再补充一点。
这个资动部长从人选出来就让劳团开干了
http://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/978513
与郭芳煜相识多年的桃园县产业总工会前理事长毛振飞表示,对于这样的人事安排完
全不期待,可预见郭上任后不但不会有所作为,更可能会在林全的“经济内阁”中,
为了拼经济而牺牲劳工权益,并向资方靠拢。
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20150430/602398/
劳动部今派出常务次长郭芳煜接受陈情,面对工人代表逼问劳动部是否对失业劳工问
题知情、何时解决问题时,郭芳煜不耐回应“要不要赶快给我(陈情书),不然我要
走了”,引发现场劳工群情激愤,与警方发生冲突
===
林全这种没用的废物,祇想着要圆滑,找一堆前政府的事务官来当部长
才一个月就一堆问题,还好国民党有洪秀柱撑著,不然我看2018台湾又要变蓝天了
作者:
gerund (动名词)
2016-06-29 16:49:00==========KMT不倒 台湾不会好 请大家继续无脑挺DPP======
作者:
deann (古美门上身)
2016-06-29 16:51:00蔡政府执政一个月 就被看破手脚 未来四年大概 呵呵
作者:
DICB (曾经拥有)
2016-06-29 16:52:00这样DPP才有竞选经费
干 白痴的是经济还没拼到 先动这块 低能儿没有千挑万选吧 感觉是没人想接第一任砲灰
有哦..选后就更种烟雾弹在保护林全了..怕见光死..结果才一个月就中风...当然也有可能没选过啦..第一人选就是林全..他不要再选
作者: shivent 2016-06-29 16:56:00
第一任行政院长本来就是来坦砲火的
“五大案不解决,财团不处理,先来使用者付费”有没有87分像?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
<) 2016-06-29 16:59:00
跟柯文哲一样啊,期待政府不要碰危险议题,避免民调下降?!
作者:
JackTheRippe (WRYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY)
2016-06-29 17:00:00有扁政府初期的感觉,想和解,两边讨好,结果.…
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
<) 2016-06-29 17:00:00
不就是改革无法一次到位,然后大家选择不改革罢了
作者:
gerund (动名词)
2016-06-29 17:01:00不要碰危险议题?XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者:
deann (古美门上身)
2016-06-29 17:01:00马政府初期也是这样阿 也是想两面讨好 自以为全民总统
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
<) 2016-06-29 17:01:00
不能把18%全砍是吧,只能先砍一半是吧,我不依
作者:
deann (古美门上身)
2016-06-29 17:02:00败笔就是当初立法院不予备查国民党修正的劳基法施行细则
作者:
deann (古美门上身)
2016-06-29 17:03:00那时候为了呛陈雄文 然后退人家的行政法令 结果火烧到自己
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
<) 2016-06-29 17:03:00
可以啊,要一例一休就去争取7天假啊,现在风向不是要两例又要7天假?谈不赢不高兴不是吗?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
<) 2016-06-29 17:05:00
喔,原来如此
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2016-06-29 17:09:00前朝陈文雄要帮你们背锅 还不领情 我快笑死
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
<) 2016-06-29 17:11:00
如果前朝背黑锅,现在的政府不能改回来吗?
作者:
joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)
2016-06-29 17:12:00红酒兄说的有道理,你话讲这么漂亮,选票也盖给你了,你跳票了当然就要承受苦果
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2016-06-29 17:12:00法律定了 应该要实行一段时间吧
作者: shivent 2016-06-29 17:12:00
但是被退回的理由也算正当 违反法律保留及管辖竞合的问题
作者:
deann (古美门上身)
2016-06-29 17:13:00就法安定性来讲应该来讲 至少今年剩下的七天假应该还
作者:
joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)
2016-06-29 17:13:0093兄 现在风向主流是 两例假 砍7天
作者: boldted (Ted) 2016-06-29 17:13:00
林全内阁看来玩不到年底。
作者:
joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)
2016-06-29 17:14:00政府不用在那边玩文字游戏,周休二日就是两例假
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2016-06-29 17:14:00林全本来就是唐飞2.0 是来坦的陈菊才是真的行政院长
林全是扁时期 我惟一记得的有风骨的官员 我觉得他应该没这么差 也许位置不对吧
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
<) 2016-06-29 17:16:00
两例假看七天,没达到的话,是干脆连一例一休都放弃是吗?
