Re: [创作] 蔡英文哽咽:同志是民进党心中最软的那块

楼主: Kevin1103 (再研究看看......)   2016-11-27 22:20:33
※ 引述《coober ()》之铭言:
: 跟很多关乎经济的法案不同
: 经济的东西有结构问题 不是那么快可以改变
: 但婚姻平权就完全是价值的抉择
: 如果蔡英文与DPP在这块缩了
: 我真的觉得很难说服人
: 以后在其他劳工议题 经济议题上面
: 她的很多决定都将一起被人质疑
: 质疑她改革的决心
我的看法跟你不同,
相较于劳权,我反而觉得婚姻平权这事不是最紧要的。现实一点,直接从最基本的支持群
众作论述。
基督教对这议题的看法,我就不多说了,
长老教会在台湾,历史悠久,
跟民进党的关系,一直以来也是长期的战友,
今天民进党强行通过这法案,等于是跟长老教会
开干。
同志团体那边呢?
的确,国民党向来的路线是比较偏保守,
但这并不意谓同志团体在路线上跟民进党走得比较
近,就我的观察而言,我认为同志团体在台湾的政
治路线上是比较偏向不结盟主义,亦或是对谁都不
信任的特性。
不像长老教会跟民进党是长期以来的战友关系,
这一点是很明确的。
从实际利害的角度论,为了一个潜在,可能的朋友,得罪一个长期以来的盟友,这买卖怎
么看都是不划算的。
所以为什么柯建铭会跳出来踩煞车?总统府会配合发声明稿说,专法跟民法,府方并没有
默认立场,
很明显是经过计算得失后的决定。
作者: acln0816   2016-11-27 22:21:00
很明显 政治凌驾一切
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 22:21:00
对啊,选前骗票婚姻平权,选后要听长老教会跟灵粮堂的蔡英文很会啊
作者: Marino (马利诺)   2016-11-27 22:21:00
想太多 长老教会是有几个人 基督教在台湾只是少数
作者: Marino (马利诺)   2016-11-27 22:22:00
为何不去认清基督教在台只是少数的事实
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 22:22:00
基督教是少数,可是声音很大啊
作者: evangelew (uwe)   2016-11-27 22:22:00
他们声音没有很大 是你自己很在意吧
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 22:23:00
传统观念就是关我屁事只要我儿女不是同性恋,大部分人都不在意是基督教一直在用白痴言论洗脑
作者: garry5566 (欧洲贵公子)   2016-11-27 22:23:00
但长老教会并没有特别反对同志婚喔
作者: coober   2016-11-27 22:23:00
真的是这样~ 大部分人只关心自己子女是不是 很少反对立法
作者: Marino (马利诺)   2016-11-27 22:24:00
你去听听地方电台 看同婚收养小孩有几个人会挺
作者: evangelew (uwe)   2016-11-27 22:24:00
你很奇怪耶 如果照你说法 那护家盟是同婚者的朋友
作者: coober   2016-11-27 22:24:00
这种标志性的事件 DPP在缩什么阿~
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 22:24:00
是基督教用这种下三滥的手法,才拉到的群众
作者: Marino (马利诺)   2016-11-27 22:25:00
因为他们知道dpp的基层群众也未必赞成 根本与基督教无关
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 22:25:00
那个也完全是基督教的谎言啊同性婚姻,完全跟收养无关你看你们都被骗啦现今收养法,连单身都可以收养了跟性倾向完全无关你们完全被基督教的邪恶谎言欺骗和然后还在说打护家盟打错方向
作者: evangelew (uwe)   2016-11-27 22:26:00
coober大 你认为DPP在缩什么 我认为DPP在急什么不就是这么一回事
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 22:27:00
基督教就是邪教啊马的做一推假见证雷倩自己离婚还敢禁止同性结婚现在反对同婚的,都是基督教在那边胡搞乱传谣言造成的
作者: Marino (马利诺)   2016-11-27 22:28:00
基督教人口顶多4~5%在台湾
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 22:28:00
可是谣言比例呢
作者: evangelew (uwe)   2016-11-27 22:28:00
挖 基督教就是邪教 真敢说
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 22:29:00
连你这种有在用网络搜寻资料的,都被基督教骗了
作者: Marino (马利诺)   2016-11-27 22:29:00
根本就是天大笑话 关键还是在于社会多数传统观念者
作者: evangelew (uwe)   2016-11-27 22:30:00
我这看法跟M大一样 基督教在台湾人口不算多啊
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 22:30:00
谣言谣言
作者: Marino (马利诺)   2016-11-27 22:30:00
至于为何台湾基督教只在反同婚议题上这么鲜明
作者: yisdl   2016-11-27 22:30:00
基督教只是少数 挺同婚的一直漠视非基督教的才是策略操作失当主因
作者: Marino (马利诺)   2016-11-27 22:31:00
并不是因为基督教告诉他们要反同婚才特别去反
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 22:31:00
做假见证
作者: yisdl   2016-11-27 22:31:00
基督教人口远少于佛道教
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 22:32:00
基督教一直散播,同婚过后,你的孩子就会变的同性恋
作者: yisdl   2016-11-27 22:32:00
八卦版一堆爱滋统计分析 结果没一篇赶用力反驳的
作者: acln0816   2016-11-27 22:32:00
爱滋跟同婚的关联性何在?
