Re: [讨论] 为什么版上有些人这么爱骂时代??

楼主: MPSSC   2015-09-19 22:09:30
只针对协商机制问时代粉与时代党主席黄国昌
如果党协商叫做黑箱,那什么内部运作都不知道选民只知道最后结果的"礼让"算什么???
照黄的逻辑,那他与沈发惠之前的事件算不算黑箱???
黄打算出来选以后就装死把这件事打哈哈带过不回应????
自己都没有公开民调比对也没公开辩论就把沈搓掉,现在反倒要柯自己滚蛋让邱显智选?
如果时代觉得自己票很多没关系,到时全台肚烂票很有可能让黄洪林全部阵亡,
同时肚烂票效应有可能让你时代政党票可能比投机老前辈亲民党还惨
因为黄的言行越来越让人看到宋楚瑜的影子了
: 想这么多干什么? 因为对未来规则体制未明 那也要一步一步来先想办法让1+1>2
: 让国民党席次萎最多 确保未来游戏规则和体制都不能出来乱搞才是第一目标
: 怎么是现在出来质疑民进党抹黑柯建铭呢?
: 更可恶的张庆忠林德福你投机力量怎么不去想办法拉他们下马?
: 让立法院运作更公开透明更有效率更符合公平正义应该是包含民进党都想做的
: 凭什么你邱显智就要针对柯建铭来打?
: 你干马英九干王金平干国民党三长干半分忠半林德福还让人心服一点
: 结果这几个月反正一直在打柯 干我还以为你投机力量在新竹是白色正义联盟新竹支部咧
: 不搞反蓝倒蓝的新闻论述 搞一个为了保护泛绿和选民期待不要被国民党表决干掉而在辛
: 苦斡旋的柯做什么?
: 还是你们连斡旋都不知道只会无脑喊黑箱协商?
作者: ben840619 (小小书僮 可笑可笑)   2015-09-19 22:12:00
他们会说乔选区跟党团协商不一样 他们真的这样认为
作者: vergilmir (.)   2015-09-19 22:13:00
DPP整团下来挺柯,一样能说成DPP被王柯体制推入火坑你觉的有什么是他们讲不出来的
作者: frankie30432 (雨が降って来たな)   2015-09-19 22:14:00
问题是你选前可以乔选区 怎么保证选后不会黑箱协商
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-19 22:18:00
乔选区跟乔法案是不一样的不要错误类比 多读点书
作者: wac08 (█████)   2015-09-19 22:20:00
拿选区来比就一样 黄国昌那区 跟邱显智那区
作者: osape (oo)   2015-09-19 22:21:00
都是为了自己的利益在乔,哪里不一样?要检视就该相同标准
作者: wac08 (█████)   2015-09-19 22:21:00
昨天还有人说民主国家怎么可以没有辩论呢 黄国昌有辩论?
作者: osape (oo)   2015-09-19 22:22:00
先说我是赞成协商的。政治本来就需要妥协。说完全不妥协的
作者: vergilmir (.)   2015-09-19 22:22:00
abc只是重复了时代众讲的话
作者: wac08 (█████)   2015-09-19 22:24:00
abc你在干麻 反串大赛开始了吗? XDD
作者: Sedna90377 (离散)   2015-09-19 22:24:00
osape说到重点 要进政治圈 又鄙视协商之类的灰色地带
作者: wac08 (█████)   2015-09-19 22:26:00
民主没有妥协 政治没有黑箱 <= 有没有像?
作者: jvc50 (jvc)   2015-09-19 22:31:00
政治不可能没协商妥协,说没有是骗人的.
作者: akway (生活就是要快乐)   2015-09-19 22:33:00
推一楼 真的看到这说法黄迷还会说 是蔡三顾茅庐请他出山 给他三个选区挑 黄才勉强出来一战
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-19 22:35:00
是蔡英文要让的 如果民进党不爽可以不要让啊
作者: hexamita (hexamita)   2015-09-19 22:35:00
只有比尔陈才会主动跟他阿嬷要钱
作者: wac08 (█████)   2015-09-19 22:36:00
黄当初都说不选了 是DPP拜托他选的好不好?
作者: higreater (觉醒)   2015-09-19 22:37:00
abc你干嘛啦 演过头就不像了XD
作者: wac08 (█████)   2015-09-19 22:38:00
很像啊 我明明之前就听过同样说法
作者: higreater (觉醒)   2015-09-19 22:42:00
是喔 时代支持者这样那真的没下限XD话说早在邱脸书看过"KMT不是最大敌人"言论的我竟然还没
作者: realmask   2015-09-19 22:42:00
根本是看风向
作者: higreater (觉醒)   2015-09-19 22:43:00
意识到时代支持者怎么没下限的也真是傻了
作者: goodjob101 (man)   2015-09-19 22:43:00
搞了半天 还不是国民党那套
作者: frankie30432 (雨が降って来たな)   2015-09-19 22:43:00
是蔡要让的跟DPP自己选也选不赢八卦有人讲过
作者: wac08 (█████)   2015-09-19 22:44:00
看过好几遍啦~
作者: higreater (觉醒)   2015-09-19 22:45:00
然后上篇推文就看到了 那真的不是反串吗wwwwwwwww
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-19 22:45:00
没错 dpp自己选选不赢好吗? 选不赢的选区才让给时代
作者: higreater (觉醒)   2015-09-19 22:46:00
对不起 abc请受我一拜 太神啦! <(_ _)>
作者: wac08 (█████)   2015-09-19 22:46:00
那三区DPP自己选也选不赢 倒不如让出来 还能省下竞选经费
作者: vergilmir (.)   2015-09-19 22:47:00
ABC又没在演 他只是答录机重复时代众的话而已
作者: wac08 (█████)   2015-09-19 22:47:00
上篇那个是反串啊 哈哈
作者: silentence (小飞号:号:)   2015-09-19 22:47:00
"成功不必在我"结果保邱杠柯是一定要的XDDDDDDDDDDDDD
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-19 22:47:00
其实蔡英文心机真的很重 让出不会赢的选区 其实想省经费
作者: silentence (小飞号:号:)   2015-09-19 22:48:00
干abc别在那闹啦XDDDD
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2015-09-19 22:48:00
邱显智爆发力很强的,预测是新竹最高票
作者: silentence (小飞号:号:)   2015-09-19 22:49:00
我们不比民调,但我们看爆发力
作者: KaedeRed (KaedeRed)   2015-09-19 22:49:00
已经看不懂谁是反串了...
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2015-09-19 22:49:00
柯建铭抢不到中间选票啦~ 只有邱显智能赢
作者: wac08 (█████)   2015-09-19 22:50:00
民主国家怎么可以没有辩论也很经典 时代二奇讲的
作者: silentence (小飞号:号:)   2015-09-19 22:50:00
我看是爆死力吧,爆发力0娘卡好欸有够感讲WWWW
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2015-09-19 22:51:00
我们整合不比民调,不要把我们乔掉。我们坚持选到底
作者: silentence (小飞号:号:)   2015-09-19 22:51:00
一个有魔奶手的团队,有没有搞错啊
作者: Sedna90377 (离散)   2015-09-19 22:52:00
只要邱选到底 不管输赢 都是进步力量
作者: MagicMoney (魔法洗钱灵)   2015-09-19 22:53:00
你们没有大橘观 只会短视近利
作者: LienPig (连猪)   2015-09-19 22:53:00
干 邱显智预测会是最高票啦! 不信爆发力明年开票就知道
作者: wac08 (█████)   2015-09-19 22:53:00
上面这句超鸡巴的 XDD
作者: Sedna90377 (离散)   2015-09-19 22:54:00
邱选到底 反而会催高政党票
作者: LienPig (连猪)   2015-09-19 22:54:00
等著脱裤吧!!!
