Re: [讨论] Re: [讨论] 现在的修法到底有没有进步?

楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 00:01:10
※ 引述《notover (中华民国是海岛型小国)》之铭言:
: 我给你10元 再抢走3元
: 你是获得7元 还是损失3元 就看每个人的观点了
: 毕竟吃到嘴的好处 即使只吃一小口 要吐出来还是会不爽
有人说我不懂这部分
其他原文太长了就删了
你要补充再提出
反正你的理由只是dpp死好
用你的abc分好了
A:双周84 一例0休 有7天假 白饭(今年之前的制度)
B:单周40 一例0休 有7天假 牛排(今年初修改) C:单周40 一例1休 砍7天假 鸡腿(本次修法)
我不知道这分类依据是??
因为你拉了一个去年双周84的进来
a跟b在现行法下到底差在哪
去年的吃白饭的,今年不是一样吃牛排
10块=7天假?
3块=7天假?
给10块的理由是什么?
拿走3块的理由是什么?
你可以没理由给人10块
可以没理由拿走别人3块?
这部分要怎么见人见智?
还是我忽略你的前文了?
作者: a96932000 (HILO-TES)   2016-10-07 00:05:00
个人其实不觉得C有比A好到哪去XDD
作者: sam7207 (三亩)   2016-10-07 00:06:00
用工时计 说差不多的 .....
作者: a96932000 (HILO-TES)   2016-10-07 00:08:00
单纯数字C的工时的确大于A,但实际上麻~个人持保留态度C的工时的确小于A
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 00:08:00
嗯,多了56小时啊,哪里差不多所以是指这次修法比kmt时期进步,比dpp恢复的七天假呢?
作者: a96932000 (HILO-TES)   2016-10-07 00:10:00
举个例子,若是从每周40->38,但是砍掉中秋双十端午元旦
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 00:10:00
要谈实际,来谈六大承诺跟砍七天假配套
作者: a96932000 (HILO-TES)   2016-10-07 00:11:00
2*48>8*4耶 感觉挺好的(?
作者: sam7207 (三亩)   2016-10-07 00:11:00
该骂的就是DPP转弯阿 选前给牛排 选后却给鸡腿阿
作者: notover (中华民国是海岛型小国)   2016-10-07 00:11:00
你忘了计算双周84跟单周40的差异了C的总工时小于A
作者: sam7207 (三亩)   2016-10-07 00:12:00
2*52 一年52周(友善提醒 , 104hr vs 7*8hr
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 00:12:00
砍掉你4*8,让你每个礼拜有一天少做两小还是两天少做一小,还是五天少做24分钟?
作者: a96932000 (HILO-TES)   2016-10-07 00:13:00
C的确小于A啊,这我不否认,只是拿每天的半小时去换整年
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 00:13:00
你告诉我为什么我要计算a,早就已经修过法了
作者: a96932000 (HILO-TES)   2016-10-07 00:14:00
的7天假,我不觉得划算
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 00:14:00
那你告诉我ab今年差在哪?那里要你用每天半小时换7天假?
作者: sam7207 (三亩)   2016-10-07 00:15:00
为什么计算a 因为b就是因为有个人叫陈雄文 再有个党叫DPP
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 00:16:00
劳动基准法是去年1216修的
作者: sam7207 (三亩)   2016-10-07 00:16:00
过去有个时段的版本是一例0休 40hr 砍七天假呢
作者: a96932000 (HILO-TES)   2016-10-07 00:16:00
我只是针对再2016以前,双周工时是(8.5*4+8)*2=84的劳工来算
作者: sam7207 (三亩)   2016-10-07 00:17:00
错了 过去一例 双周84 是可以上六天班的 (友善提醒)
作者: a96932000 (HILO-TES)   2016-10-07 00:17:00
若是这种工时分配的劳工,不就是拿每周4天的半小时去换
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 00:17:00
针对2016以前??都已经旧法了,现在是要再修法,你讨论旧法干嘛?
作者: a96932000 (HILO-TES)   2016-10-07 00:18:00
整年的7天假吗?我只是对于原PO提到的白饭鸡腿譬喻感到疑惑罢了
作者: sam7207 (三亩)   2016-10-07 00:18:00
为什么会有b?就是改一半没改好不是吗 又逢选举XDD"
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 00:19:00
基本工资民国45年是300块,你这样比难怪觉得进步所以现行ab到底差在哪??
作者: sam7207 (三亩)   2016-10-07 00:20:00
这样比的话以前党国一体 蒋公 国父都有放呢^^"..(懂了
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 00:21:00
对啊,你不跟现行比,你跟前一个版本比??