作者: evangelew (uwe)   2016-11-27 22:33:00
其实一直提基督教 代表搞错对象了
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 22:33:00
甚至让同志进入家庭,可以降低爱滋传播啊
作者: yisdl   2016-11-27 22:33:00
男男同志根本无力反驳客观的统计 哪来的脸喊逻辑
作者: acln0816   2016-11-27 22:33:00
因为他们比较容易感染爱滋所以不许结婚?
作者: acln0816   2016-11-27 22:34:00
爱滋根本与同婚议题无关 是反同的在拿来说嘴
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 22:34:00
都是反同婚者拿出来的烂理由,都是护家盟的说词例如你的孩子变同性恋你的孩子去跟摩天轮结婚
作者: evangelew (uwe)   2016-11-27 22:34:00
appoo你现在提基督教 就等于民进党把新党视为主要对手
作者: yisdl   2016-11-27 22:34:00
挺同一直说近亲是基于优生学 挺同不如先问问男男同志的卫生学
作者: evangelew (uwe)   2016-11-27 22:35:00
一样道理
作者: yisdl   2016-11-27 22:35:00
无关的话就不会有那么多人提出来质疑了
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 22:35:00
你没有制止这些谣言的来源,是不可能成功的就真的是无关啊
作者: acln0816   2016-11-27 22:35:00
近亲婚是会有基因上先天的缺陷 爱滋只要有正确性观念
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 22:36:00
不然yiadl 讲一下爱滋跟同婚关联性
作者: yisdl   2016-11-27 22:36:00
你的真只有说服了你自己
作者: acln0816   2016-11-27 22:36:00
就可以解决 为何要因为爱滋而反同婚 实际上根本是反同
作者: yisdl   2016-11-27 22:37:00
既然有正确性观念 为何爱滋发生率是一般人400倍?
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 22:37:00
听到你扯爱滋,又要撇清邪教在操弄
作者: acln0816   2016-11-27 22:37:00
那是他们同性恋没有良好的性观念而已 跟同婚何关系?
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 22:38:00
yisdl 你是不是基督徒?请正面回答
作者: yisdl   2016-11-27 22:38:00
性观念怎么会跟结婚无关
作者: acln0816   2016-11-27 22:38:00
禁止近亲婚可以阻绝基因上的先天缺陷 禁同婚可以让爱滋发生率降低?
作者: winu (受监护宣告ing)   2016-11-27 22:38:00
推玛莉诺
作者: yisdl   2016-11-27 22:40:00
何须基督徒逻辑 去看看八卦版就知道了 common sense
作者: acln0816   2016-11-27 22:40:00
lvtkzr
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 22:40:00
喔,yisdl 你不是基督徒
作者: acln0816   2016-11-27 22:41:00
连同性异性恋都包含在其中 这样可以降低爱滋发生?
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 22:41:00
还不是被基督徒的谣言影响了
作者: yisdl   2016-11-27 22:41:00
哦 帮你悲伤
作者: yisdl   2016-11-27 22:42:00
我是被你影响的 看你一直攻击别人 让我更坚定你们不会尊重他人 哈哈
作者: acln0816   2016-11-27 22:42:00
拿爱滋出来 又说同性恋爱滋发生机率高 这是反同了吧?
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 22:42:00
随便啊
作者: acln0816   2016-11-27 22:43:00
何止反同婚?