作者: wac08 (█████)   2015-09-19 22:55:00
他们的大绝招就是 不支持邱显智不想让KMT躺着选的 就是深绿
作者: silentence (小飞号:号:)   2015-09-19 22:55:00
没错,这是蔡英文的百年大计,猴群怎么可以沉不住气咧
作者: Sedna90377 (离散)   2015-09-19 22:56:00
幸好蔡英文有大局观 容忍时代 不像你们DPPer败票
作者: akway (生活就是要快乐)   2015-09-19 22:57:00
时代可以当dpp防腐剂 可以对抗新潮流乱政
作者: wac08 (█████)   2015-09-19 22:57:00
你们把时代台词背的好熟 XDD这篇推文可以拿来当反串大典了
作者: LienPig (连猪)   2015-09-19 22:59:00
蔡英文早就想除柯了 邱显智只是蔡英文的刀不然邱干嘛选到底? 你觉得蔡英文没授意?
作者: Sedna90377 (离散)   2015-09-19 23:00:00
为了反制新潮流+苏系... 所以蔡扶植时代
作者: kkabenson   2015-09-19 23:00:00
时代是蔡用来对付新潮流的工具你们不懂吗...你们这些深绿都要小心你们这些深色的不懂我们觉醒蓝都会投时代...
作者: akway (生活就是要快乐)   2015-09-19 23:01:00
我都不知道蔡英文这么心机咧 从去年到现在 讲过最多话就是请大家支持”民进党” 今晚造势 看的出来她有心为民进党好带领党往前走
作者: chihchan ( )   2015-09-19 23:02:00
反串大赛不是早比完了,为什么那么多人还在争第二??
作者: boogieman (Let the Right One In)   2015-09-19 23:02:00
靠 怎么开始反串时代力量粉囉?你们当黄kk看不懂吗?
作者: helwl (态度决定一切)   2015-09-19 23:04:00
我可以加入吗? (探头)
作者: chihchan ( )   2015-09-19 23:14:00
无需报名,直接自行参赛不过有我在,其他人怎么看都只能争第二
作者: LienPig (连猪)   2015-09-19 23:16:00
没有反串 上面的话全都听过 是100%原汁原味
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-09-19 23:17:00
柯建铭明明一堆问题 结果一堆人在护航印证了民进党推屎出来 你也愿意投法律规定要公开乔法案 可没规定要公开乔选区只会说时代秀下限 那民进党执政后就不要像2008被搞下台的时候输的一塌糊涂
作者: bybe (小p)   2015-09-19 23:19:00
你好邱喔 邱先生 难怪姓邱
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-09-19 23:20:00
邱显智提出国会改革的问题明明是正确的
作者: wac08 (█████)   2015-09-19 23:20:00
kevin不错 有挑战第二名的实力
作者: Yinmomaster (白云流水)   2015-09-19 23:20:00
柯建铭有那些问题?何不列举出来让版众看清他的真面目
作者: bybe (小p)   2015-09-19 23:20:00
开口闭口就是太阳花 国会改革欸
作者: bybe (小p)   2015-09-19 23:21:00
一个议员都没当过的人比什么都懂是不是啦 是不是啦
作者: LienPig (连猪)   2015-09-19 23:21:00
马迷:王金平很有问题(翻箱倒柜找半天)
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-09-19 23:22:00
还没辩论就想逼退邱 还赶嘲笑我说民主国家没辩论的
作者: Yinmomaster (白云流水)   2015-09-19 23:22:00
柯建铭哪里违法 好奇
作者: chihchan ( )   2015-09-19 23:23:00
柯建铭竟然公开违法乱纪,怎不敢快抓去关??
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-09-19 23:23:00
你可以去看我的文章 协商依立院行使法 协商应该公开
作者: kkabenson   2015-09-19 23:23:00
民调跟辩论哪个比较有公信力..?
作者: bybe (小p)   2015-09-19 23:23:00
时代:说你黑箱就是黑箱
作者: kkabenson   2015-09-19 23:24:00
辩论胜负由谁说的算?
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-09-19 23:24:00
王柯体制硬不公开 明显违反70条
作者: bybe (小p)   2015-09-19 23:24:00
大人快扎了他
作者: boogieman (Let the Right One In)   2015-09-19 23:24:00
kevinet 别老是拿正当理念做挡箭牌偷偷遮掩个人恩怨 怎么都讲不听?
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-09-19 23:25:00
问题是你们没辩论就想用民调逼退
作者: ShadowIVII ( ° Д °)   2015-09-19 23:25:00
辩论胜负应该是民调说了算
作者: bybe (小p)   2015-09-19 23:25:00
时代都这么无赖吗
作者: kkabenson   2015-09-19 23:25:00
其他立委选区还不都直接民调...
作者: chihchan ( )   2015-09-19 23:25:00
kevinet也参加反串大赛了
作者: realmask   2015-09-19 23:25:00
会讲王柯体制就不用说了 跟马英九观点一致的名词
作者: ShadowIVII ( ° Д °)   2015-09-19 23:26:00
我觉得先辩论后民调最合理 民调输的就没理由
作者: bybe (小p)   2015-09-19 23:26:00
这不是乞讨政治 什么才是乞讨政治
作者: Yinmomaster (白云流水)   2015-09-19 23:26:00
那好啊 抓到柯建铭了 绿党赶快去按铃控告阿
作者: realmask   2015-09-19 23:26:00
不知是反串还是真的就是
作者: kkabenson   2015-09-19 23:26:00
由人民决定就直接比民调就好了啊...
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-09-19 23:26:00
当然不敢直接民调啊 谁握有行政资源谁直接比民调就赢还选个屁
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-09-19 23:27:00
Y楼是无知就算了 违反法律就要被关那赖神早就进监狱了
作者: kkabenson   2015-09-19 23:27:00
照这逻辑所有选区都可用辩论捣乱到底了
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-09-19 23:28:00
为什么辩论会变成检讨选民了。你是哪来的幻想本来就是要辩论
作者: chihchan ( )   2015-09-19 23:28:00
现在执政党是时代吧,民进党哪来的行政资源??
作者: Yinmomaster (白云流水)   2015-09-19 23:28:00
的确不一定会去关 但可以去举发阿
作者: kkabenson   2015-09-19 23:28:00
那等各党辩论完登记也结束了 落后就回避民意检验
作者: wac08 (█████)   2015-09-19 23:28:00
kevin反串言论背的好熟哇 XDD
作者: boogieman (Let the Right One In)   2015-09-19 23:28:00
要改革就老实参选进国会推动修立院内规啊 老要把老柯抓出来鞭做什么奇怪了国民党党团三长你们就不这样用力捅??你马迷吗?