作者: thegame09305 (幼虫吃木屑)   2016-10-07 00:23:00
选前明明说的是推周休2日废7天哪是周休2日加7天 = =
作者: sam7207 (三亩)   2016-10-07 00:23:00
现行的b?..根本是过度的未完全体
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 00:23:00
砍七天假会有配套,配套在哪?
作者: sam7207 (三亩)   2016-10-07 00:24:00
过去陈雄文一例改单周40hr后 就说砍七天 (被骂惨后
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 00:24:00
现在的是劳动基准暂定过渡法吗?
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 00:27:00
那一条条文说是暂定的?
作者: sam7207 (三亩)   2016-10-07 00:27:00
那哪条法律 订出来不能修的?
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 00:28:00
说修就修是人治还法治?
作者: Zphoenix (细雨双羊湖)   2016-10-07 00:28:00
过渡时期的东西又不给还 那不就是救国团还是啥占的土地?等反攻大陆成功再还你 然后现在不准别人跟他要回土地
作者: sam7207 (三亩)   2016-10-07 00:29:00
原来修法是人治啊 ...废止动员戡乱表示?...
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 00:29:00
那条说是过渡??说好的六大承诺实质周休二日砍七天假配套呢?你修法剥夺劳工权益,需不需要劳工同意?
作者: sam7207 (三亩)   2016-10-07 00:30:00
砍七天价配套给你了 你又跳. ..该检讨的是"实质" 周休二日
作者: Zphoenix (细雨双羊湖)   2016-10-07 00:31:00
你都说实质周休二日砍7天了 当初这7天性质本来就是过渡
作者: sam7207 (三亩)   2016-10-07 00:31:00
修法是修正最低劳动环境 当然啦原本有放的当然会被剥夺感夺人假日如杀人父母不是吗 跟砍18%一样
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 00:31:00
配套呢?进步在哪?好在那?
作者: Zphoenix (细雨双羊湖)   2016-10-07 00:32:00
来猜猜看 等到实质周休2例的时候 劳工会不会还7天?
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 00:33:00
你猜,然后?
作者: Zphoenix (细雨双羊湖)   2016-10-07 00:33:00
劳团态度很明显就是7天无论如何就是不还了 2例只是借口
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 00:34:00
噢,这你觉得,然后??就可以先砍??
作者: Zphoenix (细雨双羊湖)   2016-10-07 00:35:00
之前6月起 社运团体的策略就是撑过9,10月 等大家都放假
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 00:35:00
所以??就可以砍七天??
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 00:36:00
所以??你告诉我劳团怎样跟修法关系在哪??劳团修的??你的说法可以砍劳工7天假??
作者: Zphoenix (细雨双羊湖)   2016-10-07 00:38:00
你现在就是我讲的 "无论怎么配套 7天就是不给砍"的范例那就不要每天挂在嘴边 说自己是在争配套
作者: a96932000 (HILO-TES)   2016-10-07 00:38:00
倒是好奇7天一定要砍的理由在哪?
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 00:40:00
所以就可以没配套就先砍了??
作者: Zphoenix (细雨双羊湖)   2016-10-07 00:40:00
本来就不一定要砍 精确来说是 本来就不一定要给你口口声声说没配套 现在真的完全没配套就砍吗?
作者: gca00631 (囧)   2016-10-07 00:41:00
一例一休就是配套啊,没配套就先砍是KMT
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 00:41:00
所以一开始说会有要配套的不是dpp??
作者: Zphoenix (细雨双羊湖)   2016-10-07 00:41:00
只是你没看到自己要的 就说"完全没配套吧"?
作者: Zphoenix (细雨双羊湖)   2016-10-07 00:42:00
如果你坚持否定所有配套 一直强调现在就是没配套就砍
作者: gca00631 (囧)   2016-10-07 00:42:00
DPP说要配套,还傻傻恢复七天假才来立法要一例一休不是吗
作者: sam7207 (三亩)   2016-10-07 00:42:00
劳团想法就是 二例+7天!! 有梦最美 捍卫劳动价值!!!
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 00:43:00
你回答不出来没关系,拜拜所以劳团有梦最美,然后??就可以砍七天??
作者: gca00631 (囧)   2016-10-07 00:44:00
说没配套的是连讨论这么久都还不知道有一例一休这修法?
