[讨论] 服贸与货贸

楼主: allfail (我要xx了)   2014-08-19 05:33:23
※ 引述《LionRafale (文包)》之铭言:
: 1.你什么时候有了先签货贸....DPP就不会反对 不会有太阳花的幻觉
我没有说DPP不会反对
但是, 如果出来的条文明显对产业有帮助, 效果不像是0.034%
他们反对的力道就没有支撑
而且 马政府也可以维护条约的正当性, 不用拿未来不确定的东西来威胁
: 2.服贸这件事该不该做....用很简单的常理就可以判断
: a.中国是台湾最大出口对象. 占出口四成
这和服贸有什么关系?
: 四成的市场你要不要继续做. 还是送给韩国无所谓吗
这是货贸啊
: b.东协加三箭在弦上. 到时整个东亚市场都零关税. 就你台湾和北韩没有. 无所谓吗
货贸
有时候真的满佩服有人跳针的本事的
就说本就该先签货贸了啊. 这和服贸的正当性有什么关系?
: 3.服贸合不合理....也是很简单的常理就可以判断
: 附件请拿出来
: 跟WTO 比较一下就知道了
这个也是一个逻辑谬误 今天正是因为我方和大陆关系特殊
所以当初WTO签订时很多项目对大陆是特殊处置
现在直接拿出WTO说一笔勾销是什么逻辑?
讲白了 你今天譬如就算开放第一类电信给印度好了
你市场这么小 人家理你吗?
对大陆也是一样, 说实在我方开放对大陆经济效益影响甚小
也就是说单就经济层面考量 我方很多东西开不开放对他们是不痛不痒
但是对我们影响很大 更有国家安全的考量
难道不该审慎考虑?
: 4.国与国之间的贸易协定. 没有在签订之前就把内容全部公开让大众讨论的
: 底牌都番光了还谈什么
: 至于签约之前详细内容. 立法院开过三次说明会 其中一场还是祕密会议
: 立委都知道. 国会都在监督
有在监督的立委都出来说话了, 行政院说一个字不能改
国民党的立委占多数 靠党纪可以强过 你要怎么办
这样说有在监督只是自己骗自己
也很好笑 我没有要说签定前内容公开
也确实签订条约本身有不适合公开的性质
但是签订后内容公开, 有没有受到妥善监督自可受公评
你今天第二类电信讲得不清不楚 被质疑以后NCC才出来自行解释
解释也没签在条文里面 谁知道算不算
这样算是有被妥善监督吗
有这种不看内容 光看程序就说好好 有监督到了
真的是笑死人
: -
作者: yuriaki (百合秋)   2014-08-19 05:36:00
看到一个字不能改就不必看了 没常识
作者: LionRafale (文包)   2014-08-19 05:36:00
工商业一堆表态支持的你没有看到吗? 不怪你因为媒体都一面倒. 支持声音寥寥可数
楼主: allfail (我要xx了)   2014-08-19 05:37:00
何不看看支持的里面 有被条文真正影响到的有那些?
作者: LionRafale (文包)   2014-08-19 05:37:00
二类电信老早就开放了..还国安问题哩你都知道人家根本不痛不痒懒得来了...
楼主: allfail (我要xx了)   2014-08-19 05:38:00
楼上 你有资料可以提供吗 愿闻其详我确实是不知道有对大陆开放喔
作者: LionRafale (文包)   2014-08-19 05:39:00
讨论很多自己找. 二类电信梗根本就是拿来唬烂民众的
作者: sanadashun (叛逆者)   2014-08-19 05:39:00
楼上别说了 我有些同学被这样唬到了那时我还真是有理说不清....
作者: LionRafale (文包)   2014-08-19 05:40:00
0.034又怎样? 工商业早就一堆人表态支持阿大肠花是几时有甩过那些民意?甚至还挑名了他们公民宪政会议拒绝财团参与哩
楼主: allfail (我要xx了)   2014-08-19 05:41:00
我倒是觉得是你们被唬弄了 我很多做那行的朋友
作者: sanadashun (叛逆者)   2014-08-19 05:41:00
给原PO 我们没“觉醒”所以不了解你在谈的是什么(茶)
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-08-19 05:41:00
二类电信,讲过几次了?现在是要玩月经文吗?