作者: kkabenson   2015-09-19 23:29:00
你不就是不服气现在民意的结果才要辩论
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-09-19 23:29:00
ㄎㄎ 新竹市难道不是民进党执政吗
作者: wac08 (█████)   2015-09-19 23:30:00
靠 我还以为参赛者 结果是真的时代粉 言论太精辟了啦 XDD
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-09-19 23:30:00
所以全世界选举辩论的国家其实都是在检讨选民囉。神逻辑
作者: kkabenson   2015-09-19 23:31:00
理由说不完啦 老柯也可以说他出过车祸跟你律师辩不公平政治就是实力 哪来这么多不公平ZZ
作者: wac08 (█████)   2015-09-19 23:31:00
嗨 kevein 可是黄国昌也没辩论耶 民主国家 这样子可以吗?
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-09-19 23:31:00
那是她个人的事情所以呢 国昌老师有说不辩论吗?
作者: wac08 (█████)   2015-09-19 23:32:00
洪姐也没辩论 真的很不民主呢
作者: kkabenson   2015-09-19 23:32:00
你没行政资源也是你个人选不上的事情啊
作者: chihchan ( )   2015-09-19 23:32:00
沈发惠想也知道辩不营昌神
作者: bybe (小p)   2015-09-19 23:32:00
那是沈愿意退出啦 今天老柯愿意退出吗
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-09-19 23:32:00
是喔 那这样你就不要反政二代
作者: Yinmomaster (白云流水)   2015-09-19 23:32:00
行政资源也是选举优势的一种阿
作者: bybe (小p)   2015-09-19 23:33:00
沈愿意退出我没话说 否则请照游戏规则来
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-09-19 23:33:00
所以要辩论啊 沈退出跟国昌老师辩论是两件事情
作者: boogieman (Let the Right One In)   2015-09-19 23:33:00
你邱显智不回老家选那也可以去挑战赖士葆费鸿泰吧? 不敢干马意立委只敢战柯王 这根本就是马金同路人行径
作者: chihchan ( )   2015-09-19 23:33:00
阿扁还在执政,难怪小英民调一直领先
作者: kkabenson   2015-09-19 23:33:00
本来民主国家就没有百分百理念这种事...
作者: bybe (小p)   2015-09-19 23:34:00
请问现在跟政二代什么关系
作者: wac08 (█████)   2015-09-19 23:34:00
那辩论跟民主国家到底有什么? 凯文哥 你还没回答我耶
作者: kkabenson   2015-09-19 23:34:00
比民调叫做逼退?
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-09-19 23:34:00
今天就是邱不退 才逼出这么多绿板9.2
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-19 23:34:00
法律有规定要辩论吗
作者: Yinmomaster (白云流水)   2015-09-19 23:34:00
原来比辩论就不叫逼退了
作者: wac08 (█████)   2015-09-19 23:35:00
没辩论就想用民调逼退人家 有没这么鸭霸的 <=你说黄国昌?
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-09-19 23:35:00
如果国昌老师可以逼退沈 那就厉害了
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-19 23:35:00
可是你考虑老柯的口条 我是老柯也不会辩论的
作者: chihchan ( )   2015-09-19 23:35:00
黄国昌是民进党自己想让的啦
作者: bybe (小p)   2015-09-19 23:36:00
要公平可以啦 沈出来选 大不了黄也选不上啦
作者: hexamita (hexamita)   2015-09-19 23:36:00
在地议员沈发惠 看到国师回老家参选 立刻光荣退选
作者: chihchan ( )   2015-09-19 23:36:00
根本就是民进党求黄国昌出来选的
作者: wac08 (█████)   2015-09-19 23:36:00
民进党自己礼让 怪到黄国昌身上? 好笑 <=这句不错 反串用XD
作者: Sedna90377 (离散)   2015-09-19 23:36:00
说真的 依照时代的逻辑 无论辩论结果 都会说自己赢
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-19 23:37:00
严格来说 是民进党高层想要黄国昌选
作者: helwl (态度决定一切)   2015-09-19 23:37:00
明明就DPP自己要礼让的 也能怪黄国昌?
作者: bybe (小p)   2015-09-19 23:37:00
我就让你时代一席都没有啦
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-09-19 23:37:00
如果黄国昌有能力逼退沈发惠 那他也不用那么辛苦
作者: kkabenson   2015-09-19 23:37:00
DPP自己选不赢才让给黄的啊...
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-09-19 23:38:00
你们这些言论只是刚好应证了不应该跟民进党合作
作者: bybe (小p)   2015-09-19 23:38:00
呵呵呵呵呵 时代理念是什么阿
作者: Aggro (阿果)   2015-09-19 23:38:00
没错 大部份让给时代的都是艰困选区.XD 能躺着选的怎可能分
作者: wac08 (█████)   2015-09-19 23:38:00
这篇推文真的很不错 反串大典很好用 kevin贡献良多 谢谢你
作者: bybe (小p)   2015-09-19 23:39:00
有种就想绿社党走自己的路啦
作者: kkabenson   2015-09-19 23:39:00
三区都是DPP选不赢才礼让的(夷?可是三区都是议员民调高
作者: Aggro (阿果)   2015-09-19 23:39:00
柯P其实也是一样情况
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-09-19 23:39:00
所以我才说新兴政党不应该靠大党 应该走出自己的路
作者: Sedna90377 (离散)   2015-09-19 23:39:00
不 是邱的行为 印证民进党不该跟时代合作
作者: wac08 (█████)   2015-09-19 23:40:00
今天就是邱不退 才逼出这么多绿板9.2 <=这句也很棒
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-09-19 23:40:00
邱就是要逼民进党改革党团协商的制度
作者: bybe (小p)   2015-09-19 23:40:00
然后呢 是。时代的路是什 乞丐帮吗
作者: kkabenson   2015-09-19 23:40:00
虽然那三区礼让的都是DPP议员民调高
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-19 23:40:00
kevin 你不该来DPP板众众多的地方来呛声的XD
作者: Aggro (阿果)   2015-09-19 23:40:00
要学蔡教授苦守寒窑十八年也没差拉
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-19 23:41:00
kka不要连你都反串好吗...
作者: bybe (小p)   2015-09-19 23:41:00
好大的官威诶 一出场就让dpp礼让三区欸
作者: helwl (态度决定一切)   2015-09-19 23:41:00
kevin被一群深绿当徒包围
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-09-19 23:41:00
只是印证民进党未来执政必定要有坚定的反对党
作者: Aggro (阿果)   2015-09-19 23:42:00
很好阿 本来就该有反对党
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-09-19 23:42:00
说不过别人就开始放大决呛别人 也是颇有政黑大将之风
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-19 23:43:00
DPP的反对党其实很多 我个人觉得反对党不是主因
作者: wac08 (█████)   2015-09-19 23:43:00
kevin太优秀了 经典连连啊
作者: kkabenson   2015-09-19 23:43:00
深绿不懂觉醒蓝都会投时代啦...
