楼主:
yoyoruru (哇系笨阿佑)
2016-12-07 16:42:27一堆人把时代力量版本当成圣经
时代力量之于劳工就是神
跟时代力量一起唱和
民进党不依照这版本就是袒护资方无下限
时代版本:
一、 三十人以下之事业单位,处新台币六万元以上二十万元以下罚锾。
二、 三十人以上未满二百人之事业单位,处新台币二十万元以上六十万元以下罚锾。
三、 二百人以上未满五百人之事业单位,处新台币六十万元以上二百万元以下罚锾。
四、 五百人以上之事业单位,处新台币二百万元以上五百万元以下罚锾。
倘若今天
A:一间三十人的公司,一次劳检中,查出三十个员工都被苛刻对待
妈的这间公司根本就该死,老板摆明蓄意违反劳基法
重罚上限二十万
B:一间五千人的公司,一次劳检中,查出一个违反劳基法工资给付标准
根本就堪称楷模,1/5000要说这公司故意也说不过去
但不好意思,最低要处以两百万罚锾
民进党本次通过版本也有其缺失
应该要增加一个缺失一罚的条文进去
这样 A罚:60-3000万
B罚: 2- 100万
才有其意义
※ 引述《butt1106 (12345678)》之铭言:
: 刑法杀人罪的死刑刑度太高了
: 死刑不能遏止杀人
: 酒驾罚款和判刑的浓度也设的太高了
: 罚款和刑罚也不能遏止酒驾
: 以上
: 献给劳基法罚则,认为500万的罚则太高
: 不良中小企业会倒反而不能遏止他们违规的人
: 你们他妈的怎么不去废死啊
作者:
rayven (掷筊才是真正云端运算)
2016-12-07 16:46:00罚金用抓营业额%数可行吗?
作者:
koko147 (心情电梯)
2016-12-07 16:51:00你后面ab好像弄相反了
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2016-12-07 16:52:00用%数合理
作者:
fttf (风就是无尽的忧伤)
2016-12-07 16:54:00用%数合理
楼主:
yoyoruru (哇系笨阿佑)
2016-12-07 16:59:00后面的AB应该是没有反啦~
作者:
rayven (掷筊才是真正云端运算)
2016-12-07 17:02:00原po举的例子相当极端,但我依然认为用营业额%数来当做罚金的上限比较符合公平正义;至于下限就喊价决定吧
一间五千人的公司,营业额起码数十上百亿在跑,罚两百万是痛什么w。
作者: jess730612 2016-12-07 17:05:00
原PO看的是法的周延性法要能执行 并不为行政裁量过大
作者:
rayven (掷筊才是真正云端运算)
2016-12-07 17:07:00山西无良商人大概会先开张十亿台币支票给劳检处要他们20年内别出现在他眼前
而三十人公司,年营业额通常就几千万左右,每月数百万人事成本大概就百万,二十万要它增加20%人事成本不够痛?
作者: jess730612 2016-12-07 17:11:00
一样是周延性问题 从业员工少资本额就少 要一体适用"不是"员工少资本额就少 举个例演艺事业经济公司人数
罚的重点是要罚的够痛逼人记取教训,5000人的公司出错罚个两百万让他兢兢业业不敢再出错,有何不妥?
作者: jess730612 2016-12-07 17:17:00
没有不妥但全台湾都能适用各行各业?还是职业别订专章那要订多少专章? 专法? 周延性就在这阿
作者:
rayven (掷筊才是真正云端运算)
2016-12-07 17:18:00所以问题就出在政府一副很怕把企业搞倒的鸟样,该倒的就让它倒一倒,反而可以减少恶性costdown竞争让市场往良性发展
作者: jess730612 2016-12-07 17:20:00
一个法不周延 看起来救一群人 但很可能也害了另一群人
作者:
rayven (掷筊才是真正云端运算)
2016-12-07 17:31:00修法目的本来就是要救济目前遭受不公不义的人,日后的事谁抓得了准?到时有问题再修而已,这种事是没有终点的
楼主:
yoyoruru (哇系笨阿佑)
2016-12-07 17:32:00照趴数 讲个更极端的例子~ 社工人员就惨了 因为没有营业
作者: jess730612 2016-12-07 17:32:00
本来就没有终点 食品安全法罚则修正几次了?
楼主:
yoyoruru (哇系笨阿佑)
2016-12-07 17:33:00额 所以可以不用被罚? 法要一体适用 就该考虑各种极端
作者: jess730612 2016-12-07 17:34:00
法也要执行后才能看效果缺失到那 罚则永远是最能更动
作者:
rayven (掷筊才是真正云端运算)
2016-12-07 17:35:00另立专章之类的细节都是立委该做的功课,不是拿来这边做为反对的理由
作者: jess730612 2016-12-07 17:36:00
新法还未执行就立专章专法这会不会太好笑了
重点是除了对行为的罚锾外,还要追讨不法所得也就是说少发的加班费,这部分和公司规模成正比当不法所得远超过罚锾时,公司有诱因继续违法
“法要一体适用,就该考虑各种极端”所以我们继续罚大企业两万就好。