作者: Zphoenix (细雨双羊湖)   2016-10-07 00:44:00
这么多人跟你解释了 你还是坚持要说完全没有配套
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 00:45:00
奇怪,我有回文啊,是你没看到吧#1Nzc01jJ
作者: Zphoenix (细雨双羊湖)   2016-10-07 00:48:00
你自己说的那篇都没几个人要理你了 真以为大家都没看到我也不期待说服你 应该要反过来鼓励你活得开心一点
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 00:49:00
不理我没关系,拜拜,又不是我答不出来我也要鼓励你好好学习论述
作者: gca00631 (囧)   2016-10-07 00:51:00
一例一修就是想让未享受到周休二日的劳工有机会周休
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 00:51:00
我只看到你们一直呛劳团而已你告诉我到底是增加多少人需要看到全体劳工5600工时??砍掉
作者: gca00631 (囧)   2016-10-07 00:52:00
用已周休二的多数人没放过的七天假来换,看你觉得怎样囉
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 00:53:00
56000
作者: gca00631 (囧)   2016-10-07 00:53:00
劳基法是保障最低劳动条件对吧
作者: a96932000 (HILO-TES)   2016-10-07 00:54:00
其实若原本周六就得上班的劳工,即便一例一休,可能还是
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 00:54:00
所以到底多少??能证明有5%企业今年是用变形工时让劳工无法周休二日很难??
作者: sam7207 (三亩)   2016-10-07 00:54:00
砍人七天假(还是DPP椪风自己恢复的)如杀人父母~懂?该睡了
作者: sam7207 (三亩)   2016-10-07 00:55:00
a96932000 是的 这就是实质二休的语意差异但是 相对的雇主会增加成本 会让雇主考量就把业务安排成
作者: gca00631 (囧)   2016-10-07 00:55:00
不是一堆人都在说去中南部看一堆工业区周六都还在上班?
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 00:56:00
拜,反正你也是呛劳团,没有回答,快去睡觉比较有意义
作者: sam7207 (三亩)   2016-10-07 00:56:00
8*5 改成一例一休单周40hr 真的要加班具有弹性但需要成本
作者: Zphoenix (细雨双羊湖)   2016-10-07 00:56:00
争到7天一步都不让 那就跟怎样配套都不准砍的年金一样了
作者: a96932000 (HILO-TES)   2016-10-07 00:56:00
而若是原本周六就没在上班的劳工(把工时全分配到1~5)
作者: gca00631 (囧)   2016-10-07 00:57:00
就是劳方一直讲无法周休二日的劳工还很多才需要配套啊
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 00:57:00
如果你要把惯老板混进来讨论,那两例才是对惯老板比较伤的
作者: sam7207 (三亩)   2016-10-07 00:57:00
原本周六就没上班的是 老板愿意这样排 公司优于劳基法
作者: a96932000 (HILO-TES)   2016-10-07 00:57:00
那一休带来的好处就不大
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 00:58:00
单周40小时,一天正常上限8小,是某些老板才会玩变形工时吧,怎么说优于劳基法呢?
作者: gca00631 (囧)   2016-10-07 00:58:00
劳基法是保障最低劳动条件,跟最低薪资一样意思
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 00:59:00
就问你有多少,恶意企业多到需要牺牲其他善意企业劳工的工时?
作者: gca00631 (囧)   2016-10-07 00:59:00
不能说我薪水五万,调高最低薪资对我好处不大所以不要调
作者: gca00631 (囧)   2016-10-07 01:00:00
恶意企业很多啊,去问劳团跟乡民
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 01:01:00
然后呢??因为有恶意企业所以要砍劳工七天假?
作者: gca00631 (囧)   2016-10-07 01:01:00
又回到老论点了,先给你10元再扣掉3元,对你是赚还是赔
作者: a96932000 (HILO-TES)   2016-10-07 01:01:00
从单周40一例变成单周40一例一休保障到777775的族群
作者: sam7207 (三亩)   2016-10-07 01:02:00
您知道七天假 在双周84->单周40 就被砍掉了吗?(苦口婆心
作者: a96932000 (HILO-TES)   2016-10-07 01:02:00
但是砍掉7天假是法规上大家一起砍
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 01:02:00
我知道,但是今年6.21劳动基准法施行细则又改了才有,七天假
作者: sam7207 (三亩)   2016-10-07 01:03:00
对阿 为什么?
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 01:03:00
a96你要告诉我理由吗?