作者: LionRafale (文包)   2014-08-19 05:41:00
渣打银行还在公司外墙挂整楼的帆布广告表态挺服贸
楼主: allfail (我要xx了)   2014-08-19 05:42:00
楼上 请理性讨论
作者: yuriaki (百合秋)   2014-08-19 05:42:00
反正你不信NCC 贴了也是白贴http://ppt.cc/x955
作者: LionRafale (文包)   2014-08-19 05:42:00
深知其不可. 呵呵. 还不就那老套共匪亡我之心不死
作者: ckcheng2   2014-08-19 05:42:00
呵呵,崔大这么早XD
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-08-19 05:43:00
文章代码(AID): #1JERc6Ak (HatePolitics)
作者: LionRafale (文包)   2014-08-19 05:43:00
你知道有多少专家教授. 碰到蓝绿立场就开始说谎造谣的
楼主: allfail (我要xx了)   2014-08-19 05:43:00
NCC说明我有看 我也愿意相信问题是说明确实是在被质疑之后才出现
作者: ckcheng2   2014-08-19 05:43:00
经济部长都被骂不是人了,理性能吃吗?
楼主: allfail (我要xx了)   2014-08-19 05:44:00
配啊 质疑有人没资格理性讨论的才不配吧
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-08-19 05:44:00
二类电信的屁话省省吧。
作者: sanadashun (叛逆者)   2014-08-19 05:44:00
吱吱:我们从三月觉醒了 怎么一堆蛆蛆还不快点觉醒
作者: yuriaki (百合秋)   2014-08-19 05:44:00
当然说明是说明给看不懂而跳出来质疑的白痴看的谁想到有一堆外行人跳出来质疑他们不懂的东西
作者: LionRafale (文包)   2014-08-19 05:45:00
二类电信就是卖服务而已. 机房硬件没开放
楼主: allfail (我要xx了)   2014-08-19 05:45:00
不对喔 说明本身在被质疑之前不存在是因为被质疑才生出来的
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-08-19 05:45:00
都说明几次了?每次跳出来都是一样的话术,都不烦咧。
作者: yuriaki (百合秋)   2014-08-19 05:45:00
而因为外行人质疑就变成有争议了XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-08-19 05:46:00
对呀,所以说明质疑我才生出这东西不是吗?
楼主: allfail (我要xx了)   2014-08-19 05:46:00
小米当然也有问题啊 所以?
作者: LionRafale (文包)   2014-08-19 05:46:00
一堆人在用对岸免空云端又如何阿?
作者: yuriaki (百合秋)   2014-08-19 05:46:00
说明本身就是拿出来给质疑的外行人看的
楼主: allfail (我要xx了)   2014-08-19 05:47:00
如果都是按照你说明的 那就没有问题了啊
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-08-19 05:47:00
#1JERc6Ak (HatePolitics) 二类电信已经反驳完了不要再
作者: ckcheng2   2014-08-19 05:47:00
好啦,发生百业萧条的时候再来看看什么叫理性讨论XD
作者: yuriaki (百合秋)   2014-08-19 05:47:00
本来就是没有问题啊 难道前提是"有问题"
作者: LionRafale (文包)   2014-08-19 05:48:00
根本就没人在乎国安问题! 大肠花不用再装了
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-08-19 05:48:00
你们讲话真的是很sop咧。
楼主: allfail (我要xx了)   2014-08-19 05:49:00
你看有出什么国安问题吗
作者: LionRafale (文包)   2014-08-19 05:49:00
顶着黑头像在fb上面抢小米. 跟我讲国安问题?!
作者: ckcheng2   2014-08-19 05:49:00
什么叫国安?真以为一般人搞得懂?在意?笑死了
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-08-19 05:49:00
我看出阁下大有问题
作者: ckcheng2   2014-08-19 05:50:00
不过就是扎个稻草人来打
楼主: allfail (我要xx了)   2014-08-19 05:50:00
回归原本讨论 我是在讲服贸有争议 本就该先货贸这样讲有人反对吗?
作者: yuriaki (百合秋)   2014-08-19 05:50:00
又来LOOP
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-08-19 05:50:00
好啦那这个跳出来的二类电信问题被重击脸部不讲啦?
