Re: [讨论] 台湾薪资停滞的原因

楼主: notepad67 (145×154÷DB7)   2016-07-24 02:01:26
※ 文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1469293559.A.8DD.html
→ geosys: 斗倒了政府企业就能获得高薪吗?怎么没有人检讨一下自己的 07/24 01:11
→ geosys: 就业技能和生产出多少价值呢? 07/24 01:12
作者: geosys (流星)   2015-07-24 01:11:00
斗倒了政府企业就能获得高薪吗?怎么没有人检讨一下自己的就业技能和生产出多少价值呢?
作者: milk7763 (甘抠郎)   2016-07-24 02:05:00
投完票就没价值了,四年后再说站在一起就好了
作者: geosys (流星)   2016-07-24 02:08:00
这位楼主我还愿意跟你聊一聊,其他人插嘴了我先说好不理台湾低薪政府有没有责任?你觉得政府可以插手企业薪资吗?
作者: milk7763 (甘抠郎)   2016-07-24 02:10:00
那你跟他站内就好,还是私下约去喝咖啡也行
作者: geosys (流星)   2016-07-24 02:10:00
我想大概所以的经济学家都会跟你讲,不行台湾有太多外劳?你觉得台湾不要这些外劳,企业就会提高薪资雇用本劳吗?我想生产事业可能有些会,但是很多生产业就会移走,到时候不但连管理这些外劳的台湾人都会失业连政府都收布道企业缴的税。台湾几十万的外劳从事台湾人不愿意做的低薪行业,你讲提高薪资台湾人会去做,这是没错问题是提高薪资,很多工厂产业就不会存在台湾
作者: YCf19830416 (出国...进行式)   2016-07-24 02:17:00
我说那个人力成本逐年降低咧? 细菌又要暴增了?
作者: geosys (流星)   2016-07-24 02:18:00
举例举鼎泰丰根本搔不到痒处,鼎泰丰薪资高,人家的利润
作者: coober   2016-07-24 02:19:00
其实政府还是有办法做 只是过去外移速度太快没办法
作者: geosys (流星)   2016-07-24 02:19:00
一般餐饮店能比吗?人家要的高学历穿的光鲜亮丽的服务女孩
作者: coober   2016-07-24 02:20:00
逼到某些产业无法生存 就会出现异变一部分会外移 一部分会升级 生命自己会找到路
作者: geosys (流星)   2016-07-24 02:21:00
根本就是观光业空姐级的给人家看赏心用的,厨房那些人哪一
作者: coober   2016-07-24 02:21:00
几十万年前人类不就是因为环境改变 从树上被踢下来
楼主: notepad67 (145×154÷DB7)   2016-07-24 02:23:00
作者: coober   2016-07-24 02:23:00
那些希望留下来的产业 会想办生存下去的
作者: geosys (流星)   2016-07-24 02:23:00
政府开放外劳,是让很多原来要转移到外国的高人力产业留下
作者: coober   2016-07-24 02:24:00
外劳的部分 应该慢慢的修正 逐步减少才对
楼主: notepad67 (145×154÷DB7)   2016-07-24 02:24:00
作者: geosys (流星)   2016-07-24 02:24:00
这个人力需求和产生的利润绝对不是保护本劳提高薪资能填补
楼主: notepad67 (145×154÷DB7)   2016-07-24 02:25:00
美国3k高薪,有外移?澳洲杀猪宰牛高薪有外移?
作者: coober   2016-07-24 02:25:00
我说逐步减少 是让影响减少 让产业有时间转型
作者: YCf19830416 (出国...进行式)   2016-07-24 02:26:00
内需市场的3K产业是要移去哪啦...真的这么好早就移了一堆人在那边画唬烂 会移走 失业率暴增
作者: coober   2016-07-24 02:26:00
g讲的外劳是工厂的那种
作者: coober   2016-07-24 02:28:00
另外 外劳跑掉去小吃摊的那种很多 应该要抓但台湾 完全装死本来抓非法外劳有奖金的话 某些人可以靠这个维生的
作者: milk7763 (甘抠郎)   2016-07-24 02:29:00
路边工地进去也很多逃逸外劳,农业也很多
作者: geosys (流星)   2016-07-24 02:31:00
看了楼主那两个图,我也只能说,你大概不知道行情
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2016-07-24 02:31:00
去问过去马政府在干嘛,经济问题不是两个月就任就发生的
作者: geosys (流星)   2016-07-24 02:32:00
不用见人的洗碗工,在台北市中心的大型餐厅,正职含保险大概也是32000-35000,不用学历,鼎泰丰没给的特别高我可以举一个例子,敦化北路一段,店名叫做什么砖窑,门口贴很多50年前电影海报的那一家,就是开这种薪资举洗碗工来看厨房作业员和现场服务员的薪资和学历,你不会觉得举例错误,根本搔不到痒处吗?
