楼主:
HellKitty (山猫.山性猫.地狱猫:D)
2016-09-04 19:54:17http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20110115/33114806/
国葬18％（陈文茜）
2011年01月15日
这篇文章有点久了，大家参考看看
先表明我没有领18％，但十年来我始终反对国葬式地全面批判18％；因为我深知18％制度
设
计的背景，多半人搞不清楚，只会徒增仇恨。
先谈谁领18％？依铨叙部资料，全台现领18％约42万人，其中一半约20万人为1983年前已
退
休者；他们平均近80岁，也是当年18％制度设计时最想照顾的主角。这些人是谁？1970年
白
先勇写了一篇文章“国葬”；2001年桑品载以自传方式，回忆他如何意外流落街头，12岁
成
为幼年兵的故事《岸与岸》；2004年齐邦媛编撰《最后的黄埔》；2009年龙应台把桑品载
等
人包含龙妈妈的故事，写成《大江大海》。这20万领18％的人，有一大半就是你我含着眼
泪
，阅读这些故事的主角，另一半为当年月薪仅三千的老师们。他们多半退休于1970至1980
年
代初期，当年薪俸之微薄与退休金之少绝非蔡英文可以想像。以当到“国葬”级的将军为
例
，即使一生从戎，位阶少将，退休金约130万；若能活到现在，所谓18％，就是老将军每
月
国家给予2万多，保障起码的晚年。若是士官级更惨，他们的退休金多则30万少则10万台
币
，从年少被国民党抓伕交出一生，依18％他们每月大致领2千至3千元，甚至低于1千元。
应以1995年一刀切
1980年前是什么样的年代？1980年我台大法律系刚毕业，我的同学进律师事务所月薪八千
元
，老师约莫七千元；我在一家国际律师事务所工作，起薪一万八，数字比现在外劳低，却
人
人称羡。许多人如今以为自己的利息只有1％都不到，为什么有人可以领18％；他们忘了
在
1980年代前，我们的国家有多穷，军公教薪水有多低。这些人奉献国家一生，国家只是补
贴
他们退休后面对高物价繁华年代的起码人生。
因此谈18％的改革，马英九应先宣示凡政府大幅调薪前的军公教人员，不是18％“改革”
反
而应是保障的对象！这批人依铨叙部资料平均年龄已78岁；说得坦白些，国家还能照顾他
们
的日子，不会超过十年。
18％另一批领取者为1983年至1995期间初任公职，其后才退休者，人数约莫22万人。他们
才
是真正政府每年补贴700亿的主要受惠对象，也是如今18％该改革的对象。以蔡英文为例
，
她在1995年18％制度终止日前只是担任政大副教授至教授，顶多6年优惠年资；按理不应
高
达每月可领六万多。但考试院一方面喊1995年起停发18％，一方面却设计大漏洞，让高官
们
可大钻好处。
蔡英文410万8600元全存入18％户头，不是因为她的公保年资长达18年5个月，而是她2007
年
卸任行政院副院长薪资很高；18％本来应只适用她1995年前教授薪水基准，陋规却让蔡英
文
、姚嘉文及许多高官，全可依退休时高薪追溯18％优存入帐；而且没有上限。
1995年之后公务员既已适度调薪，没有当年薪资微薄的状况，计算基准就应一切以1995年
一
刀切。之后升官升薪，不可回溯18％；这是基本要件。18％原本是人道性质的法案；不能
该
人道的仅一千元，不需人道的竟颠倒过来每月领六万二千八百二十九元。蔡英文可能生气
国
民党操弄公布她领取的丑闻，可是她在签领18％，至台银申请18％，并依副院长薪资比照
老
兵全存入无上限的18％时，她不觉得这个被民进党辱骂了十年、还扣上外省人特权帽子的
制
度，对老百姓太不公平吗？
许多人可能忘了，最早发难攻击18％不是近日，而是十年前陈水扁及台联为了2001年立委
大
选，当年几大Call in节目日日争吵18％。与会来宾将18％＝特权＝外省人，节目里挑起
族
群大旗，告诉农民、工人、非公教之本省人，团结起来“驱逐鞑虏，恢复台湾”。这次只
是
卷土重来。
不同的是，这一次邱毅公布了蔡英文等资料，还了民进党十年来口中辱骂的老芋仔起码公
道
。感谢蔡英文、陈师孟、吴荣义、何美玥、姚嘉文、朱武献等族繁不及备载的民进党18％
人
物；他们让18％回到可以理性讨论的层次，让老兵们第一次脱离枷锁罪名，让社会知道谁
是
无辜者，谁是加害者。更重要的，让改革18％从正确的方向做起。
作者为电视节目主持人
＜我的陈文茜＞
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其实可以分三种年代
一是真正18%补贴的人 大概就是外省第一代时期的军公教 这个没有争议
二是新生代的军公教 月薪已经调高 没有18%可以领 这个也没有争议
最有争议的就是第三种
也就是蔡英文开始担任公职那个年代
吱吱不要在那靠腰本省外省名额的问题
根据http://homepage.ntu.edu.tw/~luohm/selection.pdf
骆明庆教授(2003)台湾大学社会科学院的统计研究
高普考分省区定额录取与特种考试的省籍效果
阐明1950-1960出生的世代，高普考分省区定额录取与特种考试的省籍优惠已经不显著存
在
蔡英文1956年出生
故亲绿吱吱在那扯省籍、支持国民党纯粹只是靠造谣滋事
并没有任何统计研究作为依据
光凭几个法律系教授和猪油屎报、名嘴言论去抹黑军公教人员
也难怪军公教会因此抗议
作者:
Amontillako (俺ã¯æ€’ã£ãŸãž!フリーザ!)