作者: LionRafale (文包)   2014-08-19 05:50:00
谁跟你讲国安没了? 事啦. 黑岛青拆了政府就真的没了
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-08-19 05:51:00
不敢讲就饶你一命呀,我又不是像阁下这么没...气度。
作者: LionRafale (文包)   2014-08-19 05:51:00
"你什么时候产生先谈货贸就不会被反对的幻觉"?
楼主: allfail (我要xx了)   2014-08-19 05:51:00
没人质疑会不会有问题就不得而知了
作者: sanadashun (叛逆者)   2014-08-19 05:51:00
“讲”国安问题是个错不等于国安没了
作者: ckcheng2   2014-08-19 05:51:00
哈欠
作者: yuriaki (百合秋)   2014-08-19 05:51:00
双方谈什么签什么 你是在该什么该
作者: LionRafale (文包)   2014-08-19 05:52:00
坦白讲啦. 你这种就根本被洗脑. 默认好答案才来凹
楼主: allfail (我要xx了)   2014-08-19 05:52:00
不是不会被反对 可是也不会像现在要签服贸要拿货贸来说
作者: ckcheng2   2014-08-19 05:52:00
简单讲:不是不能干,是不能给你干,给你干我就骗不到票了(醒了没有?
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-08-19 05:52:00
你现在的跳针样就像不能讲的八年,凡是话讲不过就开始质疑
作者: gps0110 (坚强善变的人们)   2014-08-19 05:52:00
所以不能听党纪就要照你"个人"的认知决定服贸好不好?
楼主: allfail (我要xx了)   2014-08-19 05:53:00
楼上 不要都牵拖到DPP好不好 纯就条约签订内容讨论
作者: LionRafale (文包)   2014-08-19 05:53:00
他马的我才怀疑整天说人卖台的才是真想卖台
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-08-19 05:53:00
纯就签约内容,你反的东西也反错位,是想讨论什么内容呀?
作者: sanadashun (叛逆者)   2014-08-19 05:53:00
吱吱:都是蛆蛆们没觉醒 害我们这么多年解释都无功
作者: yuriaki (百合秋)   2014-08-19 05:53:00
纯就条约签订内容 双方谈什么签什么 你是在该什么该
作者: ckcheng2   2014-08-19 05:53:00
废话,不是你的DDP在杯葛不然是谁?
作者: yuriaki (百合秋)   2014-08-19 05:54:00
起手势用错地方了
楼主: allfail (我要xx了)   2014-08-19 05:54:00
就服贸 部分内容有争议 政府公听会流为宣导
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-08-19 05:54:00
你现在讲话的方式就像大家吃苹果,你突跳出来说吃香蕉像猴
作者: LionRafale (文包)   2014-08-19 05:54:00
政府公听会流为宣导. DPP也有公听会阿?
楼主: allfail (我要xx了)   2014-08-19 05:55:00
然后整体协议对经济影响不大 这样讲应该不过分吧
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-08-19 05:55:00
不是人家不懂,是你讲这东西,非要有点绿狗入脑才会懂。
作者: LionRafale (文包)   2014-08-19 05:55:00
有DPP和黑岛青在. 有什么东西不会起争议的. 说说看阿
作者: yuriaki (百合秋)   2014-08-19 05:55:00
公听会本来就是宣导 利益相关的当事人签订前就有参加讨论
作者: LionRafale (文包)   2014-08-19 05:56:00
对经济影响不大. 可工商业界都挺阿. 他们不算民意噜?
作者: yuriaki (百合秋)   2014-08-19 05:56:00
与当事的产业都沟通过才去签的东西 局外人出来哭哭学运
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-08-19 05:56:00
你在幻想会出事时,这事就大过天,你在幻想这东西没用时,
楼主: allfail (我要xx了)   2014-08-19 05:56:00
ssnlee:我看不懂你的譬喻耶
作者: ckcheng2   2014-08-19 05:56:00
马狗无能啊,只有央皇才能跟人民既沟又通(摊手
作者: yuriaki (百合秋)   2014-08-19 05:57:00
事前在与产业收集资讯与沟通时 你们都没在关心啊
楼主: allfail (我要xx了)   2014-08-19 05:57:00
对经济影响不大 对其他层面可就难讲了
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-08-19 05:57:00
其他层面?那个层面?幻想层面?