作者: gca00631 (囧)   2016-10-07 01:03:00
这系列讨论其实一直在跳针,从五月跳到现在都没多大改变
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
反正就是部分劳工不愿意拿自己的七天换一例一休
作者: a96932000 (HILO-TES)   2016-10-07 01:06:00
就我个人而言,7天假的重量比一休和单周40来的重就是XD
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
不修法 那些变形工时的人干我屁事 反正我有七天
作者: a96932000 (HILO-TES)   2016-10-07 01:08:00
如93大所说,部分劳工认为7天比一例一休重要,更甚者
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
是阿 所以就是最爽的人坚持两例+七天
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 01:08:00
现行是单周40小时,一例一休只是避免变形工时,如果没有要加班,根本不会有一休的加班费,你说为什么要用7天假换一例一休?
作者: Zphoenix (细雨双羊湖)   2016-10-07 01:08:00
现在劳团就是民气可用啊 反正不管是不是真的关心劳工
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 01:09:00
所以变形工时企业到底多少5%而已也无法证明?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
那是你不需要 只有一例的人就需要一例一休
作者: Zphoenix (细雨双羊湖)   2016-10-07 01:09:00
叫大家一起争7天假就对了 这到底理想性在哪里
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
几趴重要吗 他们就是最弱势的
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 01:10:00
到底多少??所以是为了5%恶意企业砍劳工七天假??
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 01:11:00
5%恶意企业,政府有就业服务站,有劳工局,不去处理变形工时,先砍劳工假??
作者: Zphoenix (细雨双羊湖)   2016-10-07 01:11:00
所以就算只有5%弱势又变得不重要了 为了7天 5%牺牲一下
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
调高最低工资几百元有差吗 我也觉得甘我屁事
作者: jerick (杰.J)   2016-10-07 01:11:00
问题是我只拿到3元,就算那些真的拿到10元的,依现行法规规定,不管是谁给的,那10元目前都是我们的,而你DPP想把部分的钱抢给资方。有哪个真正了解的劳工会认同DPP的做法?
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 01:12:00
这跟为了一只犀牛角杀一只犀牛有什么不一样?
作者: gca00631 (囧)   2016-10-07 01:12:00
我觉得单周40比较重要,可以用七天假换,现在还多一休更OK
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
妈呀 你的比喻很烂
作者: Zphoenix (细雨双羊湖)   2016-10-07 01:12:00
现在修法一例一休处理变形工时,7天粉反而说干嘛修法
作者: Zphoenix (细雨双羊湖)   2016-10-07 01:13:00
我好像越来越看清了什么东西了.....
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
你们这些有钱人吵没吃到肉完全没看到这个修法给穷人吃饭然后吵著 干嘛要拿我的肉去换这些饭 甘我屁事这些没吃饭的人有5趴 多吗 重要吗
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 01:13:00
所以变形工时到底有多少??多到无法处理到需要增加劳工5600万工时??
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
怎么处理 不就是要修法处理 你鬼打墙什么
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 01:14:00
重要啊,所以就可以砍假??
作者: Zphoenix (细雨双羊湖)   2016-10-07 01:14:00
干.........一开始劳团的大义旗就是要消灭变形工时耶
作者: Zphoenix (细雨双羊湖)   2016-10-07 01:15:00
你现在说变形工时不重要 7天比较重要 大义到底在哪?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
宁愿要一例+7天 你们有肉吃也不愿意换一例一休没七天 让其他人有饭吃
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 01:15:00
修法处理是用砍七天假换来的,换来多少啊??你说,如果新法过了,我帮你监督有没有改善
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
你去监督阿 以后周六没给加班费的都交给你了
作者: Zphoenix (细雨双羊湖)   2016-10-07 01:16:00
m兄 我很认真说 虽然立场不同 我一开始还是尊敬你的
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 01:17:00
什么态度,什么恶心??牺牲一只犀牛换一直犀牛角不恶心??
作者: Zphoenix (细雨双羊湖)   2016-10-07 01:17:00
你真的把大义旗丢掉 为了7天可以不鸟变形工时
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
吵的人永远的立场都是我有七天 凭什么换一例一休
作者: jerick (杰.J)   2016-10-07 01:17:00
楼上,为何一定要"换”?劳工本来就是属于弱势的一方,你
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
你赚的钱有分那些变形工时的吗凭什么跟人家当同一只犀牛几趴重要吗 反正这些穷人让你少7天 就是该死不是吗
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 01:18:00
本来现行法就是有七天假,你告诉我凭什么??一休挡了77775巧门,是挡了多少间,多到需要牺牲一千万劳工的七天假??
作者: Zphoenix (细雨双羊湖)   2016-10-07 01:19:00
你根本没资格代表那些真正"命悬一线"的劳工说话 认真的
作者: jerick (杰.J)   2016-10-07 01:19:00
看来,楼上应该不是”劳工"吧?