2016-09-04 19:56:00南法的海鲜总汇可以吃得很过瘾有机会别错过
楼主:
HellKitty (山猫.山性猫.地狱猫:D)
2016-09-04 19:58:00我没有要去法国....
作者:
nask (どうぞよろしく)
2016-09-04 19:59:00吱吱:无视中
作者:
solsol (乱风)
2016-09-04 20:04:00那种超低额的本来就不会被砍到
作者:
xaw123 (阿虚)
2016-09-04 20:05:00奇怪年代不是蓝的吗，怎么年代也中奖了
作者:
tFDA (tFDA)
2016-09-04 20:06:00这个社会就是被民进党不断洗脑丑化分裂的社会
作者:
elzohar (某伊)
2016-09-04 20:10:00呵 妖妇秀你也看的下去，真不简单ww
作者:
geordie (Geordie)
2016-09-04 20:15:00她是害你没法和中国统一的祸首啊，地狱
超低额的是因为中华民国逃难到台湾 通通塞进党政军公教，类似宋朝厢军的概念。不然会四处流窜大乱的
所以这篇文还是说要改革啊 那昨天的游行到底想表达啥？
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2016-09-04 20:41:00公保会破产跟18%无关 不知为何要讨论18%
作者: pttkakac (luluman) 2016-09-04 20:47:00
山大好好去玩 祝一路顺风
作者:
Marino (马利诺)
2016-09-04 20:48:00此女任职乐升公司独董 监督不周致广大投资人惨赔套牢只叹秃全政府无能 否则立即发动检调撤查此人亦有责须负
作者: pttkakac (luluman) 2016-09-04 20:50:00
这巴尔干23天厉害啊 深度游啊
作者:
pda2001 (pcplayer)
2016-09-04 20:50:00那照你这么说 那群不愿意放弃领18趴的kmt们最适合谈改革囉！那时候的时序是2011年结果他不去检讨马英九该怎么改革年金 反而去检讨蔡英文领18趴？真的是相当中坜呢难怪改了八年什么屁都没改 因为kmter的逻辑是只要妳领了就没资格谈改革结果现在放弃领18趴的蔡还是没资格谈改革 因为她"曾经"领过18趴？XD
你怎么不干脆说 支持改革的人心态是我领不到18%你们也不准领？
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2016-09-04 21:24:00
律师事务所8000，老师7000，那这薪水不低阿，怎么会这样举例子用这个数字要证明公教薪水低也太瞎了光这个数字要说1980年代前国家对公教人员多差就说不过去了以现在类比，等于老师领4万，律师领4.6万的概念还没大量开放名额之前，律师有5万到5.5万在律师牌值钱的年代，老师薪水跟律师才差0.125倍你用现在的律师跟会计师去看1980年代？！太瞎了现在律师会计师又不值钱，会计师牌给个2万红包，律师牌采报名人数及格制，考不上比考上还要难啧啧，受雇用律师跟人家讲什么奖金，光拆帐比都不怎样了
作者:
dragonjj (简简单单的伤过 就不算白)
2016-09-04 21:38:00这么巧，我有亲戚也要出这团，连日期也一模一样，我会提醒他出游特别小心周遭危险恐怖份子^_^毕竟火药库啊，危险馁
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2016-09-04 21:38:00
你倒不如提醒原po药多带点，按时吃还比较实际
作者:
GGyuan (dexter)
2016-09-04 21:39:00推
作者:
kimos (给摸)
2016-09-04 21:39:00整篇只提到DPP的官 就知道没多大的参考价值了 科科
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2016-09-04 21:41:00
就算没律师牌，进律师事务所当助理，薪水算3万好了，那老师照比例就是26500元现在领26500元，要说为国家多牺牲奉献？！
作者:
leecoco (小白是黄色滴)
2016-09-04 21:42:00不要改 领到倒为止
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2016-09-04 21:42:00
还不算一堆子女奖学金有的没的补助
作者:
kimos (给摸)
2016-09-04 21:42:00绿色那段就是要改革的重点啊 有问题吗？
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2016-09-04 21:43:00
找比例，你说现在公务员只有领15000，为国家牺牲还说得过去，领26500怎么说多牺牲？
作者:
kimos (给摸)
2016-09-04 21:43:001983到1995的文官 都嘛是kmt为主… 需要辩？
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2016-09-04 21:45:00
举的数字就没办法让人觉得薪水远低于当时候的起薪，又何来牺牲之说
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2016-09-04 21:46:00
举国际律师事务所来比，现在外商也都有150到200万，远高于老师，那要用这个证明现在老师薪水为国牺牲？！