作者: ckcheng2   2014-08-19 05:58:00
说说,其他是啥啊?
作者: gps0110 (坚强善变的人们)   2014-08-19 05:58:00
当初自己不去发表意见 所有座谈公听的时程
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-08-19 05:58:00
阳信第一个带枪投靠,你要我跟你说那个层面?
楼主: allfail (我要xx了)   2014-08-19 05:58:00
国安层面 医疗技术外移层面 出版言论自由层面
作者: yuriaki (百合秋)   2014-08-19 05:59:00
"出版言论自由"? SIGH
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-08-19 05:59:00
你说的东西都是废话呀,你能保证不签不发生?
作者: gps0110 (坚强善变的人们)   2014-08-19 05:59:00
都早早放在EFCA网站上 你不去关心怪人没通知你吗?
作者: ckcheng2   2014-08-19 05:59:00
笑翻,完全来自洗脑专家
楼主: allfail (我要xx了)   2014-08-19 06:00:00
这样讲好了
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-08-19 06:00:00
你讲的东西都是幻想一个将来可能会发生的事,又不保证不签
作者: LionRafale (文包)   2014-08-19 06:00:00
你真的很信大肠花那套耶..别的地方都没国安问题就对了
作者: yuriaki (百合秋)   2014-08-19 06:00:00
就100%大肠花 半年前就炒翻的东西又来炒而已
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-08-19 06:01:00
你dpp自己都跑第一了,反这不是很妙?
作者: yuriaki (百合秋)   2014-08-19 06:01:00
懒得再陪它LOOP
楼主: allfail (我要xx了)   2014-08-19 06:01:00
你一个协议涵盖范围这么广 也很容易让人没事找事啊
作者: LionRafale (文包)   2014-08-19 06:01:00
本来就是没事找事! DPP真想挡服贸? 那还去对岸找什么
楼主: allfail (我要xx了)   2014-08-19 06:02:00
而且我并不认为反服贸是没事找事更重要的 就是货贸啊.
作者: LionRafale (文包)   2014-08-19 06:02:00
那你就被骗了. 因为两党都想过服贸. 演戏给你看
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-08-19 06:02:00
那是你认为,信仰不可质疑嘛。
作者: kazemi00 (一骑当千)   2014-08-19 06:02:00
正常来说 不是先该去怪没事找事的人吗?
作者: sanadashun (叛逆者)   2014-08-19 06:02:00
DPP还有很多好处没捞到 不能这么快就过
楼主: allfail (我要xx了)   2014-08-19 06:03:00
只是不要对经济影响不大 但是却过度开放的条文
作者: LionRafale (文包)   2014-08-19 06:03:00
反核四不反核? 别装了好吗
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-08-19 06:03:00
又在loop了,什么叫反服贸不是不要服贸货贸
作者: ckcheng2   2014-08-19 06:03:00
就是这个态度害死台湾,"更重要的事不是执政的人说的算",国会少数席次的政党牵着整个国家走
作者: gps0110 (坚强善变的人们)   2014-08-19 06:03:00
当然懂 反服贸就是不要KMT的服贸 DPP来一切OK
作者: yuriaki (百合秋)   2014-08-19 06:03:00
还在过度开放...WTO下都要开放的东西
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-08-19 06:04:00
我反核四不反核的笑话又来了
作者: LionRafale (文包)   2014-08-19 06:04:00
我也可以质问你反正两个都要过得先过哪一个有差吗?
楼主: allfail (我要xx了)   2014-08-19 06:04:00
不是不可以 是你要有道理说你为什么先谈这个啊
作者: yuriaki (百合秋)   2014-08-19 06:04:00
中韩FTA也不是先货贸 你在惯啥例
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-08-19 06:05:00
道理在那?在占领行政府打偷抢里吗?
楼主: allfail (我要xx了)   2014-08-19 06:05:00
听不懂就不要回了吧 浪费你自己时间
作者: LionRafale (文包)   2014-08-19 06:05:00
道理就是容易谈的 先谈的 先过阿. 不行吗
作者: yuriaki (百合秋)   2014-08-19 06:05:00
真的不必在大肠上浪费时间
作者: ckcheng2   2014-08-19 06:06:00
做生意如果有两张订单,先做完的不先交货放著会生利息吗?