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 01:19:00
回答不出来没关系,我也蛮喜欢嘴炮的
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
凭什么 就凭政府觉得他们更需要帮助就凭政府宁愿拿七天假去跟资方换一例一休
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
就凭政府宁愿先让这些人有饭吃 砍你们的肉
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 01:20:00
7000万的假换来多少人的周休二日??
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
重要吗 连胜文花100万跟低收入户多赚10万 有一样吗
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 01:21:00
93你能代表政府?连胜文劳工吗?
作者: Zphoenix (细雨双羊湖)   2016-10-07 01:21:00
"7000万的假换来多少人的周休二日??" 赞 我喜欢这句
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 01:22:00
所以你是代表政府??那我该好好记录你的回应了
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
啧啧 我只是解释这个修法给你听罢了你当然还是可以觉得这些没饭吃的干我屁事因为事实上你的确就是少了肉吃
作者: Zphoenix (细雨双羊湖)   2016-10-07 01:23:00
如果劳团主打m大上面讲的这句口号 应该很欢乐
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 01:23:00
没关系,因为我在修正理由内没看到你的这种说法
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
这些变形工时又没加班费的人 本来就不需要你来照顾需要照顾他们的是政府所以你可以爱怎么骂就怎么骂 因为你是损失的那方政府就是割你们的肉跟资方换这些人的饭
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 01:24:00
那个劳工不需要政府照顾??
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
你也可以说政府无能 直接跟资方翻脸就好
作者: jerick (杰.J)   2016-10-07 01:25:00
应该是资方要给的,竟然变成要拿弱势劳工的7天假,才能换来让更弱势的人有一休一例。这不是官商勾结,什么才叫官商勾结?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
何必割你们的肉呢 对吗
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 01:25:00
本来就这样啊,不然我们吵什么??
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 01:26:00
7000天的有薪假到底是拿去换底层的周休二日还是跟资方利益交换,顺便回答一下啊
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
总是死咬两例+7天 一步不退
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 01:27:00
我问过你了,要跟谁谈判??
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
当然是跟资方的利益交换 换底层的周休二日
作者: a96932000 (HILO-TES)   2016-10-07 01:27:00
好奇插话一下,一休若加班,该日工时算在单周40内吗?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
只拿的出100人 应该连谈判桌都上不了
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 01:28:00
有召开过公听会??劳资会议??
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2016-10-07 01:28:00
Z大都提醒你大义的重要性了说……
作者: jerick (杰.J)   2016-10-07 01:28:00
结果资方大笑,弱势与更弱势的都少了7天假。不给加班费的照样不给。
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
劳资会议? 是抢肉吃的当代表 还是没饭吃的当代表?没饭吃的当代表 一定是愿意割你们肉换饭阿
作者: Uizmp (黑袍法师)   2016-10-07 01:29:00
问一下, 今年以前周休二日和月休六日的公司 比例如何?
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 01:29:00
根本没开过,哪来的代表??
作者: a96932000 (HILO-TES)   2016-10-07 01:29:00
另外好奇一点,一例一休+7日如何?一休加班费变多,7日也的加班费也有不是吗?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
被割肉了还一直问没饭吃的有几趴阿没饭吃的很重要吗 很多吗
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 01:30:00
两例+七天是93在喊的,你问他
作者: a96932000 (HILO-TES)   2016-10-07 01:30:00
还是目前政府只能桥到一例一休砍7日呢?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
想当初一例一休+7天可是走狗党工垃圾呢前面有文拉 我就说那些两例+7天派的是卧底了
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 01:32:00
到底多多??我也可以说周休二日的很多,政府应该另案处理极少数的案例,而不是砍大多数人利益来讨好资方啊
作者: a96932000 (HILO-TES)   2016-10-07 01:32:00
另若7日譬喻为肉,那无论在不在意一休的人都有这7日肉吧
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
夜深了 你们就继续哭你们的肉被抢了吧没饭吃的多少重要吗 让他们饿死算了
作者: jerick (杰.J)   2016-10-07 01:32:00
明明砍掉7天,对弱势和更弱势都不利,只对资方有利。
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 01:33:00
你真的不太会说话诶,拜
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
你真的只想到自己耶
作者: Uizmp (黑袍法师)   2016-10-07 01:34:00
周休二日的人会介意自己是双周84还是单周40吗?