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2016-09-04 21:48:00
现在一般文职起薪22k到32k，还不看有特殊技能类似律师那种专业的，换算下来还领26500元，没有特别低阿我以前还相信薪水特别低的说词，看这篇之后，这样算算，特别低根本乱讲话
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2016-09-04 21:51:00
低阶公务员现在也是28000起薪，我只用3万算律师菜鸟，都能算出26500了何况现在律师牌考不上比考上还要困难的情况，哪来跟以前的律师工作比，根本很大失真
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2016-09-04 21:53:00
不看房价物价，单拿来跟其他薪水比，就不存在领低薪为国牺牲这种屁话啦
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2016-09-04 21:55:00
所以我已经用菜鸟价3万算给你看了，又不是用半年实习后的加码算给你
作者:
uyn (小欣)
2016-09-04 21:56:00不要嘴什么后面的结论啦... 就你被打脸如此而已
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2016-09-04 21:56:00
你的数字就无法论证"军公教薪水有多低"阿，的确是屁话看房价物价的话，那军公教薪水更不委屈阿XD我这样算，算是放水耶
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2016-09-04 21:59:00
唉唉，算了，免得让你发病还以为你有本事找其他数据证明勒结果根本乱回答，真让人失望
作者:
uyn (小欣)
2016-09-04 21:59:00"应以1995年一刀切" <--上面连结就在告诉你切点不对啦结论? 我倒想听听你对"结论"另外有什么"高见"? XDD
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2016-09-04 22:03:00
而且陈文茜同学就是指台大法律毕，就算那时候台大法律非第一志愿，跟台大法律起薪比起来都不怎么委屈了到底要怎么讲自己为国家牺牲，薪水很低？！算薪水跟房价比，能比现在夸张吗XD，所以再把物价房价算进去，讲为国牺牲的低薪，那就真真正正是屁话了
作者:
uyn (小欣)
2016-09-04 22:05:00要一天的时间查资料还是找帮手? 直说无妨啊~
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2016-09-04 22:06:00
你贴文章之前，没自己算过这些数字吗？现在律师牌不值钱，台大法律没律师牌，起薪也不见得只有3万用3万换算，得出26500，也已经是再放水的结果了放水再放水，都算不出1980有委屈的薪水阿，说自己委屈之前，好歹先算出真正的低薪吧
讲那么多 我还是不知道你的重点 所以说不管国家财政怎样18%都不能改就是?连文西这种人的文章都拿来挺 也太好笑了
作者: Myfun (So Good) 2016-09-04 22:24:00
就一个不甘愿承认输给小英的女人！
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2016-09-04 22:38:00
万国一年只新增个位数的菜鸟，年薪可能也才100万你要用这个来说公务员薪水多委屈？！这跟讲四大起薪32k，实领能拿5.6万一样用加班费护航军公教薪水，不觉得你逻辑很差吗？律师会计师，两倍工时两倍薪水，老师一倍工时一倍薪水，哪里委屈？数学算输就算了，最后扯军公教是死薪水，多委屈这种说词，更显得没逻辑因为你说的军公教死薪水这个特色一样存在于现在，然后你要用这个特色论证军公教薪水很委屈？！！
换算时薪 劳工平均根本悲情啊 打加班费根本打错方向了...
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2016-09-04 22:44:00
难怪你35岁还在领加班费，唉唉，有本事早点出来执业，何必领人薪水当然你要说你考不到现在的律师牌，那情有可原啦你明天早上也不需要再谈了，你的回应能力比我想像中低很多
作者:
biosee (绿雨)
2016-09-04 23:06:00你爸妈是军公敎？
作者: caiol 2016-09-04 23:22:00
ㄌ
作者:
eternia0920 (我ä¸æœƒç”¨æ°´çƒ(￣□￣||)a)
2016-09-05 01:24:00排版有考虑重排一下吗
考绩奖金忘了吗？正常是还多1～2个月喔你知道军公教没有考绩奖金的比例有多低吗？提这个只是因为你前面太呛以为别人都不懂提出反证而已
作者: markb0111 (荣哥) 2016-09-05 08:46:00
她的评论也看得下去？都是似是而非却包装的很漂亮
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2016-09-05 10:31:00
抹黑？！我用来形容你的话，明明是你自己讲自己的，唉唉然后早跟你说过己所不欲勿施于人，动不动把告人挂嘴边的是你，可不是其他人
作者:
Miralles (褰裳)
2016-09-05 14:45:00笑死，所以该改就改啊。办法还没出来一堆傻比去游行要尊严？是哪招？智障应得的福利是进疗养院，不是年金、18%