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 22:43:00
我的目的不是说服你
作者: yisdl   2016-11-27 22:43:00
我看着护甲盟信徒 他们怎么坚定就让我更想反驳而已
作者: evangelew (uwe)   2016-11-27 22:43:00
appoo 你的言论其实跟护家盟也没多少差异
作者: yisdl   2016-11-27 22:44:00
你越想教训人 就越多人反你而已
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 22:44:00
连爱滋都讲出来了爱滋干同婚屁事总得有人教训谣言啊
作者: yisdl   2016-11-27 22:45:00
你的脚色作为反同言论还蛮成功的
作者: evangelew (uwe)   2016-11-27 22:45:00
很多老一辈不是基督徒 也没受到基督教影响 还是有反同
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 22:45:00
怎么都是被我拆穿
作者: acln0816   2016-11-27 22:45:00
护家盟的下限言论更难看
作者: yisdl   2016-11-27 22:46:00
护甲盟才恶把 一直骂人罢了
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 22:46:00
基督徒的影响力很大啊,你没看王雪红
作者: acln0816   2016-11-27 22:46:00
y你跟app战完的话 有空回我一下拿爱滋当反同婚的理由
作者: yisdl   2016-11-27 22:47:00
护甲盟只能选择自己像相信的 跟迷信差不多你打的包票不值钱
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 22:47:00
因为台湾社会就是只要我小孩不是,其他人干我屁事
作者: yisdl   2016-11-27 22:48:00
事实上 这些人也做到了
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 22:48:00
我负责扮演黑脸教训无知跟谎言
作者: yisdl   2016-11-27 22:49:00
在反同婚的功劳上 a大贡献很多
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 22:49:00
不就一个定见很深的你
作者: evangelew (uwe)   2016-11-27 22:49:00
请加我一个
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 22:50:00
evan也是有定见啦
作者: yisdl   2016-11-27 22:50:00
可惜你教训的是挺同婚的
作者: acln0816   2016-11-27 22:50:00
护家盟的言论应该也让不少人赞成同婚吧 呵呵
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 22:51:00
我不是来说服你们的,我是来教训你们给别人看的,让他们知道你们是用谣言在反同婚
作者: yisdl   2016-11-27 22:51:00
应该说彼此彼此
作者: evangelew (uwe)   2016-11-27 22:52:00
是阿 护家盟、黄安等 真的是同婚者最佳战友
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 22:52:00
yisdl 你这被基督徒谎言欺骗的家伙
作者: yisdl   2016-11-27 22:52:00
你是教训挺同婚的 一个扣分的队友 干得好
作者: yisdl   2016-11-27 22:53:00
你教训的是您自己啊 呵呵
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 22:53:00
是被我教训成功吗?
作者: yeh67 (双双金鹧鸪)   2016-11-27 22:53:00
同志族群是弱势中的少数 又此族群中真正想走入婚姻的更少
作者: acln0816   2016-11-27 22:53:00
他挺啊 只是他挺立专法而已
作者: yisdl   2016-11-27 22:54:00
是同婚啊 只是你狭隘了
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 22:54:00
哈哈,看情况啦
作者: yeh67 (双双金鹧鸪)   2016-11-27 22:54:00
若真正通过《同志伴侣法》全国登记立案的恐怕不会超过一万
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 22:55:00
蛤,你咧工虾
作者: yeh67 (双双金鹧鸪)   2016-11-27 22:55:00
一万票 顶多选上里长 台北市议员都选不上
作者: yisdl   2016-11-27 22:55:00
最爱歧视的骂人歧视 可惜囉
作者: yisdl   2016-11-27 22:56:00
我早就说a大是反助攻 哈哈
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 22:56:00
同志票很少,不爽不要投你讲的啊我可觉得成功达成目的了
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 22:57:00
至少你现在不就闭嘴不敢谈爱滋跟同婚的关系了吗?
作者: yisdl   2016-11-27 22:57:00
对啊 成功让更多人反对 干得好
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 22:58:00
我把你更推向专法派吗?还是反一切派?
作者: acln0816   2016-11-27 22:58:00
变吵架了 真无聊
作者: yisdl   2016-11-27 22:58:00
而且我都不骂人的 哈哈
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 22:59:00
又耍不赢还要硬讲
作者: yisdl   2016-11-27 22:59:00
骂人的说人恶心
作者: yisdl   2016-11-27 23:00:00
你真的是乱套了 休息一下XDD
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 23:00:00
性观念又跟结婚有什么关系了?
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 23:01:00
干砲干到去堕胎就很有正确性观念吗?你直接讲啦不然贴图给我
作者: yisdl   2016-11-27 23:01:00
现在要转移焦点至堕胎?
作者: yisdl   2016-11-27 23:02:00
我在八卦跟政黑都有推 下次请多follow
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 23:02:00
哈哈所以到底说了什么啊?不讲出来,但是要说你有讲喔,在上万篇文章中的某段推文内哈哈,有这种讨论方式还敢嫌我粗鲁直接
作者: yisdl   2016-11-27 23:03:00
是啊 我讲过了 可惜你没看到
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 23:04:00
哈哈完全应验我的预言
作者: yisdl   2016-11-27 23:04:00
我没嫌你粗鲁啦 讲你每次讲输就乱骂而已
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 23:05:00
一个被质询的,死都不回答,只会跳针说之前回答过了的人怎么看都是你被惨点电吧
作者: yisdl   2016-11-27 23:05:00
我何时需要被你质询了?