作者: jerick (杰.J)   2016-10-07 01:34:00
明明所有劳工的肉都被资方抢了,q大应该不是劳工。
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 01:34:00
我蛮想问你哪里好笑的啦,你有答案吗?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
会 工时有差 每天下班时间不一样
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 01:35:00
93喔,立场不同而已
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
怎么不说我是学生 这不是标准答案吗是阿 割肉换人饭吃跟不愿意割肉换人饭吃的立场而已
作者: Uizmp (黑袍法师)   2016-10-07 01:37:00
那今年以前 周休二日 的人有每天多上 24 分钟班吗?
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 01:39:00
今年以前是旧版劳基法,今年是现行版,目前新版草案在立院了
作者: jerick (杰.J)   2016-10-07 01:39:00
割肉?他们己经够弱势了,你还要他们割自己的肉才能去换饭吃。有没有良心?
作者: a96932000 (HILO-TES)   2016-10-07 01:39:00
回Ui大,的确有8.5*4+8然后放周休二日的案例
作者: Uizmp (黑袍法师)   2016-10-07 01:40:00
对我是说旧制啊,有周休二日的公司因为双周84小时 上好上满?
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 01:40:00
现行版本单日正常工时不能超过8小时
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
有,多的是
作者: jerick (杰.J)   2016-10-07 01:42:00
现行的法规是,单周40+原本的国假+多7天的国假
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
补充一下,那肉还是前一个没正确给到饭,所以政府先捡回来的,然后真的给饭了才处理掉
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 01:42:00
难说,通常隔周休的,我看过比较多时运输业啦,但是我想服务业跟制造业,一定是冲到上限吧
作者: Uizmp (黑袍法师)   2016-10-07 01:42:00
其实像我也不知道我自己是上8还是8.5 因为公司说午休1.5hr
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
捡肉回来是为了现在给饭,结果其他人巴着肉不愿意牺牲换其他人的饭
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 01:43:00
通常会有周休二日的84小都不会上满
作者: Uizmp (黑袍法师)   2016-10-07 01:44:00
是啊 但自然的就比午休一小时的晚下班啦
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
一直是啊,就跟处理年金一样,怎样都无法满足大家,不要处理就好啦何必把肉捡回来
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 01:45:00
看你产业囉,通常都是跟着相关产业作息相同
作者: jerick (杰.J)   2016-10-07 01:45:00
问题是现行己经给到了,说那么多理由,不就是要修新法,帮资方要回去。
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
都有人说宁愿要一例了,就别麻烦了
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 01:46:00
93的立场,我没意见,你觉得政府该怎么做是是你的自由
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
帮资方要回去?笑死人了,这个本来就是捡回来的肉,当做给资方交代的,早就被国民党丢掉的肉,还真以为存在喔
作者: Uizmp (黑袍法师)   2016-10-07 01:47:00
我公司目前是给七天弹休那种,现在要砍不砍明年应该都会不同砍了, 七天弹休不晓得会不会调整
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
把国民党丢掉的肉,再拿来骗资方一次,把一例换一例一休
作者: Uizmp (黑袍法师)   2016-10-07 01:48:00
不砍, 是要维持弹休还是照日期放假 也很难说
作者: a96932000 (HILO-TES)   2016-10-07 01:48:00
不太理解被KMT丢掉的肉DPP不能拿回来的理由在哪?
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 01:48:00
我觉得要看,搞不好你的是优于劳基法的
作者: jerick (杰.J)   2016-10-07 01:48:00
几粒都行,反正单周工时40小时,也就是5天的正常班。
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
没说民进党不能拿回来阿,民进党就是拿回来,用同一块肉骗修法两次才会把自己搞成智障
作者: Uizmp (黑袍法师)   2016-10-07 01:49:00
表定单周 40 小时 + 七天弹休, 的确是优于旧制新制的话就见仁见智, 弹休 vs 照日子放
作者: a96932000 (HILO-TES)   2016-10-07 01:50:00
那DPP办不到一例一休+7日这种应为最照顾弱势的修法吗?
作者: Uizmp (黑袍法师)   2016-10-07 01:50:00
今年因为弹休都给了, 所以就维持弹休, 反正股汇市一样开盘
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
是啊,办不到,他的能力就是当智障,拿肉回来再换一次一例一休而已
作者: jerick (杰.J)   2016-10-07 01:51:00
现行劳基法本来就40工时了,还用换?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
你下次可以找个更厉害更会换的
作者: a96932000 (HILO-TES)   2016-10-07 01:51:00
同jer大所说,7日肉除了一般劳工有,弱势劳工也有不是吗?