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-08-19 06:06:00
今天条文有争议,只是只能给你干不能给我干的争议。
作者: LionRafale (文包)   2014-08-19 06:06:00
工商业都表态支持了还在没好处? 你说的算?你代表民意?
楼主: allfail (我要xx了)   2014-08-19 06:06:00
货贸就是类比于一般国际间的贸易协定啊
作者: ckcheng2   2014-08-19 06:07:00
去谈判的人基于什么理论可以谈出没好处的协议?伤害国家?
作者: kazemi00 (一骑当千)   2014-08-19 06:07:00
我记得服贸跟货贸是同时在谈 只是服贸先签好 是我记错?
作者: LionRafale (文包)   2014-08-19 06:07:00
0.03%很少是吧 大肠花反服贸的要不要出钱补贴阿
楼主: allfail (我要xx了)   2014-08-19 06:07:00
楼上 条文的争议不是这样的. 同样条文DPP签我也反.0.03%是真的很少. 等于是不到一个月的经济成长.
作者: LionRafale (文包)   2014-08-19 06:08:00
你也反? 我不信. 请说服我
楼主: allfail (我要xx了)   2014-08-19 06:08:00
楼上 应是没错 我觉得马政府确实也不是蓄意先签服贸.
作者: a495941221 (WANG49594)   2014-08-19 06:08:00
NCC二类电信定义早就写好好的 是那些教授硬凹 所以NCC
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-08-19 06:08:00
屁话全都你在讲的,理性讨论结果专说屁话。
楼主: allfail (我要xx了)   2014-08-19 06:09:00
唉 LionRafale 不是我出的问题
作者: LionRafale (文包)   2014-08-19 06:09:00
看看人家隔壁日本一年可以衰退-6.5% 你还可以正成长哩
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-08-19 06:09:00
反是你家的事,事实就是那样,你要信教信这么迷我也不好说啥。
楼主: allfail (我要xx了)   2014-08-19 06:10:00
楼上 我是理性讨论 你硬要区分蓝绿 觉得反服贸都是假议题
作者: caseypie (期待未来)   2014-08-19 06:10:00
公民觉醒不能掩饰自己共匪亡我之心不死的非理性
作者: a495941221 (WANG49594)   2014-08-19 06:10:00
服贸对经济成的的影响本来就不大了 货贸卡面板等品项
作者: LionRafale (文包)   2014-08-19 06:10:00
给你0.03%还可以嫌太少我不要喔?
作者: ckcheng2   2014-08-19 06:10:00
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-08-19 06:10:00
不是区分蓝绿,本来就是蓝绿,不然你跟我讲立院那票暴民是那来的?
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-08-19 06:11:00
你不是因为蓝绿,你反的东西存在吗?
作者: LionRafale (文包)   2014-08-19 06:11:00
我不认为你理性讨论. 你是假中立. 别装啦
楼主: allfail (我要xx了)   2014-08-19 06:11:00
这样讲我是同意的. 但是拿服贸当借口卡货贸就说不过去囉.
作者: ckcheng2   2014-08-19 06:11:00
不要告诉我美国的两党是一党XDDDD
作者: ckcheng2   2014-08-19 06:12:00
跟你签订的要嘛你通过,不然你退回重新谈判 姐果呢/
作者: LionRafale (文包)   2014-08-19 06:12:00
会以为财团只压宝一个颜色政党才是天真可笑
作者: gps0110 (坚强善变的人们)   2014-08-19 06:12:00
套句你说的 才0.03% 就签成这样吵吵闹闹
作者: gps0110 (坚强善变的人们)   2014-08-19 06:13:00
对方为什么要跟你签更大笔的货贸?
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-08-19 06:13:00
民进党自己的金主都同意跑在先了,你dpp现在反是为了啥?嘴巴说不要身体很老实吗?
楼主: allfail (我要xx了)   2014-08-19 06:13:00
阳信是什么?
作者: a495941221 (WANG49594)   2014-08-19 06:13:00
服贸本身没卡货贸 但是服贸在台湾被卡了 货贸也受影响
作者: ckcheng2   2014-08-19 06:13:00
我是老共我也不想"吃饱换饿"(台语)继续谈又被翻案
楼主: allfail (我要xx了)   2014-08-19 06:14:00
我不是DPP啊 我反的是服贸的部分条文.