作者: bybe (小p)   2015-09-19 23:43:00
时代开口闭口就是黑箱欸
作者: chihchan ( )   2015-09-19 23:44:00
我也是深绿9.2
作者: kkabenson   2015-09-19 23:44:00
蔡总有一天会和新潮流有矛盾 到时候要靠时代制衡
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-09-19 23:44:00
wac你好无聊喔 只会一直说我反串 你有没有一点论述啊
作者: bybe (小p)   2015-09-19 23:44:00
请问你dpp选对会礼让三区有公布民调吗这不是黑箱 什么才是黑箱
作者: boogieman (Let the Right One In)   2015-09-19 23:45:00
不要老讲黑箱协议 协议是各党团都要派人参加的 协议不过就是表决大战 国民党已经在广电三法完美的演出表决优势了 别再那跳针摸黑政党协商了
作者: vergilmir (.)   2015-09-19 23:45:00
K7410就是昨天在讲王柯体制的那位,还说是王柯推DPP入火坑0.<
作者: bybe (小p)   2015-09-19 23:45:00
时代:说你黑箱 就是黑箱
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-19 23:45:00
不我想wac08不是要说你反串
作者: wac08 (█████)   2015-09-19 23:45:00
我知道你不是反串啊 不过你的言论可以拿来用 因为太经典了
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-09-19 23:45:00
我从来不反协商 我反黑箱协商 懂?
作者: wac08 (█████)   2015-09-19 23:46:00
对欧 我忘了 谢谢提醒
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-19 23:46:00
他是说你的发言给想反串的人很多借镜
作者: kkabenson   2015-09-19 23:46:00
改天办个反串大会 都快背起来了...
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-09-19 23:46:00
立院职权行使法70条规定得清清楚楚 你们还可以护航
作者: chihchan ( )   2015-09-19 23:46:00
民进党可以公布啊 他自己不公布 <= 抓到了,DPP又黑箱
作者: bybe (小p)   2015-09-19 23:46:00
好啦 请问kevin dpp那来的黑箱作业的 你真的了解政党协商吗
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-09-19 23:47:00
柯建铭答应协商改革了吗 到现在还在为自己从前辩护
作者: wac08 (█████)   2015-09-19 23:47:00
晚一点吧 我现在在学习kevin大的精典论 没空
作者: bybe (小p)   2015-09-19 23:47:00
不要只会放大绝啦 时代都像你这样的吗
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-19 23:47:00
就法律上来说 柯是违法的黑箱
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-19 23:48:00
这点老柯基本上躲不掉的
作者: bybe (小p)   2015-09-19 23:48:00
呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵 时代迷真的很宝欸
作者: chihchan ( )   2015-09-19 23:48:00
经典论述必推
作者: wac08 (█████)   2015-09-19 23:48:00
称赞你也不行 奇怪耶你
作者: frankie30432 (雨が降って来たな)   2015-09-19 23:48:00
#1Ly_px88 这篇的论述最经典惹
作者: boogieman (Let the Right One In)   2015-09-19 23:48:00
哪次是黑箱协商你讲清楚啊 你指王柯违反马意用拖延方式不让服贸进入实质表决吗?
作者: Aggro (阿果)   2015-09-19 23:48:00
没错 基本上这块的确是要改革的地方
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-19 23:49:00
因为 黑箱不公开的原因 也很可能是国民党方的要求最后黑箱本身就变成协调结果了
作者: kkabenson   2015-09-19 23:49:00
到底怎样叫做黑箱协商? 如何定义?
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-09-19 23:49:00
的确 但是民进党为何不像反对服贸那样反对黑箱协商kk你可以去看立院职权行使法 ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-19 23:50:00
在新政府上任之后 老柯要守法只是一念之间
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-19 23:50:00
#1Ly_px88 对不起 民进党有一半的天下是社运打下来的 抱歉
作者: wac08 (█████)   2015-09-19 23:50:00
frank提供的标题就好猛 XD
作者: bybe (小p)   2015-09-19 23:51:00
哈哈哈哈哈 原来每一个党团都签名叫做黑箱欸
作者: Aggro (阿果)   2015-09-19 23:51:00
其实找老柯打黑箱也有点怪怪的 这东西也不是他不在就没了
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-09-19 23:51:00
问题是柯建铭到现在还不接受时代的主张
作者: frankie30432 (雨が降って来たな)   2015-09-19 23:51:00
老柯欠了KMT很多人情 人情该怎么还呢? 嘿嘿
作者: Aggro (阿果)   2015-09-19 23:52:00
他为啥要接受...
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-19 23:52:00
确实 不过选民接受时代主张的也不多啊
作者: frankie30432 (雨が降って来たな)   2015-09-19 23:52:00
其实很多人不反对时代的理念拉 只是专打王柯 怪怪的
作者: kkabenson   2015-09-19 23:52:00
党团都有签名了哪里黑箱?
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-19 23:53:00
老柯这时候应该也不会想提党团协商的问题 会低调
作者: bybe (小p)   2015-09-19 23:53:00
如果小党都不接受 他们会签名吗
作者: wac08 (█████)   2015-09-19 23:53:00
四个党团都参与了说
作者: bybe (小p)   2015-09-19 23:54:00
难道王柯有拿出枪逼他们签吗
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-19 23:54:00
不 小党就算有党团席次 也没筹码 根本谈不成
作者: wac08 (█████)   2015-09-19 23:54:00
老柯可以站出来反对协商啊 蔡英文换个人当总召罢了
作者: frankie30432 (雨が降って来たな)   2015-09-19 23:55:00
要打黑箱协商绝对OK的 但是把王柯=黑箱 这样对吗
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-19 23:55:00
就像联合国 一堆小国家空有投票 事情还不都是大国决定对 一个问题就是 老柯并不等于黑箱
作者: wac08 (█████)   2015-09-19 23:55:00
我建议老柯宣布放弃当总召 这样时代接受吗?
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-19 23:56:00
把老柯和黑箱画上等号 除了选战术语我想不到别的理由
作者: Aggro (阿果)   2015-09-19 23:57:00
这东西严格说要反要连整个DPP一起反 那问题会很大...
作者: bybe (小p)   2015-09-19 23:57:00
时代怎么不去说王院长
作者: wac08 (█████)   2015-09-19 23:57:00
真的啦 老柯别当总召好了 吃力不讨好 整天被亏免钱的
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-19 23:57:00
要反就连DPP一起反 不就结了? 可是时代好像不是这样
作者: frankie30432 (雨が降って来たな)   2015-09-19 23:58:00
怎么不去骂KMT党团三长呢 真的是吼...
作者: bybe (小p)   2015-09-19 23:58:00
要骂可以啦 不要民进党礼让啦
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-19 23:59:00
本来就不该连DPp一起反啊
作者: bybe (小p)   2015-09-19 23:59:00
这只会让人家拓气你们啦
作者: TED781120 (苍夜歌)   2015-09-20 00:00:00
要不要做理念辩证是还好可接受,但反正邱动作大成这样是超过我政治智慧了。
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 00:00:00
本来就该连DPP一起反 总召是执行党团决议耶
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:00:00
邱打老柯黑箱是选战术语 这个角度思考的话
作者: Aggro (阿果)   2015-09-20 00:00:00
我只是觉得时代打这议题不太明智 不过柯除了这要打别的也..
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 00:01:00
啊 DPP就跟柯绑一起选了啊 难道DPP不是提名柯吗?
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 00:01:00
明明协商完还要拿回党团讨论才能通过 又不是王柯说了算
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:01:00
邱显智该不会 没有台阶下吧...
作者: bybe (小p)   2015-09-20 00:01:00
请问你们如果真的组成党团 下一届 要怎么说服选民投你们
作者: TED781120 (苍夜歌)   2015-09-20 00:01:00
柯P:“这超出我的政治智慧。”
作者: Aggro (阿果)   2015-09-20 00:01:00
邱现在问题是踢到铁板 柯太大咖不可能退
作者: JamieWu (JamieWu)   2015-09-20 00:02:00
乔选区搞不好背后也有什么样的条件交换阿 哪有不同?