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 01:51:00
你要比对现行劳基法,而不是比对旧制,才知道你哪个部分优于劳基法,那个部分只是比照劳基法会虽劳基法修正而变动
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
那你就要文这些弱势劳工是要每个礼拜六上没钱的班,还是宁愿拿加班费少七天阿
作者: Uizmp (黑袍法师)   2016-10-07 01:52:00
单周40小时 要搞鬼也可以弄成六天吧 如果没限制两例
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 01:53:00
7000万的假日多少分给弱势,多少分给资方??
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
同一块肉被前政府换了40小时,又被现任政府捡回来换了一例一休然后现在哭夭没两例+7天不行?七天早拿来换40工时了好吗
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 01:54:00
好??不是被民进党挡下来的吗?
作者: a96932000 (HILO-TES)   2016-10-07 01:54:00
懂了,所以还给劳工7日根本假议题,单纯拿7日饵让资方愿
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
然后还可以把七天捡回来再换一次一例一休
作者: a96932000 (HILO-TES)   2016-10-07 01:55:00
议从一例变一例一休对吧
作者: jerick (杰.J)   2016-10-07 01:55:00
劳基法都定工时40了。为了加入没什么鸟用的"一休”这两个
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
结果没被称赞这次免费换了,等于买一送一
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 01:56:00
陈雄文早就说过这是劳资最大共识,如果属实,当初挡了现在又要砍的dpp就很可议了
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
你看着肉可是有人等著饭,很难理解吗最大共识是拿七天换40小时民进党把七天拿回来,多换了一次一例一休
作者: jerick (杰.J)   2016-10-07 01:57:00
换肉又不是我说的。
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
可议勒,笑死人了,又不是改了一例一休,你之前换的40就不见了
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 01:58:00
所以资方要骂dpp笨,可以,劳方要骂dpp骗,可以,但是现行法律就是这样,现在硬要改,被当成筹码的劳工当然反弹很大
作者: jerick (杰.J)   2016-10-07 01:58:00
40小时,目前本来就是了,是要换什么?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
民进党就是想拿七天换40+一例一休,可是前政府没换成
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 01:59:00
这可以归责劳工??
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
现在同一个七天再拿回来换一次,两个都换到,很难理解吗
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
劳工的问题?怎么不说是你们这些7天换40又要换两例,最好最后七天还在的问题
作者: jerick (杰.J)   2016-10-07 02:00:00
q大,你倒底知不知道现行的劳基法?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
你们用什么换40的?用什么换一例一休的?
作者: Zphoenix (细雨双羊湖)   2016-10-07 02:01:00
还没睡啊 我算是看透7天粉了 真的不要浪费时间说服他们
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 02:01:00
现在麻烦的就是,现行法就是这样,光看条文来跟政府凹,政府就只能给
作者: Uizmp (黑袍法师)   2016-10-07 02:02:00
那我只好问 milk 和 jerick 了, 你们去年一周几天?
作者: Zphoenix (细雨双羊湖)   2016-10-07 02:02:00
就让他像上面自己写的那篇依样没人鸟他就好
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 02:02:00
我以为z大去找资料,欢迎回来骂劳团
作者: gca00631 (囧)   2016-10-07 02:02:00
资方要骂DPP很诈吧?资方已经吐出40工时又得再吐出一休
作者: jerick (杰.J)   2016-10-07 02:02:00
本来就有的了,为什么要换?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
七天换到40,现在再补送一个一例一休,还可以说想要留7天?