作者:
joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)
2016-06-29 17:16:00喔靠 抱歉XD 你给两例就给你砍七天 我认为还这是劳工底线
作者:
akway (生活就是要快乐)
2016-06-29 17:17:00我是觉得蔡英文问题比较大 摆位置摆的异想天开
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
<) 2016-06-29 17:17:00
反正政府没能力谈到两例假又砍7天,现在谈的一例一休干脆放弃,反正都是捅蜂窝,是吗?
作者:
joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)
2016-06-29 17:17:00你要一休一例就不能砍七天 因为这是假周休二日
作者:
akway (生活就是要快乐)
2016-06-29 17:18:00从他选举礼让政策来看 有些策略真的蛮天真
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
<) 2016-06-29 17:18:00
风向不是两例假跟7天都要吗?
作者:
akway (生活就是要快乐)
2016-06-29 17:19:00林全脱离政治圈这么久一直被小英养 小英要提他想办法吧
作者:
joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)
2016-06-29 17:19:00如果政府没能耐跟资方谈到这条件,当初就不该把话说这么满
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
<) 2016-06-29 17:19:00
还是一例一休不砍七天就能接受?
作者:
deann (古美门上身)
2016-06-29 17:19:00我赞成一例一休阿 但因为不到落实周休二日所以37条不能改喔
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2016-06-29 17:19:00如果不砍七天 根本别动劳基法 就没事了
作者:
deann (古美门上身)
2016-06-29 17:20:00现在主流应该就是两例了 想要两例又七天 那跟只想一例一休
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2016-06-29 17:20:00一例一休当然比较ok 事实上很多劳工靠加班费赚钱
小英看来没有一个施政优先级的样子..就放给行政府做
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2016-06-29 17:21:00对很多人来说 修两天太奢侈
作者:
deann (古美门上身)
2016-06-29 17:21:00好阿 那就一例一休+七天假囉 这样我绝对赞成的^^
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
<) 2016-06-29 17:21:00
所以现在新政府不愿意承诺一例一休不砍7天?
作者:
joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)
2016-06-29 17:22:00现在新政府要推 一休一例 砍7天 这是资方版本喔!
作者:
deann (古美门上身)
2016-06-29 17:22:00其实争点根本就是在七天 企业不爽 劳工不爽 都是这七天
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
<) 2016-06-29 17:22:00
一例一休跟7天有绑在一起吗?还是分开的法案?
全部分开能力都没有问题,合在一起就是拉不动整个政府大
作者:
joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)
2016-06-29 17:23:00绑在一起啊
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
<) 2016-06-29 17:23:00
如果分开的法案,直接对立委下手,给过一例一休,不给过7天?
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2016-06-29 17:24:00一例一休+7天 一定ok 一定比现行优呀
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
<) 2016-06-29 17:24:00
绑在一起啊,所以修正案不能条条审?哇
作者:
JamesSoong (Amari Cooper!!)
2016-06-29 17:24:00你现在才发现空心菜是女版马英九吗?
作者:
akway (生活就是要快乐)
2016-06-29 17:24:00人才跟政治敏锐度是两回事 陈菊摆劳委会就很烂 但是摆首长政治手腕就超强 老实说 小英支持的柯文哲 林全 黄国昌 都是人才 但真的要统御就差一大截了....