楼主: notepad67 (145×154÷DB7)   2016-07-24 02:41:00
所以,洗碗出到35000不行吗?那其他店是怎样?
作者: milk7763 (甘抠郎)   2016-07-24 02:42:00
m.imgur.com/ze7ETNQ
作者: pkpkc (小皮)   2016-07-24 02:42:00
举一个例子?要不要举更多例子?总是把特例当成常态啊?
楼主: notepad67 (145×154÷DB7)   2016-07-24 02:44:00
作者: geosys (流星)   2016-07-24 02:46:00
喔,不知道行情的话,你也可以去问问公馆马辣,也是这个差不多的行情
作者: milk7763 (甘抠郎)   2016-07-24 02:46:00
楼主: notepad67 (145×154÷DB7)   2016-07-24 02:46:00
http://imgur.com/qpmI9oC 更多例子来了,54个工作只有一个过三万...
作者: pkpkc (小皮)   2016-07-24 02:47:00
2013年台北年收入中位数354,247 除12也不到32000啊
作者: geosys (流星)   2016-07-24 02:47:00
南部便当店行情比你贴的这个更低一万的都有(耸肩)可是你贴这些想说什么?
作者: milk7763 (甘抠郎)   2016-07-24 02:50:00
所以南部洗碗的"技术""技能"会比鼎泰丰洗碗的差?
楼主: notepad67 (145×154÷DB7)   2016-07-24 02:50:00
你不是说要比洗碗工,那这些店是怎么回事?
作者: geosys (流星)   2016-07-24 02:50:00
我上面的文章在推文里都说过了,低薪的想拿高薪,如果不靠自己工作技能,那要靠调整整个企业结构,一个是从事生产的人口比例最好超过55%(台湾没有天然资源),第二个就是能达到相对高薪的人,打个比方说,洗碗的人想拿到四万
作者: pkpkc (小皮)   2016-07-24 02:52:00
这种借口就跟当年雇用低薪童工的惯老板差不多
作者: geosys (流星)   2016-07-24 02:53:00
那台湾拿到8-12万月薪的得增加几倍(这要靠自身能力产值)
作者: pkpkc (小皮)   2016-07-24 02:53:00
这种工作小孩就能作了 那我干麻去请价格较高的成年人来作?
作者: geosys (流星)   2016-07-24 02:54:00
第三个就是,台湾整体的科技能力技术水准,至少得追上荷兰
作者: milk7763 (甘抠郎)   2016-07-24 02:55:00
就要能洗碗,炒菜,煮饭,接待,会计,不支薪早点上班开门打扫,晚点下班倒厨余刷地,就能领四万,但是生意不好要自愿减薪,不然老板就帮你减
作者: by0413 (误会一场...)   2016-07-24 02:56:00
台湾政府嘴巴说的 确实就是要提升产业附加价值阿...你讲得大家都知道 连政府也是狂喊猛喊 没有少喊过不过政府给企业家很多福利补助优惠后 结果也是笑死人
作者: geosys (流星)   2016-07-24 02:57:00
台北高级餐厅的洗碗工拿的薪资比中南部便当店高至少一倍
作者: by0413 (误会一场...)   2016-07-24 02:57:00
像是那拿了100亿说要开发电动车 结果连个屁都没有这些垃圾企业拿了政府的钱结果黑掉了 对得起纳税人的钱吗
作者: geosys (流星)   2016-07-24 02:58:00
一来是餐厅附加价值高,二来其他厨师服务员拿更高,三来
楼主: notepad67 (145×154÷DB7)   2016-07-24 02:59:00
你说一堆,为什么一样洗碗有人出35000,有人出18500
作者: geosys (流星)   2016-07-24 03:00:00
高级餐厅的洗碗工也要有一定的技能,碗盘要洗得毫无脏污
作者: pkpkc (小皮)   2016-07-24 03:00:00
技能个屁咧 明明就待遇好所以员工洗碗才会比较用心啊
作者: milk7763 (甘抠郎)   2016-07-24 03:01:00
一般餐厅的应该都没技能,洗不干净
作者: geosys (流星)   2016-07-24 03:01:00
擦干消毒的过程完全不能少,配合度专注力要求都不低
楼主: notepad67 (145×154÷DB7)   2016-07-24 03:01:00
http://imgur.com/Otclqks 台北也一样2万也,你怎么说?
作者: geosys (流星)   2016-07-24 03:02:00
手脚不够俐落配合度低的,老早就在试用时期刷掉了
楼主: notepad67 (145×154÷DB7)   2016-07-24 03:02:00
说不过人,就说洗碗工有点消毒技能,难到南部洗碗用手?又扯试用期,我贴了啊,台北一堆2万的啊...
作者: pkpkc (小皮)   2016-07-24 03:03:00
你把那个35k的洗碗工的薪水砍成18k 看看他会变怎样?
