Re: [讨论] 一例一休到底哪里不好?

楼主: oneface (savant)   2016-07-21 15:58:56
不论是一休一例或是二例,必须确认现在的前提与现状,而且不能改的比现状惨,否则就
是假改革,依据劳基法36-40条,我们可以先确认几项制度现状:
1. 工时8hr/日,40hr/周
2. 每7日要有1日例假
3. 7天国定假为休假
4. 休假日劳工同意工作者,薪资加倍发给
5. 季节性因素要赶工,薪资加倍发给
6. 天灾、事变或突发事件,例假、特休、休假都可以工作,工资加倍且要补假,并要报
劳工局核备。
也就是说,如果我们看前三点,一周工作5天、每天工作8小时,按照正常的逻辑,现状本
来就是一例一休+7天假,到底是要改革什么?
要推动周休2日,不论是一例一休或是2例,主要还是怕雇主钻巧门,例如每天工作7小时
,星期六来半天这样,所以DPP很天真的想了休假加班费要比现在更优渥,让雇主不钻漏
洞,我很不解的是,雇主只要稍微精算调整薪资结构,一定可以维持跟现状一样的劳动条
件,难道DPP完全不知?事实上就是,DPP要推动的就是现状+扣7天假,这种完全让劳工权
益倒退的政策。
很多人都说,二例就会没有弹性云云,我觉得不然,现在劳基法对于季节性加班的规定,
没有规定主词,也就是说对于季节性加班可否利用例假,是有模糊空间的,从法律解释上
来说,第39条中段既然已经规定可以劳资协商休假上班,末段提到的季节性因素应该是有
空间可以解释为经劳资协商后于例假上班,否则何必重复规定休假上班?如果这样解释,
法规早就给了弹性。
至于第40条属于重大事变,除工资加倍发给还要补假,还要陈报主管机关,这是不经协商
就可以要求来工作,跟一般加班情况根本不同。
讲结论,
1. 国定假日7天假,这点绝对不可以退让。
2. 一例一休或二例都是假议题,劳工要休息。每七日应有二日休息,每连续七日应有一
日休息,作为例假,例假上班应发给2倍工资,并于三个月内补假休息,雇主工资照给。
最后补充,如果要拉齐公务员,也可以:
1. 特休、丧假、婚假等假别,全部拉齐,台风放假全部依人事行政局公告为准
2. 特休年资计算依劳保投保年资计算
※ 引述《chungrew 看板: HatePolitics》之铭言:
: 看了很多讨论 其中 劳方的主张大多是要‘强制二例假’
: 但如果站在台湾的整体的角度来看,一例一休到底哪里不好?
: 先讲结论,我觉得一例一休虽不完美,但现状来说是一个可以接受的方案。
: 而劳工权益的改革重点,应该放在执行面上‘切实’施行劳基法,以及强化劳动检查,
: 提高行政罚的强度,例如提高罚锾、怠金的金额,或严格处罚企业负责人等......
: ‘法在渐,不在骤;在实,不在虚’
: 我宁可渐进式的推动一个可以具体落实的方案,也不愿意订个高大的目标结果做不到。
: 理由如下:
: 一、先进国家,几乎没有‘强制二例假’的法律规定
: 所谓‘例假’的定义,是指员工绝对不可以上班,除非天灾人祸或重大意外。
: 而休假,则是在员工‘自愿’的情况下可以加班,但雇主必须给付更多报酬,
: 例如1.33倍加班费等等...
: 在美国、日本、欧洲等先进国家,也没有采取‘强制二例假’的规定
: 特别在美国,‘带薪休假’不是保障,而属于员工福利
: 加班的情况也时有所闻,所以保持的一定程度的弹性
: 在此反问那些主张强制二例假的人,难道外国人都是笨蛋,不知道这么做?
: 二、改革要温和渐进,就像蔡英文总统说的,要以稳健的方式推动改革
: 剧烈的变化,如果超过了国家的承受能力,那会导致不好的后果
: 不要想一步到位,改革不可能一蹴可几,一夜之间达成。
: 三、目前劳工问题的本质,应该是执行面的问题较大,而非法规面
: 法规面可以做的就是提高惩罚强度
: 但重点是要‘落实’,要完全落实劳基法,让企业都严格遵守劳基法的游戏规则
: 不然即使法规定的再好,订成二例假,做不到也没有用
: 总而言之,我觉得民进党政府目前的修法方向和改革方向,
: 虽不满意但可以接受
: 重点是在执行面
: 如果连问题都搞错了,觉得法规制定为二例假,就天下太平了
: 那真的想的太简单......
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2016-07-21 16:01:00
一例一休保留七天 应该是最佳方案
作者: opthr1215 (天天)   2016-07-21 16:02:00
越来越看不懂你们的诉求了,吵了应该有三个月了吧,结果这礼拜劳团竟然转弯,主战场转去开始吵七天。那前面两个月是......?
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2016-07-21 16:04:00
简单来说 一例一休 跟原本比 没有明显比较好 但砍7天 就摆明少7天
楼主: oneface (savant)   2016-07-21 16:11:00
如果台湾就是两个世界,劳工有劳工的玩法,劳工就是7天假+周休2日
作者: deann (古美门上身)   2016-07-21 16:14:00
二楼的 所以就折衷阿 给一例一休然后留七天假 不是皆大欢喜那七天国定假日 雇主可以给劳工加倍薪资合意去加班阿
作者: pensees (happy ending)   2016-07-21 16:20:00
为什么砍七天假?因为是拿两周84小时工时改成单周40小时换来的。所以七天一定会砍一例一休或两例都是因为台湾老板太会钻巧门否则全世界也很少国家在强制规定这个台湾现在的周休二日,一例假+半休息日+挪移假凑起来的不管怎么改,一定有老板会钻巧门或是违法所以加强稽查跟罚则才是重点
作者: deann (古美门上身)   2016-07-21 16:24:00
换来的笑死人 法律条文就规定清清楚楚了 哪有什么要换的道理 说换来的都是那些财团老板讲的 哪里有白纸黑字的纪录一个国民党政府跟私相授受没经过劳工同意的条件 劳工就买单这是哪门子脑残的想法 你老板叫你去吃屎 你就去吃吗
作者: narsilx (反正我们都是训练用猴子)   2016-07-21 16:26:00
那干脆不要改就好啦 加强稽查跟罚则就好了
作者: deann (古美门上身)   2016-07-21 16:28:00
为什么会有这么奴认为七天假一定就得砍 因为大老板生气?
楼主: oneface (savant)   2016-07-21 16:31:00
我觉得啦,环顾全球从周休一日进步到周休二日,有哪些国家是拿既有假日来换?从不定休变定休还要一例一休根本是劳动权益大倒退选DPP上来是要拨乱反正,不是要你们一起烂,若是如此,DPP你们也不用选了
作者: simata (gogogo)   2016-07-21 16:37:00
KMT时代偷偷和资方说换就换..你DPP是KMT的打狗吗?劳工从来没有同意绐你换好吗? KMT时代的正直DPP也没同意过
作者: scyycs6 (克劳德)   2016-07-21 17:28:00
资方:那大家拉倒,回到双周84,7天还你,从这基础点开始谈。
楼主: oneface (savant)   2016-07-21 17:37:00
不用还啊,现行法令就是单周40+7天,有本事DPP改回去双周84,我笑你不敢
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2016-07-21 17:37:00
其实不休没人会说什 可以只加强劳检不修
作者: simata (gogogo)   2016-07-21 17:53:00
推one
作者: umano (ぎゃああああああああ)   2016-07-21 19:27:00
劳检啊

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