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
<) 2016-06-29 17:25:00
资方什么都嘛不愿意,劳工干嘛考虑资方
作者:
joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)
2016-06-29 17:25:00政府最蠢的就是拿一个85%的民调出来,这是赤裸裸的在嘲讽所有劳工阿
作者:
deann (古美门上身)
2016-06-29 17:25:00如果只过一例一休 没拿走七天假 我看工商团体会炸了总统府
我觉得他们应该是先想好政策 才找部长的不然有当英雄的机会 干嘛找个事务官
所以我有点矛盾我知道,觉得应该多给他们磨合的时间,有时又觉得无药可救
作者:
joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)
2016-06-29 17:26:00政府在批踢踢被嘘爆也是从这85%民调开始变风向的
作者:
deann (古美门上身)
2016-06-29 17:26:00工商团体底限 一例一休-7天>一例+7天> 2例-7天 > 2例+7天
作者:
hyc041385 (hyc041385)
2016-06-29 17:28:00找赖香伶来啦
作者:
deann (古美门上身)
2016-06-29 17:28:00林全还是比较适合当政策幕僚 跟 张景森一样 不适合台面
作者:
akway (生活就是要快乐)
2016-06-29 17:29:00工运份子看起来就没意愿啊 有些人个性适合骂人 不适合被骂连环保署长也完全找不到人 只好找李应元
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
<) 2016-06-29 17:29:00
可是要改,工商团体爆炸很正常啊,现在是劳工爆炸的比工商团体严重,没比较好吧
作者:
deann (古美门上身)
2016-06-29 17:29:00赖香伶确实适合当劳动部长 但 绝对会惹毛资方
作者:
joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)
2016-06-29 17:30:00找赖香伶? 你确定林全坦得住?
作者:
deann (古美门上身)
2016-06-29 17:30:00对政府来讲工商团体爆炸比劳工团体爆炸严重
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2016-06-29 17:31:00我觉得资方也想不开 只差7天假而已
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
<) 2016-06-29 17:31:00
因为劳工团体很没一致性吧
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
<) 2016-06-29 17:32:00
我觉得自己诉求都没共识了,很难集中火力啊
赖香伶进去,应该也是要落实劳检再搞法案,这种事现在政府就有能力做却不做,能先沟通不沟通,我不认为这种问题是换一个劳动部长就可以解决吧?
作者:
joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)
2016-06-29 17:32:00红酒兄 事实上可以参考柯2014的选法啦,我一直希望台湾的选举文化可以在有更多的进步
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
<) 2016-06-29 17:33:00
柯很多人让他用免钱的啊
作者:
deann (古美门上身)
2016-06-29 17:33:00不是选举方法的问题 从来政治就是利益的问题
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
<) 2016-06-29 17:34:00
柯文哲还不是被乡民炮那现在集中火力要求一例一休跟留7天呢?
所以看起来目前没有完全解决的方案XD林全还是再撑一下吧,法案让立委自己退掉再议最好。
我倒觉得这不需要解决,照党工may3的版块挤压论所谓的左派、劳工票,在dpp右倾的目标下本来就留不住
作者: shivent 2016-06-29 17:37:00
多7天雇主方要多633亿的人事成本 这边也不会妥协的
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
<) 2016-06-29 17:39:00
那只有一例一休没有7天,就是比现行的差,对吗?
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2016-06-29 17:41:00一休一例砍7天 看不出比现行差 某些情形跟现行一样 然后少七天的感觉
作者:
joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)
2016-06-29 17:42:00我是劝民进党不要想要强渡关山啦,你最好不要赌会含血含泪盖给民进党的人会有多少
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
<) 2016-06-29 17:42:00
纯粹一例一休没有比较好的部分?
作者: shivent 2016-06-29 17:43:00
例休假没研究 但这边时力提工时&工资分开处理
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
<) 2016-06-29 17:43:00
没有比较好当然不修,如果有比较好,放弃现在修法的原因是?
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2016-06-29 17:43:00正常上下班 可以休两天
作者:
deann (古美门上身)
2016-06-29 17:44:00纯粹一例一休很赞阿 但是要砍七天 XDDDD今天民进党就是为了砍七天才拿一例一休来换的 懂吗
作者: shivent 2016-06-29 17:44:00
先减低资方的立即损失,劳工的工资计算维持不变
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
<) 2016-06-29 17:45:00
一例一休砍7天加上加班费新规定到底有没有比现在好?