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 00:02:00
台阶很简单 比民调就爆了 除非KMT+蔡仁坚灌水啦
作者: Aggro (阿果)   2015-09-20 00:02:00
外加舆论操作 后面搞不好会变DOT在帮整个时代力量扣分
作者: boogieman (Let the Right One In)   2015-09-20 00:02:00
我觉得318学运的公敌应该是半分忠赖士葆这些马意立委强奸民意刽子手 你投机力量反而这次选举放过他们不打 还敢跟我说什么理念?呸!
作者: bybe (小p)   2015-09-20 00:02:00
请问选民问你们是怎么选上的 靠dpp礼让的喔哈哈哈哈哈哈哈哈哈
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:03:00
只好找各种理由找柯麻烦 要柯出面回应退他
作者: JamieWu (JamieWu)   2015-09-20 00:03:00
他们会说比民调 民调会被动手脚
作者: Aggro (阿果)   2015-09-20 00:03:00
318有些没分到利益的再出来补刀 整个会风向会变很糟糕
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 00:04:00
Desper前几天你不是要问邱问题吗? 他没回?
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:04:00
说真的 我还没搞懂邱目前的行为完全没有回应喔
作者: kkabenson   2015-09-20 00:04:00
就算真符合黑箱 优先针对老柯不针对KMT?
作者: Aggro (阿果)   2015-09-20 00:05:00
邱是骑虎难下 柯后面要进来选 他没第一时间弄好就僵住了
作者: kkabenson   2015-09-20 00:05:00
偏偏去年选举又有私怨 此地无银三百两
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 00:05:00
他就想红而已 很好懂吧 连摸奶都说怕KMT得利了
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:05:00
就选区撞到啊
作者: Aggro (阿果)   2015-09-20 00:06:00
其实也算他运气不好 柯的辈份太高 不可能他退的
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:06:00
不对 他攻击不就等于他真要选了吗啊 那这样邱应该是不会选的
作者: Aggro (阿果)   2015-09-20 00:07:00
小英和柯P挺下去基本上也不用想有啥外援能翻盘了
作者: bybe (小p)   2015-09-20 00:07:00
请问邱凭什么要柯退
作者: kkabenson   2015-09-20 00:07:00
要打黑箱请优先找KMT党团三长的选区选
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:07:00
所以是台阶还没找到吧 如果不是民调 那
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 00:07:00
他真选下去马上变陈致中第二 傻了喔?
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:08:00
也可能是民调 但不是现在 那那卡住民调的东西只有辩论了
作者: bybe (小p)   2015-09-20 00:08:00
今天是因为黄国昌 沈才心不甘情不愿的退出欸
作者: Aggro (阿果)   2015-09-20 00:08:00
老实讲整件事比较像是柯逼邱退 不过邱本来就没人脉经营
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:09:00
辩完论就可以顺着民调下了
作者: bybe (小p)   2015-09-20 00:09:00
你邱勒 什么咖 我话说的很难听啦 干
作者: Aggro (阿果)   2015-09-20 00:09:00
大部分也觉得你就不要和柯抢就好啦
作者: bybe (小p)   2015-09-20 00:10:00
你邱有什么筹码 议员吗
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 00:10:00
他就想打知名度啊 能辩论当然更好哇
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:10:00
邱要强迫柯接受时代的国会改革主张吧。
作者: Aggro (阿果)   2015-09-20 00:10:00
我猜他应该是需要台阶 但柯这边不想甩他 或者说再利用他
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:11:00
我是以正面角度思考的Xd 负面角度给大家负责
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 00:11:00
邱的筹码可大了 蔡仁坚挺柯的话 必胜
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 00:12:00
你看柯建铭都不对邱恶言相向 因为他筹码超大的好不好?
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:12:00
邱可以很有面子的退选(当然这样是爽到邱
作者: Aggro (阿果)   2015-09-20 00:12:00
老柯该不会真的打算利用邱激发绿赌烂票 顺便吸蓝票吧...
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 00:13:00
邱显智这样冲 老柯票当然更多囉
作者: bobo73518 (阿修)   2015-09-20 00:13:00
背刺力量 我真期待嘉义王当龙头那天
作者: bybe (小p)   2015-09-20 00:13:00
邱搞的那么难看 之后选议员也很难啦
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:14:00
所以现在的情况对邱来说 是赌局了
作者: bybe (小p)   2015-09-20 00:14:00
难道换个选区吗 而且闹那么大
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 00:14:00
我直接讲明 KMT都没有时代这么讨厌
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 00:15:00
议员不难吧 有蔡仁坚挺的话 又不像立委要过半
作者: Aggro (阿果)   2015-09-20 00:15:00
没 和KMT比时代跟本是讨人喜欢 怎可能白到KMT
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:15:00
你们看看八卦版 洗白很容易的邱如果这次有退选 之后洗个白就能继续了
作者: Aggro (阿果)   2015-09-20 00:16:00
KMT基本上没救了 完全不用拿出来说 说了还觉得脏咧
作者: bybe (小p)   2015-09-20 00:17:00
他就是不退选阿
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 00:17:00
背刺力量 不早除掉 只会更麻烦
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:18:00
时间还没到 等著看吧 毕竟他退选比继续有利的多
作者: Aggro (阿果)   2015-09-20 00:18:00
没啥麻烦阿 只是政党间的问题而已 很正常的事
作者: bybe (小p)   2015-09-20 00:18:00
当然是阿 不退的话 政治路就没有啦年轻人就是年轻人
作者: LAKobeBryant (Forever Superstar)   2015-09-20 00:19:00
背刺直接影响KMT淘汰的时间
作者: Aggro (阿果)   2015-09-20 00:19:00
政治果然很牵扯很多阿 果然是门不容易的学问
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:19:00
既然时间还没到 还没退代表他想做的事还没完成
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 00:19:00
时代真以为自己能取代KMT喔www
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 00:19:00
他现在就是要演像一点 别被太多人发现他只想红~
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 00:20:00
笑死人了 0席的党
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 00:20:00
你看他们团队讲话那么呛就知道啦
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:20:00
不管知名度 老柯承诺 还是仅仅台阶 总之时间还没到
作者: Aggro (阿果)   2015-09-20 00:21:00
没差拉 登记前弄好就好 反正台湾人很健忘
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 00:22:00
他硬选下去 只会离他的改革更远而已柯落选 下次总召变陈明文 我看他要怎么改革? XD
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:23:00
说难听一点 他自己现在就在跟柯协商吧
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 00:23:00
下次就改革陈明文啊^.< 不是很爱改
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 00:23:00
说不下私底下拜托柯跟他辩一场 他真的好想红 XD
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 00:24:00
柯没找他 可是他没说他没找柯啊~
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:24:00
嗯...感觉邱被老柯玩的机率大一点
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 00:24:00
亲民党最红的时候都没取代KMT 时代想的美 回家睡觉
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:25:00
邱一整个是进也不是退也不是的情况
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 00:26:00
时代没拿到席次前就一直忘恩负义 有本事自己选
作者: Aggro (阿果)   2015-09-20 00:26:00
我只能说 政治这块 时代力量太嫩了...这次碰到老江湖 小英也不挺 基本上真的不用想玩
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 00:27:00
明年要是时代选到爆炸 比KMT没过半爽多了
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:27:00
楼上的说法是了
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2015-09-20 00:28:00
柯没找他,是因为奶昔说不接受"乔"。 那柯找他干麻
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:29:00
欸这个说法不错耶XD
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 00:29:00
其实我觉得重点不是邱 而是蔡仁坚的票会往哪流? 20%超多
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:30:00
这要蔡自己表态吧 感觉很难说话说邱也可能是因为蔡所以退不了的说
作者: kkabenson   2015-09-20 00:30:00
爆炸也不是不可能 区域本来就都很抖
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 00:30:00
蔡恨死柯了吧 他们关系有变好吗?
