Re: [讨论] 台湾适合走向内阁制了吗?

楼主: H23324216 (showtime)   2016-02-14 23:47:22
※ 引述《william2001 (人间似水泊)》之铭言:
: 不管是哪一党执政我都坚决地赞成总统制。
: 虽然台湾现在是很怪的制度,
: 但精神绝对是偏向总统制。
你说的总统制,是美国那种超级总统制吧,那是联邦总统,个州还有州宪法哩
台湾又不是联邦,为什么要学像美国那种超级总统制?
要说文化,台湾更没有基础成为像美国那样的总统制,真的实行后,反而变成皇帝制。
: 这叫好处?呵呵。
: 这就做烂,好吗?
: 政治动荡,常常在选举,劳民伤财。
: 看日本、英国那种鸟样就知道了。
你以为没有民众的支持,反对党敢随意倒阁?!
不怕选到连连不信任案表决权人数都不过的窘境吗?
: 政治人物要看民意没错,
: 但是不能受制于民意,或是民调,
: 若常常看民调办事,如何推动有利于民众但十几年后才看得见的制度上的改革?
: 而且很好笑的是,要不是马英九不顾民意,
: 民进党这次是选得上吗?
: 行政权是要交给专业的人去做,也就是专家政治,
: 民代就台湾的政治生态上来观察,
: 有很多的职能就是家族政治、草根文化在那边乔工程利益,包红白帖的,
: 这种咖能干部长?
马英九与其快乐伙伴们都这样说
: 行政院长主管内政,哪来没有实权?
: 没实权?那么苏、谢、游不是都干过吗?
: 小英还是副的,没有实权,有办法得到历练吗?
总统有行政院长人事任免权,跟你老板对你的权利一样
你在你老板面前有实权吗? 你想干什么,就干什么吗?
不切实际,也差不多一点吧!
: 我只能说小党本来就是在肖想合纵联横才会积极地鼓吹国会议员制。
那代表国会最大党没过半,就算不是内阁制,各党审法案时也要争取小党支持他的法案
通过,这个时候你会不会也说小党是在肖想呢?
: 我就讲过总统制的精就是再怎么烂也只有4年,
: 4年很快的时间就过了,别想那么多。
: 而且还有罢免权,真得烂到要罢免,还有这一招。
: 所以前面有人说总统有权无责?
: 最好是啦。
: 没有压力是能够干多久?最多也才4年而已,
: 为了下面再4年,这总统会无责吗?
: 而且就算当了8年后,他还得替下一任总统负责,
: 也就是延续我党执政而努力,不是只有他任期做完就了事了,
: 除非他不想在党内混了,永远脱离政界,
: 觉得说得罪自已人也没有关系,然后在任内乱搞。
内阁制也是四年啊,每四年改选国会议员啊
这怎么就没见你说忍个四年?
而且内阁制还不要你忍,受不了时可以提出不信任案,多好啊。
怎么你就这么受虐,喜欢忍耐呢。
m属性?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
如果内阁制的话,你是支持就现有立委制度延续吗?同样的选区划分跟不分区分配方式?以及立委人数?对于目前台湾实施多年的制度,如果要转成内阁制,你觉得合适吗?
作者: jungle01   2016-02-14 23:57:00
台湾地方自治本质很像美国的州但没美国各州这么独立,不过各县市对中央也有制衡效果尤其是联合的数量够多
作者: ken40220a (妙蛙种子蛇纹熊)   2016-02-15 00:01:00
那就让台湾变成联邦国家吧!(误)
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
你可以接受台湾不要民选总统,而由立委推举的头领导台湾的行政立法吗?
作者: jungle01   2016-02-15 00:06:00
各县市只差无司法权和军队其余权力均有,且对维持地方的
作者: diefish5566 (LOL板李奥纳多皮卡丘)   2016-02-15 00:08:00
倒阁通常是被执政党拿来用的 因为他们觉得自己选的赢我说内阁制
作者: jungle01   2016-02-15 00:09:00
的警察也有相当程度的影响力,此点可从太阳花时期从绿色执政县市调往台北警力执行勤务可看出
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
那你觉得现在改成内阁制之后,台面上参选的人会有所不同吗?为了特定政治人物或是政党考量政治制度是不智的,建议你先跳脱这种思维所以如果拿台南议会当例子,你很想看到李全教被质询?