作者: shivent 2016-06-29 17:45:00
之后再研拟会是比较可行的想法
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2016-06-29 17:48:00砍掉的七天是例假 多出来的是休息日 大概是这样 要怎么比我就不知了
……(茶),反正民进党有信任度嘛,让他们搞。真正一直在吃假周休二日的是南部民进党大票仓,既然他们都支持民进党,我这个周休二日的北部人是要帮他们争什么。民进党执政县市的劳工权益条件一向差得出名,但执政满意度就是爆表,不就证明民进党支持者的想法?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
<) 2016-06-29 17:52:00
所以是拿52个的休假日换7个例假日吗?
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2016-06-29 17:58:00现行就是周休一日
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
<) 2016-06-29 18:03:00
现行是周例一日?
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2016-06-29 18:05:00就劳基法36条
作者:
madaniel (大孩子的小童话)
2016-06-29 18:05:00现行是七天一例假,最多可连续上12天班~非常鸟
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
<) 2016-06-29 18:06:00
所以那7天例假换52天休假,不划算吗?如果能谈更好当然谈更好,如果这次只能进步到这里,放弃进步的原因是什么?
作者:
akway (生活就是要快乐)
2016-06-29 18:07:00连上12天先改了啦 8月起 最多6天
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
<) 2016-06-29 18:07:00
还是有什么像公投法之类的陷阱?现在怕政府民意低,然后放弃比原来一例更好的一例一休?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
<) 2016-06-29 18:11:00
血再厚也不够被人乱打啦
作者:
madaniel (大孩子的小童话)
2016-06-29 18:16:00就乱打阿~ 你看现在骂的人几个人有搞清楚状况?这次的修法没有烂到被批的像倒退说真的我想要七天假,因为台湾休假不够加班工时上限很微妙,增加好像有损,但实务上原来的一周46小时上限针的台湾随便都超过,理应减少上限但现行状况反而增加上限让人家领的到加班费还合理点..禁止变形工时那块有的话德政
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
<) 2016-06-29 18:20:00
如果劳工加班超过加班工时上限,超过的部分可以得到什么吗?还是只有资方受罚?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
<) 2016-06-29 18:23:00
所以企业也不喜欢提高加班工时上限?超过上限的加班只有对资方不好,没有对劳方有利?哇
作者:
chewie (北极熊)
2016-06-29 18:26:00现在罚金也太低了 应该乘以企业规模倍数才对
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
<) 2016-06-29 18:27:00
没人关心罚金啊,之前只有讨论两例+7天而已
超额加班的罚金远少于他们正常该付出去的加班费,懂?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
<) 2016-06-29 18:30:00
如果超过加班上限的加班时数,也有加班费吗?还是只有惩罚?那本来就不存在金额的比较,不是吗?
作者:
madaniel (大孩子的小童话)
2016-06-29 18:32:00加班上限提高正常国家是对资方有利,但在台湾 科科直接用实例吧,九年前我在的公司加班费可以请到46小时可是我那个月加班70个小时...超过的部分公司就是不给~罚金比加班费低他们付罚金就好以台湾这种鸟状况,提高上限反而可能多收点加班费,可能..
这种算出社会后常识的东西吧……嘛,不知道代表你很幸福。
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
<) 2016-06-29 18:35:00
原来如此,那真的是应该着重罚则部分我是阿,哈哈哈哈所以这个议题昨天才开始看,因为对我没差
作者:
madaniel (大孩子的小童话)
2016-06-29 18:36:00不一定啦~现在有加班费就很幸福了30年前没给加班费的老板会被骂得很难听
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
<) 2016-06-29 18:37:00
要把罚金提的比加班费高啊
作者:
madaniel (大孩子的小童话)
2016-06-29 18:37:00现在有拿到加班费可能会被说福利不错,WTF?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
<) 2016-06-29 18:38:00
同样要攻守,放弃7天,拿一例一休再换这些有效用的罚则呢?
