Re: [讨论] 我教育你,你的基因没问题 - 谈公投法补正

楼主: kugga (ン・ダグバ・ゼバ)   2015-04-08 05:56:32
大人说的不对喔
※ 引述《wahaha99 (此方不可长)》之铭言:
: 这里既然是国民党生态保护蛆,
: 我们就必须尽量服膺马总统的教导, 使用他的语言,
: 来与各位对话:
: “你们的基因没有问题, 只是机会有问题, 我会好好教育你们”
: 明天各在野党就要提公投法修正案了。
: 不过国民党与政黑众一向的概念是, 公投法是恶法, 因为这会 1.破坏代议制度的价值,
: 2.导致民粹的政策。没关系, 我会好好的教育你们。
: 会有这样的概念, 是因为相信“菁英主义”是比较好的制度与理念,
: 所以选举是“选贤与能”, 把一切交给菁英去处理。
: 但这其实存在一个本质性的谬误:
: 谁才算菁英?
: 如果说人民多数都不是菁英, 那么人民其实就没有优秀到,
: 有能选出一位正确的菁英的能力,
逻辑错误 人民可以不是菁英 但不代表他们没有分辨菁英的能力
就像是一个好的领袖不必有能力 他只需要懂得用有能力的人为他作事
别扭的扭曲这个论述 目的或许是为了得出一个否定代议制的结论?
: 就像我们选了9.2的..... 算了, 这里是国民党生态保护蛆, 我要克制一下...
: 所以代议制度的价值不是选出菁英, 而是因为直接民主的效率太低,
: 我们必须让代议士制度来让民主可行。
: 既然是“代”, 就会有偏差, 就会有失误,
: 所以我们需要有一个公投法, 来弥补这样的偏差与失误。
: 当然, 大家还是会担心: 公投门槛降低, 会让民粹过于滥用。
: “民粹主义”刚好是相对于“菁英主义”的, 所以事情刚好是一体的两面:
: 什么才算民粹?
: 如果一群人没有优秀到可以正确的判断出什么是菁英,
: 那么同样也没有办法正确的判断出什么是民粹,
: 所以什么是民粹, 这就是一个假议题;
因为上述前提不成立
由此推出的结论也不成立
再者 分辨不出菁英并不代表就必然分辨不出民粹
你分不出狮子跟老虎的差异 并不代表你就分不出熊跟狗的差异
或者这么说 是民粹主义跟菁英主义是反义词
而不是菁英与民粹是相反意义
民粹定义笼统的说就是直接民主全民直接行政
那么分不出何人是菁英 跟分不出什么情况的政治机制是直接民主是完全不相关的事
而菁英的真正反义是愚民
即使分不出谁是菁英 那么至少太过愚蠢的也不代表分辨不出来
: 如果大家都关注了, 也尽力去思辨问题的内容了,
: 那就让我们回归到民主投票机制,
: 把结果交还给人民吧, 不管选择的结果与代价是什么,
: 就算搞砸了, 也至少是人民自己搞砸的, 不是那些不太菁英的代议士替你砸的。
退万步言 如果人民真的如你所说蠢到无法分辨菁英与民粹及任何事务
在这之前 反倒是收回代议制 改由你认为愚蠢的人民去行直接民主
这不就像是因为请了一个司机载小孩上学
因为这司机有酒驾记录 所以你火掉他叫你小孩自己开车上学
这样合理吗?
: 所以, 如果你经过思辨, 认为某项议题是民粹, 或是少部份人的胡闹,
: 会对国家的未来带来负面的影响,
: 那你就应该挺身而出, 投下反对票,
: 这就是为什么你必须要认真的了解政治,
以你的默认前提
人民太愚蠢 以致于根本不能也不想了解
所以就算实行后 也会易于被利用操作民粹
这似乎比较符合现实
: 而不是妄想着坐在电脑前面, 幻想你当初选出来的 "菁英", 能帮你搞定一切问题。
: 好了, 下课。
楼主: kugga (ン・ダグバ・ゼバ)   2015-04-08 06:14:00
不过 我自己的立场倒不是反对公投法修改就是了

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