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 02:03:00
去年我是放假是依人事行政局+劳工节,就是见红就放那种
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
本来就有的,你可以继续留7天,上84跟一例阿,你自己跟老板谈阿
作者: Uizmp (黑袍法师)   2016-10-07 02:04:00
我觉得问题就在于蛮多人不认为 40是换来的
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
七天早被拿来换40了是民进党又把七天捡回来再换一次一例一休
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
你如果靠北没换到两例我可以接受结果是一直靠北要两例+7天
作者: Uizmp (黑袍法师)   2016-10-07 02:05:00
也就是 93 说早就换掉了 (公司换) 只是后来政府统一换
作者: jerick (杰.J)   2016-10-07 02:05:00
我公司从好几年前就周休2日,单周40了。不过劳基法今年才开始单周40一例
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 02:05:00
93,法条上网找就有,新法旧法都有,劳工就是看现行劳基法,就这么简单,现在现行劳基法要被砍掉劳工的假了不,dpp没吵之前,我根本不知道有7天假,也是今年6.21之后大多数人才有放
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
鬼打墙什么,不就说那七天拿来换40跟一例一休了,我也需要你提醒我那七天吗
作者: Uizmp (黑袍法师)   2016-10-07 02:07:00
那就没错啦, 去年以前法条可没说 单周40的就不能放七天
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
我很明确知道政府拿那七天换了什么
作者: gca00631 (囧)   2016-10-07 02:07:00
所以milk根本没损失什么嘛,今年还多了几天假
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 02:08:00
那跟我什么关系??法条内容有写说105.11.05后要砍七天假,今年大家好好珍惜,明年就没了,有?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
不就是政府把七天再捡回来一次换一例一休,你才知道有七天不然政府不要捡阿,反正七天换40小时了何必要帮劳工多换到一例一休,反正懂得那几个
作者: Uizmp (黑袍法师)   2016-10-07 02:08:00
当然有关系啦, 公司做这个动作应该要员工同意的
作者: jerick (杰.J)   2016-10-07 02:09:00
q大,你干脆说年假是其他国定假日换的,所以国假全砍好了。
作者: Uizmp (黑袍法师)   2016-10-07 02:09:00
不然照劳基法规定,不管公司规定双周工时多少那七天还是得放
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
啧啧,你乱扯什么,单就法律修法过程讨论,对你有障碍吗
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 02:10:00
报到后老板就跟我说早上9点到下午6点,中午休息一小时,这就是我们间工时的约定,并没有约定是用七天假还换取周休二日,也就是老板不能日后以此要我补满法定工时
作者: Uizmp (黑袍法师)   2016-10-07 02:10:00
你进公司的时候人事应该会说明让你同意才对
作者: Uizmp (黑袍法师)   2016-10-07 02:12:00
劳基法37条含施行细则, 可没有说工时缩短 假也要变少
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 02:12:00
人事没有说喔,所以没办法,劳动基准法有规定
作者: jerick (杰.J)   2016-10-07 02:12:00
真要说,最早那7天国假是有休的。只是在上次DPP执政时砍掉了。
作者: Uizmp (黑袍法师)   2016-10-07 02:13:00
整年应放假的日子就应该是那19天, 和你周工时无关
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
最后,果然台湾没左派,有的只是自私只看自己状况的人罢了
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 02:14:00
劳动基准法施行细则变动很多次诶,但是劳动基准法10-1你可以看一下
作者: Uizmp (黑袍法师)   2016-10-07 02:15:00
不管你实际上单周40 还是双周84 就应该有19天的放假
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 02:15:00
奇怪大家看法律条文做事,还要考虑到前因后果??大家都法律系,立法委员??所以我说我之前根本不知道啊,要不是dpp放大这个议题
作者: Uizmp (黑袍法师)   2016-10-07 02:16:00
我是说细则23条的 中央主管机关规定应放假之日这也没错, 因为大家都觉得自己是公务员 XD也不是说大家, 就是公司让你周休二日的人
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 02:17:00
上一个施行细则版本23条就只有三天假啊
作者: jerick (杰.J)   2016-10-07 02:17:00
没有比较好的法,有修的必要吗?照现行的法走,不行吗?一定要修对资方有利的法?是劳基法还是资基法?q大代表资方?
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 02:19:00
93的论点很奇怪,就连政府机关也是依法行政没去管来龙去脉的,怎么会要求劳工要懂法条怎么来的而且Uiz讨论过去也没用了
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
如果没有比较好,你可以跟老板说你要七天,然后双周84跟一例,没人阻止你你不懂法条怎么来的没关系,我现在跟你说了,本来是双周84,前政府用七天跟资方换了单周40民进党觉得换的太少了,所以执政后把七天拿回来又拿七天把一例换成一例一休所以七天共换了单周40+一例一休结果你现在说你要七天,也没关系,你可以自己跟老板说你遵循的是有七天但是工时双周84跟只放一例没人阻止你,记得别倒时候反说老板违反劳基法就好
作者: jerick (杰.J)   2016-10-07 10:48:00
是听不懂吗?现在的法规就单周40,谁还在跟你双周84。你干脆说古代都月休一两天好了。不跟法规走,一定要遵循xxx的,倒底是什么心态?
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-07 12:39:00
93你告诉我为什么要我要去适用旧法才能有7天假??现行就有了啊?政府怎么谈判是政府的事,说到做不到,是谁的问题??
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
鬼打墙什么我也说了 你可以要七天假+一例+单周40+旧制加班费去跟你老板谈阿 他说好就好
作者: jerick (杰.J)   2016-10-07 18:33:00
现在已经是单周40+7天了,硬要把7天修掉,你说了算?要不你干脆修回古代月休2日好了?你真不想就算不砍7天,你也能主动上班,但别影响想休的真正的劳工。而且你说是换就是换?我说是还就不算还?现在是要修法,问什么我老板?

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