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-08-19 06:14:00
不是影响不大你跑那么快干嘛?连阳信是什么都不知道,你说你配跟我讨论吗?
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2014-08-19 06:14:00
你大概没有去看我国贸易出口的分布吧,才会讲出这种话
作者: a495941221 (WANG49594)   2014-08-19 06:14:00
服贸先签只是单纯跟中国比较没争议所以先谈完罢了
作者: ckcheng2   2014-08-19 06:14:00
绿营频登陆 阳信上海开租赁http://ppt.cc/0s3A
作者: gps0110 (坚强善变的人们)   2014-08-19 06:15:00
有种是qx女神事件重演的既视感 XD
楼主: allfail (我要xx了)   2014-08-19 06:15:00
金融业想要 不代表其他部分就要盖括承受啊
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-08-19 06:15:00
我签下去还能这个算这个不算呀?你老的说你不是dpp,思维完全是dpp
作者: ckcheng2   2014-08-19 06:15:00
唉唷,这样不行,来个会一点的好吗?(崔大息怒....
楼主: allfail (我要xx了)   2014-08-19 06:16:00
你觉得我不配战 就别在这里废文了吧.我也有同感.
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-08-19 06:16:00
谁叫你要发废文的?
作者: gps0110 (坚强善变的人们)   2014-08-19 06:16:00
所以你的意思是只要签对自己有利的吗?
作者: gps0110 (坚强善变的人们)   2014-08-19 06:17:00
去哪里找这种国家跟你签贸易协定??
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-08-19 06:17:00
我还可以脱勾签的,水喔~~
楼主: allfail (我要xx了)   2014-08-19 06:17:00
理想上当然是! 但是实际上不可能
作者: ckcheng2   2014-08-19 06:17:00
笑死,某人大概不知道韩国跟美国玩是怎么了(摊手
作者: LionRafale (文包)   2014-08-19 06:17:00
你自以为自己不分蓝绿而已. 大肠花信徒多半如此
作者: a495941221 (WANG49594)   2014-08-19 06:18:00
你哪天可以发展到把大陆打爆 就可以签这种协定了...
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-08-19 06:18:00
你谁呀?看不出来不能改?
作者: LionRafale (文包)   2014-08-19 06:18:00
一边说不分蓝绿. 一边说国民党不倒台湾不会好
作者: ckcheng2   2014-08-19 06:18:00
对对岸影响很又很小...原来对岸十几亿的公民都是死人XD
楼主: allfail (我要xx了)   2014-08-19 06:18:00
就像第二类电信啊 如果真的那么小那么旧那不开放对岸有什么差?
作者: a495941221 (WANG49594)   2014-08-19 06:19:00
签协定本来就不能改只能退回重谈...
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-08-19 06:19:00
又在跳第二类电信了,你要跳多远啦?才刚被巴完脸的东西还有脸敢讲呀?
楼主: allfail (我要xx了)   2014-08-19 06:19:00
楼上如果前提是就是不能改的话 那也没什么好讨论的啦
作者: sanadashun (叛逆者)   2014-08-19 06:19:00
我想原PO的问题应该在花果山脉可以得到满意的答复
作者: LionRafale (文包)   2014-08-19 06:20:00
你不开放. 那要拿什么跟人家换东西?
作者: kazemi00 (一骑当千)   2014-08-19 06:20:00
你去买红配绿特价 会跟老板说我只想买红的特价照给我吗?
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-08-19 06:20:00
是前提不能用脑残的方式改。
作者: ckcheng2   2014-08-19 06:20:00
不爽可以整本退回喔 XD
作者: a495941221 (WANG49594)   2014-08-19 06:20:00
全世界签协定都不能改 就我们台湾能改喔...
楼主: allfail (我要xx了)   2014-08-19 06:20:00
那就请你不要出要怎么改的主意吧.
作者: gps0110 (坚强善变的人们)   2014-08-19 06:20:00
疑义不是你说的吗? 那觉得没有疑义的人的意见呢?
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-08-19 06:21:00
是你才在不要出那些馊主意,如这篇废文
作者: a495941221 (WANG49594)   2014-08-19 06:21:00
退回去重谈阿...
作者: gps0110 (坚强善变的人们)   2014-08-19 06:21:00
你觉得有疑义全台湾觉得没疑义的就要在那边等你?