作者: Aggro (阿果)   2015-09-20 00:30:00
蔡不是挺邱?
作者: kkabenson   2015-09-20 00:31:00
真的只要5%泛绿选民赌烂就掰了...
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 00:31:00
一看就知道 想拿关键少数来威胁DPP 呵呵
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 00:31:00
依许多人说法 蔡的票许多蓝票 那必定投不下邱显智的
作者: Aggro (阿果)   2015-09-20 00:31:00
我是柯就放著现在的局势不动 1129再上演一次就好啦
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:31:00
20%已经多到不少数了...虽然定义上是
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 00:32:00
那些投蔡仁坚的蓝票 也不像会回流KMT 不然去年就回流了
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:33:00
wac08不能采信所有说法啊XD
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 00:33:00
我不知道啊 没民调难不成竹市基本盘真的绿大于蓝了吗?
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2015-09-20 00:34:00
1129就说明新竹市铁蓝跟铁绿是55波,铁绿微>铁蓝
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 00:34:00
DPP过半 然后顺便把投机小党清光台面 才是大赢
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:34:00
老实说我没有很信任基本盘说法
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 00:34:00
你要怎么分析蔡明坚的票性?
作者: Aggro (阿果)   2015-09-20 00:35:00
所以柯的立场 蔡挺的邱选到底也许不算坏事
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:36:00
我会选择猜蔡本人的表态 也就是给邱的但是应该不很完全
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 00:36:00
不过确实有可能绿大于蓝 因为桃园比竹市蓝都过半了
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2015-09-20 00:37:00
不能这样看,铁蓝跟铁绿几乎是55波。时代吸绿的比吸蓝严重投给蔡仁坚的票不会完全转移给邱显智,尤其是蓝的票
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:37:00
最后各自跑向三方然后散掉吧
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2015-09-20 00:38:00
如果回流给KMT,那老柯可能会以些微票数输给KMT
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 00:38:00
是的 所以一堆人说邱参选有利 简直是在做梦
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 00:38:00
柯建铭确实有落后 才会一直帮他拉
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:38:00
比例很难估计...不知道蔡本身票源蓝绿
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 00:39:00
蔡吃的蓝票绝对比邱显智多太多蔡仁坚没说支持蔡英文 没参加学运 政党也没整天骂泛蓝二党
作者: windthun (夏の祭り)   2015-09-20 00:40:00
柯要拿中立票,中立票看到柯P这么搞,他们做何感想?
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:40:00
可是这样说的话 邱不选好像也没影响什么啊是邱的泛绿票会流给DPP吗
作者: windthun (夏の祭り)   2015-09-20 00:41:00
邱还能拿多少绿的票?黑岛青?那算绿的吗?
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 00:41:00
我说 问题一直都在拿了三个选区就不要一直戳人啊
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 00:41:00
五五波就影响很大啊 新竹市跟桃园差不多蓝
作者: windthun (夏の祭り)   2015-09-20 00:42:00
对于一个没有票源的人,不理他就好了
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 00:42:00
邱没什么绿票 可是挂上时代就不一样了 看这个版一堆时代迷
作者: MarkerBow (八宝小二)   2015-09-20 00:42:00
蔡有政绩可以拉浅蓝,邱有什么...
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:42:00
板上的时代迷非常少吧...
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2015-09-20 00:42:00
不知道能拿多少绿票,蔡仁坚系统+年轻选票不知道有几%
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 00:43:00
难道都反串的吗? XDD
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:43:00
kaze一个 表态支持的两个 我只看到这些
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2015-09-20 00:43:00
如果因为这几%而输掉,到时候时代就等著被灭党吧。陈致中阿扁之子都被砲轰成那样,时代又何德何能??
作者: windthun (夏の祭り)   2015-09-20 00:44:00
现在时代有跟没有。有差吗?
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 00:44:00
桃园是郑文灿选 因为他选2次有知名度 小赢
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:44:00
因为他自称深绿
作者: MarkerBow (八宝小二)   2015-09-20 00:45:00
很多都绿社或蛆蛆混充的,像TED,7410,deann...
作者: windthun (夏の祭り)   2015-09-20 00:45:00
一个眼高手低的政党,亡了也罢
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2015-09-20 00:45:00
新竹那边的情报我很少,有些事新竹人说给我听的
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:45:00
等等 那些连混充都不是吧XD
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 00:46:00
时代的前身就是林义雄 林义雄呛好几次了 帐还没算我觉得这种党亡了刚好
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 00:46:00
蔡仁坚真的太重要了 20%真的有够多 两党都开出一堆条件抢吧他去年出来选 现在爽到了 XD
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2015-09-20 00:47:00
依造双方阵营的动作,我研判就是邱阵营掌握关键少数拿翘
作者: windthun (夏の祭り)   2015-09-20 00:47:00
KMT的核心是党产,那时代是什么?背骨?
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:47:00
只要没到46分 20%就是一切
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 00:48:00
以我角度 KMT党产没了 哪有什好怕 背骨更恶 还有林义雄
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 00:48:00
KMT不担心邱吧 我不认为蓝票会投邱 DPP比较担心
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:48:00
噢噢 那关键少数真是个大筹码
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2015-09-20 00:48:00
蔡仁坚不会支持KMT,一旦支持KMT所有绿票都会跑
作者: kkabenson   2015-09-20 00:48:00
绿社顶多是觉得喊多党不过半时机不对 起码靠自己
作者: kkabenson   2015-09-20 00:49:00
比受礼让还背刺好多了
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 00:49:00
如果蔡仁坚本人出来选 那KMT就要担心了
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:49:00
现在对老柯拿的票数 风向超乱...没一个说的准的 大家都在猜XD
作者: windthun (夏の祭り)   2015-09-20 00:50:00
现在时代搞的像帮涨?
