快了,你最后只能烙这种话?!!
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-12-11 18:19:00
行政院不是柯小弟,但是是民进党小弟w。对没水准看不懂中文的民进党要什么水准w。
作者: DICB (曾经拥有)   2016-12-11 18:20:00
AGODFATHER 柯是什么职称? 现在是那个党执政?93姐快说 我问你的问题
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-12-11 18:20:00
反正绿9.2一直以来就是民进党一定不会说谎不会做错的调调w。
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
劳基法34条会给企业弹性调整的时间再上路,真不知道看不懂中文的是谁
作者: greedystar1 (小狼)   2016-12-11 18:21:00
说真的 施行细则关你柯建铭啥小关系 你是总统腻
作者: DICB (曾经拥有)   2016-12-11 18:21:00
其实93姐你自己也知道,不敢面对而已,就跟绿9.2一样
作者: milk7763 (甘抠郎)   2016-12-11 18:21:00
现在是没有缓冲期吗?意思是缓冲期到之前会用子法处理
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2016-12-11 18:21:00
那就没事了 出事小弟扛 大哥安啦~~
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-12-11 18:22:00
连“最后公布实施,另有子法、施行细则之修正非透过函示处理”都看不懂以为是缓冲期规定,的确不知道看不懂的是谁。
作者: DICB (曾经拥有)   2016-12-11 18:22:00
AGODFATHER 小弟OS:干
作者: milk7763 (甘抠郎)   2016-12-11 18:22:00
翻译:不要怕,上路前会搞定
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-12-11 18:24:00
翻译就是“现在还有缓冲期,到要实施再用子法看怎么改,不要现在就涨价害我没面子”。
作者: DICB (曾经拥有)   2016-12-11 18:24:00
milk7763我帮你改比较合适的推文! 翻译:金主放心,上路之前后门会帮你们开好的
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2016-12-11 18:24:00
都嘛是姓王乱讲哪有"取消" 大哥是说乔"晚点" 太晚大家不爽那是小弟的责任
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-12-11 18:25:00
“是来乔的大老板不懂程序搞错了,不是用函释是用子法改啦~”
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
特地发声明说自己会用其他的乔,是吗?哈哈哈哈
作者: milk7763 (甘抠郎)   2016-12-11 18:26:00
函释的路太窄,乔柯帮老板用子法开一条大路XD
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-12-11 18:26:00
反正绿9.2看不懂中文啊,哈哈哈哈哈哈。
作者: yoshilin (明明可以靠脸吃饭)   2016-12-11 18:27:00
原来意思就是行政院不公布,永远不能实施就对了
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-12-11 18:27:00
我智商正常,民进党白痴跟投民进党的我就不知道了。
作者: milk7763 (甘抠郎)   2016-12-11 18:28:00
难道乔柯脸书被盗帐号吗?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
如果柯建铭白痴到发声明跟你们说他要怎么乔,那我真是觉得你们以前太看得起他了
作者: milk7763 (甘抠郎)   2016-12-11 18:29:00
楼下你看得起乔柯吗?
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-12-11 18:29:00
我从来没看得起民进党白痴过。
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
像你们说的那种程度,怎么够格当乔王呢
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-12-11 18:30:00
都能三读前一天为资方临时推翻早讲好的78-1了,有啥好看得起w。民进党再白痴,骗得到更白痴的人的票就行了。反正台湾人就命贱,活该被过劳司机撞死。
作者: DICB (曾经拥有)   2016-12-11 18:32:00
好险 我不是白痴了! 不过我朋友常常说我是白痴(笨笨的)猴群:不爽不要做,周休七日
作者: milk7763 (甘抠郎)   2016-12-11 18:38:00
称赞一个逃跑的通缉犯程度是能好到哪里?
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-12-11 18:43:00
不,就算是支持统一,只要跟赖神菊神一样喊不放台风假压榨劳工,对民进党白痴来说就是好老板。才不过去年而已,王应杰:“台风假企业决定就好,政府凭什么管?”这句话一出,他在民进党就等于神了,跟赖神菊神同级。
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2016-12-11 19:05:00
要用子法搞母法可能吗?法律我不太懂,有人可以说明,母法A集合可以被子法限缩?
作者: DICB (曾经拥有)   2016-12-11 19:12:00
hw102050答案可以的 ,就像家里有前门大门也能有后面后门,跟劳基法的责任制规定一样的意思责任制的 很多劳基法规定管不到!
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-12-11 19:29:00
一般子法是用来“明确化实行范围”,比方说“定义何谓连续休息十一小时”,就可以不违背子法不限缩母法的前提下限制适用范围。
作者: DICB (曾经拥有)   2016-12-11 19:42:00
TED781120跟他们说白话或许才会懂!
作者: kiki2125 (噬谎者)   2016-12-11 19:43:00
有人跟我在意的点一样吗? 可以直接跟乔王通电话,而且直接要影响法律,就是算王应杰误会,这人的本能反应是直接公开他能干政
作者: DICB (曾经拥有)   2016-12-11 19:43:00
比如:劳基法法中的责任制就是子法的其中一种方式,限定一些行业就可以跳脱出一些母法的规定!
作者: kiki2125 (噬谎者)   2016-12-11 19:44:00
台湾这些财团已经嚣掰成这样
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-12-11 19:44:00
我印象中劳基法对休息规定部份没讲到“连续休息”的定义。
作者: DICB (曾经拥有)   2016-12-11 19:45:00
kiki2125 我怀疑你第一天住台湾,这又不是第一天发生过的事!TED781120你说的没错啊!
作者: kiki2125 (噬谎者)   2016-12-11 19:46:00
以前KMT执政大家认为是KMT 问题 ,现在?
作者: DICB (曾经拥有)   2016-12-11 19:46:00
不过这次时代这个案子,是直接限定休息11小时以上才行
作者: f124 (....)   2016-12-11 19:46:00
跟行政院乔实行日期能拖多久就拖多久有没有搞头?
作者: kiki2125 (噬谎者)   2016-12-11 19:47:00
是看到张国政有样学样吗
作者: DICB (曾经拥有)   2016-12-11 19:47:00
猴群:马狗下台,马狗八年遗毒!
作者: kiki2125 (噬谎者)   2016-12-11 19:48:00
DPP 政府真的被人看细汉 丢脸
作者: DICB (曾经拥有)   2016-12-11 19:49:00
93姐说我程度低,所以我都不懂法的规定QQ
作者: kiki2125 (噬谎者)   2016-12-11 19:50:00
政府威信被商人贱踏 已经强行表决 够丢人现眼
作者: DICB (曾经拥有)   2016-12-11 19:51:00
又不是第一天发生的事!习惯就好
作者: violadepp (一个人的日子)   2016-12-11 20:07:00
蔡英文已经表态抱资方大腿自己当小弟,难怪人家资方真的把政府当小弟看啊
作者: ickatw (ickatw)   2016-12-11 20:41:00
122楼,有立法委员提法可不受宪法之限制就是啊,宪法说其他法和宪法抵触则无效,可又提一个不受宪法限制,怎么像矛和盾的故事

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