楼主: allfail (我要xx了)   2014-08-19 06:21:00
觉得没有疑义的人我尊重啊 我只是讲我的意见.
作者: ckcheng2   2014-08-19 06:22:00
加油,等你选上总统还是立委,到时候会有麦克风给你XDDDDD
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-08-19 06:22:00
痴的事。
楼主: allfail (我要xx了)   2014-08-19 06:22:00
金融希望能独立服贸出来是真的有的不是我随便讲 但是能不能成不知道
作者: gps0110 (坚强善变的人们)   2014-08-19 06:23:00
另外说到千什么不利台湾协定的 要不要先去质疑央神?
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-08-19 06:23:00
真的是有?你在说啥呀?语无伦次牙?
楼主: allfail (我要xx了)   2014-08-19 06:23:00
是啊 其实我觉得蔡英文WTO签的也是很有问题
作者: ckcheng2   2014-08-19 06:23:00
嘛,最近许舒博放出来的那个风声是吧?
作者: a495941221 (WANG49594)   2014-08-19 06:24:00
蔡英文WTO签的才叫神速
楼主: allfail (我要xx了)   2014-08-19 06:25:00
唉 snnlee 我就不跟进你秀下限了, 不过我了解你的论点.
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-08-19 06:25:00
这种傻蛋谈判法,居然到现在都几年了,还有人觉得可以玩?
作者: ckcheng2   2014-08-19 06:25:00
想当初不知道是哪个说备查就可以,现在备查就不行 干XD
作者: gps0110 (坚强善变的人们)   2014-08-19 06:26:00
所以今天一个签了wto的央神出来说货贸不利台湾 你信 XD
楼主: allfail (我要xx了)   2014-08-19 06:26:00
备查的问题 客观来说时空背景不同是有的
作者: ckcheng2   2014-08-19 06:26:00
我不了解是因为我很清楚DPP在搞什么鬼XDDDD
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-08-19 06:26:00
光看你前面讲脱勾我就知道,你这家伙就是.......呵呵~
作者: ckcheng2   2014-08-19 06:27:00
原来制定法律可以因身份、地位、颜色、阵营、利益改变 X
作者: venusinfurs   2014-08-19 06:27:00
我很好奇你真的有比对过服贸跟WTO吗?
作者: gps0110 (坚强善变的人们)   2014-08-19 06:27:00
说到那个备查 我跟一个知友吵到翻脸 去把立法院公报找出
楼主: allfail (我要xx了)   2014-08-19 06:27:00
这是事实啊 没所谓下限 和某人出口都是废文 可不一样
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-08-19 06:27:00
allfail: 怎么知道不是被国民党财团卖了 <---我不分蓝绿你的下限在那里呀?喂~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
楼主: allfail (我要xx了)   2014-08-19 06:28:00
楼上 我说的是国民党和财团 不是国民党是财团如果让你误会了 在这边更正一下
作者: gps0110 (坚强善变的人们)   2014-08-19 06:28:00
知友就发动时空背景大法大决了
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-08-19 06:28:00
你那个推文里那里有‘和’呀?又要完事后补充呀?
作者: venusinfurs   2014-08-19 06:28:00
我很好奇你真的有比对过服贸跟WTO吗?
作者: LionRafale (文包)   2014-08-19 06:29:00
请论述只有国民党会卖台 民进党不会的理由
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-08-19 06:29:00
你的下限在那呀?你还好意思凹呀?
楼主: allfail (我要xx了)   2014-08-19 06:29:00
lion: 民进党也会卖台啊 我没说不会 所以才要看条文内容不是看蓝绿
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-08-19 06:30:00
不是看蓝绿,奇怪了突然加个国民党干嘛?
楼主: allfail (我要xx了)   2014-08-19 06:30:00
你自己要用有色眼光看我也没办法我就跟你说我意思是这样
作者: venusinfurs   2014-08-19 06:30:00
一定要先过货贸过再过服贸,何解?
作者: gps0110 (坚强善变的人们)   2014-08-19 06:30:00
你自己去看那个时空背景 当时行政院有更绝对权力的
作者: venusinfurs   2014-08-19 06:31:00
我很好奇你真的有比对过服贸跟WTO吗?