作者: Aggro (阿果)   2015-09-20 00:50:00
这很好阿 这几天才有东西可以看 太早定胜负的很无趣
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 00:50:00
没人有内幕啊 只能猜 XDD
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 00:50:00
柯应该还是小幅落后 推测的 但有机会追到
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:50:00
感觉时代是被邱拖累的我个人对时代暂无评论 但是邱很令人烦躁
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 00:52:00
他鸡巴最大原因 是他没知名度还这么大声 才更让人反感
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:52:00
简单来说 时代因为邱 被找到了一个大肆攻击点
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:53:00
很多批评时代的言论 其实没有邱就自动解决了不我想 他去选新竹会更难搞因为黄国昌一旦参选就退不得了
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 00:54:00
只是新仇旧恨一次算而已
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 00:54:00
我本来政党要投时代的 现在不可能 邱退了会再重新考虑
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:54:00
毫无退路可言
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:55:00
abc06说的也没错 是引爆点 之前的矛盾都有
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2015-09-20 00:55:00
你看冯光远就没有被骂,人家起码没有把话说死,愿意整合
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 00:55:00
重点是冯光远知名度跟邱差太远了~
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:56:00
还好 对我来说就是打下神坛的程度
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 00:56:00
你什么咖啊 拜托
作者: Aggro (阿果)   2015-09-20 00:56:00
时代麻烦在和DPP打对台后 会被一堆人背刺 跟本没靠山一堆蓝僵尸和没得到好处的酸的超爽
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2015-09-20 00:57:00
时代麻烦的是选后,不是选前。
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 00:57:00
我超不爽被时代粉呛是深绿的 没支持你们所有人选就是深喔干
作者: windthun (夏の祭り)   2015-09-20 00:57:00
政治是有是非的。不然会有因果关系
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 00:58:00
我早就不看好这种方式了
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 00:58:00
我认为反KMT 比支持任何一个政党都重要不行?
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:58:00
那是因为有深绿混在里面呛啊...
作者: MarkerBow (八宝小二)   2015-09-20 00:58:00
黄国昌来新竹会更难搞,连我都不知道怎么弃保...
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 00:59:00
他指明我 不是呛别人
作者: Aggro (阿果)   2015-09-20 00:59:00
黄先担心自己吧 他那边又不是很稳
作者: kkabenson   2015-09-20 00:59:00
就算一般泛绿也会有本位 还深绿...深绿不会接受维持现状
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 00:59:00
我讲白 时代现在的方式就是想吸DPP奶水 又想打对台
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 00:59:00
我的意思是 被深绿呛久了
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 01:00:00
有可能吗? 我觉得没有耶 抱歉 我觉得你背刺啦 干
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 01:00:00
我是超深反KMT啦 就算亲民党黄33我也支持啦
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 01:00:00
什么言论都像深绿 因为深绿也什么言论都用这个板的深绿好像没有深到不接受维持现状
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2015-09-20 01:01:00
你看我连杨实秋那种都支持了,我都被归类深绿了你就知道了
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 01:01:00
被叫深绿的 都不过是DPP顶多重度支持者
作者: kkabenson   2015-09-20 01:01:00
光谱上的分类就是这样分的...哪有不支持小党就算深绿的道理ZZZ
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 01:01:00
反KMT我都支持 李庆元我都支持了 深个毛
作者: kkabenson   2015-09-20 01:02:00
所谓蓝绿一开始就看是看统独光谱区分
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 01:02:00
这板的深绿是DPP袒护者 我看到的是这样
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 01:02:00
我最早还支持礼让黄33喔 郑永金我也支持
作者: violadepp (一个人的日子)   2015-09-20 01:03:00
时代其实不是有没有邱的问题,不想跟邱翻脸,起码要冷处理,还自己跳出来指责老柯,只打老柯,然后蔡英文还出来说老柯协商都代表自己跟民进党,一个党只针对老柯跟新竹市长来选立委,不是很可笑吗?更别说所面对的选
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 01:03:00
礼让但黄洪二个我也支持 但我不接受背刺 比KMT更恶
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 01:03:00
或者换个名词 大概就是DPP粉这样吧
作者: kkabenson   2015-09-20 01:03:00
黄洪郑都支持啊 一度还考虑政党票投时代
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 01:04:00
才正确 之后再2018拼议员 结果不是
作者: kkabenson   2015-09-20 01:04:00
不过后来三区搞成这样还是算了
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 01:04:00
我知道 楼上一堆人都有想过政党票给时代的
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 01:05:00
我本来要投时代啊 不然没过5%就浪费掉了 而且比较潮 XD现在不觉得潮了 只觉得鸡巴
作者: violadepp (一个人的日子)   2015-09-20 01:06:00
真没看过自己有三个区域立委在拼加上政党票在努力,竟然全党都只把目标锁定在新竹立委候选人一人身上,在媒体上只针对柯建铭骂
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 01:06:00
楼上那个会被我归成时代黑
作者: kkabenson   2015-09-20 01:07:00
一开始还有点希望火种的样子 后来越来越托大就偏了...
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 01:07:00
时代够爽了 区域三席有两席有机会赢 亲民党只有一席而已其他都没机会赢
作者: violadepp (一个人的日子)   2015-09-20 01:08:00
有人在管你归类吗?有做就不要怕人说,敢针对老柯又不敢骂老柯后的黑手
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 01:08:00
时代有把资源全丢进那三区吗?根本没有现在就是在浪费资源 以为喊喊KMT倒就真的倒了
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 01:09:00
我又没有说时代黑不好 现在还蛮潮的啊XD
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 01:09:00
然后以为自己马上取KMT代之
作者: kkabenson   2015-09-20 01:09:00
现在本来就欠黑了...
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 01:11:00
还好 如果投票前还像现在这样 我才会担心KMT不倒
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 01:11:00
我也变时代黑啦 天天锁定时代的文章 XD
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 01:12:00
到时候会有更多动作出来的
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 01:12:00
KMT本来就不会倒 像小党整天拿KMT倒来乱根本是欺世盗明像时代在新竹 就是以为KMT要倒了 想要取而代之了zz
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 01:13:00
真正的目标是DPP过半 把政党法修掉
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 01:13:00
我现在干KMT的力度 只有干时代的十分之一而已
作者: kkabenson   2015-09-20 01:14:00
KMT会萎缩 短期内要倒不容易...
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 01:14:00
本来就是这样啊 跟我目标一样
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 01:14:00
我根本是趋近于0 没有讨论价值
作者: kkabenson   2015-09-20 01:15:00
但是DPP很保守 小党一堆幻想取代KMT的ZZ
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 01:15:00
一堆人认为这个国家是KMT创立的 不可能倒
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 01:15:00
我的大橘是DPP过半 投机势力惨败 拿掉KMT党产
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 01:15:00
如果修完政党法 20年后KMT改革完复活那也不差
作者: kkabenson   2015-09-20 01:16:00
上次六都议员第一次打平 离要倒还远着呢
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 01:16:00
之后应该是有一阵子 DPP对一堆小党这样
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 01:16:00
Des你脾气很好哇 这么无感
作者: kkabenson   2015-09-20 01:17:00
所有民主国家民主化后威权政党都消失掉 虽然难度很大
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 01:17:00
时代要取代KMT也要等到DPP把票败到不过半 才会有机会的 那不知道多久了
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 01:18:00
取代KMT不可能 这国家KMT创立的耶 取代DPP才有可能
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 01:18:00
KMT能不能站起来 决定于他们自己改革的力道
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 01:18:00
呃 大概吧 知道KMT糟糕 但是顶多就无奈吧
作者: kkabenson   2015-09-20 01:19:00
别忘了1945~1949...
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 01:19:00
信仰不被多数人支持 那就只是信仰而已
作者: kkabenson   2015-09-20 01:20:00
秋海棠也是KMT创立的 只活了38年...
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 01:20:00
那个年代才有可能 民主时代KMT不可能像从前那样乱杀人
作者: chyou2003 (Smelly Cat ^^)   2015-09-20 01:20:00
表示台湾还没从帝制家天下走出来,只是家天下改成党天下
作者: kkabenson   2015-09-20 01:21:00
信仰也不是永远的 台湾认同本土的比例越来越高...