作者: abckk (ヽ(゚□。)ノ)   2016-02-15 00:15:00
哈 到现在终于看懂了XDDD
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
李全教的台南议会不会发生倒阁的情况
作者: abckk (ヽ(゚□。)ノ)   2016-02-15 00:18:00
欸 选举是所有人选出来的 不合少数人期待就要改制 怪怪XDD
作者: jungle01   2016-02-15 00:18:00
第1 万华不是县市。第2 宪法已经规定税赋法定
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
还有,你怎么会有能要求在野倒阁这种错误的想法?倒阁也不等于政权更替,你似乎用总统制去理解内阁制你对于内阁制的太多形容词跟想像是错误的
作者: pinkkate (笑笑猫~)   2016-02-15 00:22:00
随便找也有非联邦的总统制 菲律宾、巴拿马、秘鲁
作者: ericcyc0194 (身轻如彦)   2016-02-15 00:24:00
呆湾政治演变过程跟内阁制差太远了~~虽然制度是好的
作者: william2001 (人间似水泊)   2016-02-15 00:28:00
楼上,那种制度才不好咧。不是因为实际演变所以才将错就错的,好吗?而是国会议员制有太多的缺失。
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
你知道最常发生倒阁的原因是党内斗争吗?你觉得都是国民党执政,然后首相从马英九变成朱立伦在变成洪秀柱,这样算政权更替?!你想太多了,国民党一直是国会多数,如果是内阁制,你连陈水扁都不会看到
作者: william2001 (人间似水泊)   2016-02-15 00:33:00
楼上这论点是站在冥进洞立场思考的。
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
你会看到的是李登辉,连战,马英九,吴伯雄,马英九,朱立伦
作者: SakuraHana (樱花)   2016-02-15 00:35:00
美国总统有能力啊,中华民国总统自从蒋经国之后没一个
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
民进党立场?国会多数一直是泛蓝,有问题吗?
作者: SakuraHana (樱花)   2016-02-15 00:36:00
像样的,也就是民选总统都很差
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
然后泛蓝的主席会是内阁阁揆,有问题吗?当然如果国民党要让宋楚瑜当阁揆的话,也是可以看到宋楚瑜拜托,在这个议题捧蒋经国不觉得瞎吗如果蒋经国有机会活在网络时代被检视,再拿神话来说嘴吧
作者: william2001 (人间似水泊)   2016-02-15 00:38:00
我的意思说要在总统制底下,少数党才有可能执政。
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
拜托,你的回应就好像我们2012没有选举一样
作者: SakuraHana (樱花)   2016-02-15 00:38:00
蒋经国带动经济起飞是事实,还有很多建设
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
2012有选举啊,一样是马英九啊,一样是国民党多数啊,怎么会幻想内阁制就不会一直看到马英九跟孙文创立中华民国一样,我知道,课本教的啊,哈哈哈拜托,如果蔡英文不是民进党主席,不见得能当总理,很难理解吗?
作者: william2001 (人间似水泊)   2016-02-15 00:42:00
原PO的论点可以改成议员制的母鸡带小鸡的影响力会小
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
到底怎样能随时被换掉?你为什么一直有这种错误的形容跟想像?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
你觉得国民党立委有对马英九不满吗?除非王金平要干掉马英九,不然你怎么会有能够随时倒阁的幻想?妈呀,你内阁制在哪里学的啊?在国民党有党产的前提下,怎么会让你有主席对于议员影响
作者: william2001 (人间似水泊)   2016-02-15 00:53:00
我目前手上没有理论,只能用断言方式。
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
力不高的错觉妈呀,我讲的够白了
作者: william2001 (人间似水泊)   2016-02-15 00:54:00
我敢说,若从以前就用议员制的话,民进党想执政才不会那么快,你别以这次国会议员席次做例子。没有2千年的连宋互咬,04年的两颗子弹,民进党会赢的心理影响才不会那么快深入人心的。总统制能够让弱势政党以小博大,而比议员数量,民进党才没有那个能耐,要不是马做得烂,有小英当母鸡,这次议员能够过半,我想就要偷笑了。而且是因为选总统和选立委绑在一起。若没有,绝对还是国民党占有优势。
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
国民党的历届主席就是你所谓内阁制的阁揆,你觉得你不会一直看到马英九?哈哈哈
作者: william2001 (人间似水泊)   2016-02-15 00:59:00
以小博大就是选民只要知道那个选总统的人够好就行了那个政党只要造1个神出来就行了。若是用议员制啊。每个选区议员的素质又不齐,变量很多的。
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
那你是支持类似德国英国的两院制设计还是支持类似意大利日本的两院制设计?你知道内阁制所谓的随时倒阁,但是倒阁都发生在什么时候吗?你为什么会幻想倒阁是发生在人民不满的时候?问你对于内阁制的支持细节,还叫我google勒,哈哈哈

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