作者:
madaniel (大孩子的小童话)
2016-06-29 18:38:00所以罚则很重要,但最重要的还是工会力量要出来
这其实就是为何台北劳检那么凶还被说做样子的原因,因为依法能罚的罚金还是罚不怕企业,可以想见南部那些劳检根本没在做的县市那些企业连罚金都没在交是多爽。
现在就是罚则跟实际检查都不落实,就想着先放宽标准。
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
<) 2016-06-29 18:39:00
会吗?罚则只需要给政府压力不是吗?企业抗议就说你不要违法就好啦,还是企业会明说他会违法XD
作者:
madaniel (大孩子的小童话)
2016-06-29 18:40:00企业有税金有钱能买广告能买民代(喔~游说~),劳工?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
<) 2016-06-29 18:41:00
放假争议企业还能打着拼经济的口号,违法争议要用什么好听话?
作者:
madaniel (大孩子的小童话)
2016-06-29 18:41:00对抗一两家企业简单,对抗全体企业很难
企业现在就是明说不让他们违法他们要出走啊,然后我们伟大的政府就缩了。
作者:
madaniel (大孩子的小童话)
2016-06-29 18:42:00但劳工相对没力量,钱=力量,政党要钱运作,狗鸣党只有一个
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
<) 2016-06-29 18:42:00
调高现有福利的罚则耶,出走不是才好笑,要喊自己一直没守法?
你觉得很好笑,但这就是社会的现况,如果一切都照逻辑来,台湾还会经济衰退吗?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
<) 2016-06-29 18:44:00
在今天之前,我看这个版讨论的劳工议题,不觉得劳工有共识啊XD
作者:
madaniel (大孩子的小童话)
2016-06-29 18:44:00罚则跟劳检落实没那么简单,工会最直接最快,但台湾的工会
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
<) 2016-06-29 18:45:00
华航也是原经营团队够白痴才能处理成这样
作者:
madaniel (大孩子的小童话)
2016-06-29 18:45:00这次华航空服员罢工是加分,但后面被裹挟搭便车是扣分
正常逻辑运作的下去的话台湾的工会会99.9%站资方吗?会有人不罢工别人罢完才要抢结果吗……
作者:
madaniel (大孩子的小童话)
2016-06-29 18:46:00非工会不能搭便车,劳工才会抱团工会,工会才有力量没有工会力量要政府修罚则到企业会痛,难
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
<) 2016-06-29 18:47:00
那也要工会有要到什么啊,禁止搭便车一直存在,还不是自己劳工互相残杀
台湾环境就是到处都有病,然后政府不帮忙把环境处理好先想着要安抚既得利益者。
作者:
madaniel (大孩子的小童话)
2016-06-29 18:47:00有工会力量做靠山申诉比政府劳检也有效太多外部稽查跟内鬼通报难度就是有差,别说是能有多少劳检员?不过台湾喔~工会路也一样长~~~
作者: shivent 2016-06-29 18:53:00
但是台湾生不出来...
民进党支持者会说左派不务实、民进党才务实,然后乖乖投民进党。
作者:
madaniel (大孩子的小童话)
2016-06-29 18:58:00这次一例一休前进一小步,不满意讨论要求更多叫务实,骂的好像是倒退当然不务实台湾主要政党kmt法西斯,dpp偏右,没有左派,目前确实dpp最务实。个人是希望时代占左派位置kmt消失~这样的两党制会正常很多不过时代很多票是投不下DPP的右派……看看林黄两人怎么发展吧
作者:
madaniel (大孩子的小童话)
2016-06-29 19:03:00有禁止变形工时的话我就觉得很有进步没有的话跟现况差不了多少
变形是指12天那个吧,只是函释废止,还没入法就不抱期待。
时代的问题是跟DPP走太近,现在看起来没问题选举时就知道了。
作者:
madaniel (大孩子的小童话)
2016-06-29 19:10:00不是,照徐国勇昨天的说明是禁止变形工时比如平日上七小时,剩余工时凹休假加班这种
作者:
abckk (ヽ(゚□。)ノ)
2016-06-29 19:16:00最近议题都好无聊 ZZZ
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
<) 2016-06-29 19:20:00
要觉得有聊的大概只有骂爽爽的议题吧,专业议题也拿来骂爽爽,唉唉
喔,是说每周固定工时允许每周做六天那个啊,没特别注意到,再看看。
作者: pistons0604 (瞇) 2016-06-29 19:40:00
林全真的很鸟啊…到底何时要换