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 01:21:00
只要有中国在 KMT不转型也不会倒的 转型反而才会
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 01:21:00
会倒就会倒 不会倒就不会倒 硬要控制这点很累
作者: chyou2003 (Smelly Cat ^^)   2015-09-20 01:21:00
只希望这种想法的人越来越少...国家是由下而上,而不是
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 01:22:00
就是有像王炳忠这种想法的人 难啦
作者: kkabenson   2015-09-20 01:22:00
要看倒的定义是怎样 新党也可以说没倒...
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 01:22:00
只要是站在同一个起跑点线上就行
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 01:23:00
多元文化本来就很难 也不会让所有声音消失
作者: kkabenson   2015-09-20 01:24:00
如果只长期维持2 30%的信仰派无法执政 也算倒了
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 01:24:00
他们会一直存在 也仅仅是存在着而已大概2%才算倒我觉得
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 01:25:00
我觉得KMT最差也至少是第3大党 而且很难很难你看光靠党徽 胜文就能拿60万票就知道 这种人有多少了
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 01:25:00
我觉得最差是第2大党
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 01:26:00
要看他们之后会怎么改变自己
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 01:26:00
选到第3大党就有可能会倒 第2大党就不会
作者: kkabenson   2015-09-20 01:27:00
我的倒的标准还挺宽松的 只要DPP加小党能到自民党那样
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 01:27:00
大家就会被养大胃口了 过两三届不行的都会下去
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 01:27:00
事实上我觉得台湾的小党根本不存在
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 01:28:00
林圣人搞出来的
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 01:28:00
看议员席次就知道了 KMT381 DPP296 其他最多只有10
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 01:29:00
还是觉得难说 这几年席次变动很大
作者: kkabenson   2015-09-20 01:29:00
自民党能长期执政 DPP努力看看好好做说不定也行
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 01:29:00
格局是 KMT顶多就选不赢DPP 但还是第2大党
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 01:31:00
有没有可能议员跳党的可能
作者: Sedna90377 (离散)   2015-09-20 01:31:00
这国家的选举是统独之争 所以KMT不会消失
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 01:31:00
日本跟台湾不一样 日本没一群人想跟中国统一也不是开国党 跟KMT没得比
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 01:31:00
宋楚瑜打洪秀柱打的这么辛苦 不就是小党的警讯吗?
作者: kkabenson   2015-09-20 01:31:00
民进党也就今年能试试扶植 不是每次都撑得住背刺= =
作者: kkabenson   2015-09-20 01:32:00
所以我说努力看看囉 至少让本土派长期过半
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 01:32:00
我个人觉得统独议题会消失
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 01:32:00
这种扶殖法失败机会大概90%
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 01:32:00
没有任何党可以取代KMT继承"统"的市场 KMT是开国党
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 01:33:00
只要DPP做的不算差的话
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 01:33:00
KMT的正统性 无可取代
作者: kkabenson   2015-09-20 01:33:00
只要把偏统派党长期压在一半以下就好了
作者: Sedna90377 (离散)   2015-09-20 01:33:00
嗯... 只要我国还有统独争议 选举还会是统独问题
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 01:34:00
我早就说 小党应该从议员拼起
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 01:34:00
是没错 可是色彩会逐渐收敛到某一方
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 01:34:00
一堆人听到台独就暴走 就跟我们听到统一一样 XDD
作者: Sedna90377 (离散)   2015-09-20 01:34:00
除非统独争议彻底解决 才能正式走向保守/改革 左/右..
作者: kkabenson   2015-09-20 01:34:00
唯一的变量就是美日同盟跟中国摊牌吧不然短期还是统独拉锯
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 01:35:00
现在摆明实力是 假设小党是1 KMT大概有1000
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 01:35:00
啊是 我指的统独议题消失需要一段时间
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 01:35:00
这辈子看不到了吧 王炳忠会活得比这里大多数人都欠 XD
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 01:36:00
20年跑不掉
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 01:36:00
20年也太短了吧 200还差不多
作者: kkabenson   2015-09-20 01:37:00
不会拖到太久 因为世界的霸主只有一个...当年德日野心膨胀到一个地步就开战了 人类就是这样
作者: Sedna90377 (离散)   2015-09-20 01:37:00
我们现在吵选举吵各种议题 搞不好中国正思考明年起要怎么对付我国 压缩空间
作者: kkabenson   2015-09-20 01:38:00
与其期待小党取代 还不如期待DPP长期压制KMT...
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 01:38:00
DPP要能压制要看他自己KMT会不会被取代也是看他自己
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 01:39:00
每次看到时代的说取代KMT监督DPP我就想笑
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 01:39:00
其他小党见缝插针
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 01:40:00
我想 时代的人觉得统派市场会消失吧DPP如果能掌握媒体和教育的话
作者: kkabenson   2015-09-20 01:41:00
把统派市场长期压低到一个数字是可能的 消失太难了
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 01:41:00
低的数字要看是多少 我觉得10可以
作者: Aggro (阿果)   2015-09-20 01:42:00
统派决定在台湾过的爽不爽
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 01:42:00
你讲的是刚出生的年轻人吧? 年纪大的不会改了
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 01:42:00
取代要看哪个党啊 我觉得爆笑的点在哪你知道?合成1个都会被KMT屌打 结果还分成至少五个
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 01:43:00
每个都自以为是 每个都想当头哇 第三势力不都那样你看每个在节目上讲话那副自以为很正义的邱样
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 01:44:00
总会有人杀出来的 都没有就DPP赚到
作者: kkabenson   2015-09-20 01:44:00
不过看政党票民调 年轻人都还挺清醒的
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 01:45:00
亲民党民国党时代 就连无党的杨实秋李庆元都是
作者: kkabenson   2015-09-20 01:45:00
没跟着小党乱跑
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 01:45:00
不管怎么说 现在最强人选就在DPP那里
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 01:46:00
第三势力本来最重要的事就是争第三啊 正常
作者: kkabenson   2015-09-20 01:46:00
政治本来就很现实啊 没实力说什么理念都没用...
作者: wac08 (█████)   2015-09-20 01:46:00
我看DPP跟KMT讲话的表情跟口气就正常多了 其他人一副圣人样
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-20 01:47:00
没办法 他们是第三势力 他们静静的就消失了
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-20 02:21:00
https://www.youtube.com/watch?v=h5KgJ-r-R481:38:44 徐佳青:协调过程中 时代力量没有让过任何1席~徐佳青:时代力量如果选择和民进党坚璧清野对民进党不是坏事 民进党也可以选择坚壁清野
作者: homerunball   2015-09-20 02:40:00
时代需要吃场败仗回去检讨自己的态度
作者: ShadowIVII ( ° Д °)   2015-09-20 02:44:00
1:40:18说得如果是真的 要辩论完才决定要不要民调时代力量就有够丢脸的如果是辩论完马上民调 决定挺谁 我才觉得时代辩论有理
作者: adm123 (Administrator)   2015-09-20 03:29:00
有宋的影子+1
作者: abbkg (珍惜时间)   2015-09-20 07:20:00
Dbp的人真的很可怜,经营那么久, 明明有机会赢的 ,居然要让给时代
作者: ian3365 (ian)   2015-09-20 12:16:00
时代很扯

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