作者: milk7763 (甘抠郎)   2016-07-24 03:04:00
餐盘擦过之后要能在月光下如星星一般闪闪发亮,正是大珠小珠落玉盘擦法
作者: geosys (流星)   2016-07-24 03:04:00
notepad67你说的是两万的是哪一家餐厅?要比就跟鼎泰丰砖窑或者马辣比呀!那为什么有高薪洗碗工餐厅,还有人屈就
楼主: notepad67 (145×154÷DB7)   2016-07-24 03:05:00
http://imgur.com/xgzHqew 有洗碗机也,怎么也有33K
作者: geosys (流星)   2016-07-24 03:06:00
低薪咧?咦?八阪栋屋是那个等级的餐厅有概念吗?
楼主: notepad67 (145×154÷DB7)   2016-07-24 03:07:00
http://imgur.com/DEuI2Zc 猪血汤也有三万多怎么办不用那个等级,人家也出3万以上啦,就是要打你脸的你还把脸放上来?
作者: geosys (流星)   2016-07-24 03:08:00
你例子举来举去根本就反应出你的混乱?打我脸?噗大同区昌吉街的猪血汤多有名有概念吗?每天卖多少碗?
作者: milk7763 (甘抠郎)   2016-07-24 03:12:00
但是平价不高级,就是一般小吃店
作者: geosys (流星)   2016-07-24 03:12:00
我尊重你的军人身份军事专业能力还愿意跟你聊一聊
楼主: notepad67 (145×154÷DB7)   2016-07-24 03:13:00
http://imgur.com/DEuI2Zc 怎么人家不是那个等级的小店
作者: geosys (流星)   2016-07-24 03:13:00
讲话难听的话,这个我也很会
作者: geosys (流星)   2016-07-24 03:15:00
昌吉街的猪血汤不是小店,就跟板桥油车口的面线香肠一样
楼主: notepad67 (145×154÷DB7)   2016-07-24 03:16:00
我本文说的清洁队也一样,钱和福利够了,什么3K没人作
作者: geosys (流星)   2016-07-24 03:16:00
都是名店,那些端碗算帐的阿婆每一个都拿超过4万
作者: geosys (流星)   2016-07-24 03:17:00
你拿脸过来给我打,我脸当然完全不会痛,你的缺点就是
作者: milk7763 (甘抠郎)   2016-07-24 03:17:00
是空姐等级的阿婆吗?不然怎么可以领四万
作者: geosys (流星)   2016-07-24 03:18:00
你根本完全不知道你举的是什么例子,你的见识有点问题民生西路马偕商圈有些名店老店,外表是小店,但是因为名气
楼主: notepad67 (145×154÷DB7)   2016-07-24 03:18:00
我替你把你的前后文整理在一起,你确定你说的东西?
作者: geosys (流星)   2016-07-24 03:19:00
高,薪资一般都给的不错
作者: milk7763 (甘抠郎)   2016-07-24 03:19:00
哈,我笑了,他不行了啦,开始要检讨原po了
楼主: notepad67 (145×154÷DB7)   2016-07-24 03:26:00
作者: geosys (流星)   2016-07-24 03:27:00
我讲板桥你又跑到昌吉街,你累不累呀
楼主: notepad67 (145×154÷DB7)   2016-07-24 03:31:00
你去检讨劳工吧,说真的按台湾现在政治风象来说,你是真的比较有逻辑
作者: geosys (流星)   2016-07-24 03:31:00
顺道一提,台北市清洁队给的是超过四万五,所以硕博士一堆我没有检讨过劳工,我知道劳工完全无法抓住风向也没有管道
作者: milk7763 (甘抠郎)   2016-07-24 03:32:00
奇怪他就是征新人3万多了,卖猪血汤的就没阿婆吗?
作者: geosys (流星)   2016-07-24 03:32:00
我只是要版上至少有学士学位的人问问自己,你的专业能力
作者: geosys (流星)   2016-07-24 03:33:00
在哪里,你有没有不可取代性,你有多少产值,那是决定你薪水最重要的条件,期待老板或者政府,不如先加强自己花时间斗老板斗政府,不如花时间增强自己技能
作者: milk7763 (甘抠郎)   2016-07-24 03:37:00
如果有专业能力到不可取代,干嘛当劳工领薪水啊...一个劳工在公司的不可取代性只在专业能力跟产值吗?从契合度,熟悉公司流程与作业方式,信任度,都有可能阿。何况加强自己不就是要斗老板...
作者: ABA0525 (小火柴)   2016-07-24 08:29:00
来了喔...520前狗民党说 没有不景气87分像
作者: jesse555 (当枫叶落下时)   2016-07-24 10:12:00
G大写是对的强迫企业提高薪水没有意义....强迫提高使获利不高倒闭 被资遣的员工在去抢已有工作的员工 加强自己也是一种保护措施

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