作者: acln0816   2016-11-27 23:05:00
吵完了没? y可以来跟我聊正事了吗?
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 23:06:00
还脑羞成怒说不需要被质询
作者: yisdl   2016-11-27 23:06:00
惨电是你的自嗨 我不阻止你自嗨XD
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 23:07:00
虽然yisdl 不信耶和华,但是他深信基督徒的假见证,肯定跟基督徒一样,不需要凡间的逻辑跟道理
作者: yisdl   2016-11-27 23:07:00
人人都需要逻辑跟哲理 可惜a先生讲的不是逻辑跟哲理殊为可惜
作者: acln0816   2016-11-27 23:08:00
看来吵架比较重要 唉...
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 23:08:00
yisdl 不需要回答任何事情,就算是他曾经信口胡诌被反诘的也一样
作者: yisdl   2016-11-27 23:08:00
a先生讲的是别人通通闭嘴的讨论法 反效果居多罢了
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 23:09:00
要上有主耶稣替不信者yisdl 立专法的店家天家
作者: yisdl   2016-11-27 23:09:00
我回答太多了 可惜你都不听 只会口喷脏水一直拿基督教来酸 我也不知道为啥 哈哈
作者: yisdl   2016-11-27 23:10:00
这你自己解读的 你自嗨OK的XD我回答了 只是你不听我也没办法 呵呵
作者: acln0816   2016-11-27 23:10:00
看来是没有要讨论了 你就继续跟他吵架吧 加油
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 23:10:00
耶稣不会请他解释清楚爱滋跟同婚的关系
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 23:11:00
因为耶稣也知道yisdl 解释不出来
作者: yisdl   2016-11-27 23:11:00
acln你都没兴趣回答在下问题了 怎么要找我讨论呢XD
作者: acln0816   2016-11-27 23:11:00
反正你比较想跟他吵架 我就不妨碍你了
作者: yisdl   2016-11-27 23:12:00
我想跟谁对话是我的权利啊 acln你先回答我问题再来囉XD
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 23:12:00
离个题,acln ,y他完全没有要跟你讨论的意思了
作者: yisdl   2016-11-27 23:13:00
当然啊 我问的问题人家都不回答 我又何必回答他的问题呢
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 23:13:00
我老早就知道他回答不出来了啦
作者: acln0816   2016-11-27 23:13:00
我知道啊 反正他就硬要我回答什么如何让第三势力变强之
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 23:14:00
然后你有要跳针就是有回答过了,要我去搜寻
作者: yisdl   2016-11-27 23:14:00
我没有不信啊 我只是认为你没回答罢了
作者: acln0816   2016-11-27 23:14:00
那就算啦 然后每次都说我没回他问题 呵呵
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 23:15:00
有着耶稣专法的恩宠,yisdl 想耍无赖就耍无赖,输了就说有回答可惜你没看到喔
作者: yisdl   2016-11-27 23:15:00
一直想罔顾风向跟事实 可惜囉
作者: Silverdawn (Ptt乡民)   2016-11-27 23:22:00
我觉得支持同婚不要浪费时间在网络上战 多走出去宣传网络能争取的差不多是上限 至少要让一些人不要站到对立面长老教会也不是铁板一块 可以试着敲敲看
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 23:43:00
yisdl 你回答在哪里?请你说出文章代号或者截图都可以输家的嘴脸我看多了,别那么恶心我还能给一点尊重
作者: wcl4 (wcl4)   2016-11-28 00:00:00
某Y之前在八卦版推文被战到无地自容结果只能拿男同志染爱滋较高来说嘴,可是这跟婚姻平权无关,每次看到你都会在这种带风向文章下面推文,ㄏㄏ真是有逻辑阿反正我们同志就没有跟库克一样的CEO有钱有人脉有势力,DPP只会跟$$还有教会势力妥协,干反正一堆同志就是贱,帮DPP设计一堆样式图案文宣,还有悠游卡义卖募款,DPP认为只要给专法就是最好的施舍,恶不恶心阿一堆反同保守DPP大将,你们到底有没有看到同志真正的心声阿只会拿一句社会共识不允许这种烂理由来否决
作者: bantex111 (大碗公)   2016-11-28 07:43:00
作者: PPLsea (人海)   2016-11-28 08:55:00
支持同婚入民法!

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