作者: gps0110 (坚强善变的人们)   2014-08-19 06:31:00
而且是被抓到才说要改备查 本来蔡的版本跟本不用
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-08-19 06:31:00
有色眼光?你要先别用有色笔写呀?我又不是绿狗党的特爱玩
楼主: allfail (我要xx了)   2014-08-19 06:31:00
有 但是我并不同意对大陆很多东西应比照WTO开放程度.
作者: a495941221 (WANG49594)   2014-08-19 06:32:00
所以DPP卖了什么都不用管了喔??
楼主: allfail (我要xx了)   2014-08-19 06:32:00
事实是现在国民党执政 如果服贸是卖台就是国民党卖台
作者: kazemi00 (一骑当千)   2014-08-19 06:32:00
老共:不签没关系阿 我就到WTO去告台湾不履行条文
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-08-19 06:32:00
‘和’在那里?不要事前脑冲血,事后情势不对硬凹呀。
作者: venusinfurs   2014-08-19 06:32:00
都签了WTO哪来谬误?
楼主: allfail (我要xx了)   2014-08-19 06:33:00
楼上 正常人这句话都是指两者吧 要不我写国民党就好
作者: ckcheng2   2014-08-19 06:33:00
原来中央政府只有国民党,底下的公务员全部是国民党的?XD
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-08-19 06:33:00
另北可以可以合理说dpp中资呀?
作者: venusinfurs   2014-08-19 06:33:00
大家都签WTO为啥台湾可以有特权?
楼主: allfail (我要xx了)   2014-08-19 06:34:00
说国民党 因为是国民党要用党纪通过的啊.
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-08-19 06:34:00
自己脑冲血,后面补那个就是多余了。是吗?那民进党是不是卖的更严重?因为给他钱的去给人摸头
作者: venusinfurs   2014-08-19 06:34:00
啥用党纪通过?
楼主: allfail (我要xx了)   2014-08-19 06:35:00
ssnlee, 我真的不跟进秀下限了. 很抱歉.
作者: ckcheng2   2014-08-19 06:35:00
民进党没党纪? 上次民进党倒阁好像还有亮票说 哈哈哈
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-08-19 06:35:00
辩不了,不要扯那些五四三的,不敢面对阳信的问题呀?你的无下限我那比的上你的亿分之一
作者: a495941221 (WANG49594)   2014-08-19 06:35:00
党纪有啥问题 别忘了最爱用党纪的DPP喔
作者: gps0110 (坚强善变的人们)   2014-08-19 06:35:00
为了避免原PO有国民党才有党纪的错觉建议你去google
作者: venusinfurs   2014-08-19 06:36:00
你对KMT有意见的部分就别解释了,就是你有刻板印象
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-08-19 06:36:00
我合理怀疑你dpp倾中卖台,有问题吗?
楼主: allfail (我要xx了)   2014-08-19 06:36:00
venus, 我觉得如果今天大陆告到WTO去再说吧
作者: gps0110 (坚强善变的人们)   2014-08-19 06:36:00
party discipline
作者: ckcheng2   2014-08-19 06:36:00
看谁在亮票XD http://ppt.cc/9Hx9
楼主: allfail (我要xx了)   2014-08-19 06:37:00
再次重申我不是无视DPP党纪问题 表决根本不该用党纪两党皆然
作者: venusinfurs   2014-08-19 06:37:00
脸皮这么厚吗?
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-08-19 06:37:00
五十大板又来了。
作者: a495941221 (WANG49594)   2014-08-19 06:37:00
党纪是民主程序的一环 不爽不要用阿...
作者: ckcheng2   2014-08-19 06:38:00
中立? 中立 你死得好惨啊,这一切都是国民党的阴谋~~
楼主: allfail (我要xx了)   2014-08-19 06:38:00
WTO并未考虑个别国与国之间的国情问题
作者: venusinfurs   2014-08-19 06:38:00
签了然后赖皮,等对方去告再来改?
作者: a495941221 (WANG49594)   2014-08-19 06:38:00
全世界都在用的东西 结果你说两边的不该用
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-08-19 06:38:00
你在开大绝喔? 未考虑个别国与国之间的国情问题
作者: gps0110 (坚强善变的人们)   2014-08-19 06:39:00
原PO快去google吧 欧美民主都死了
楼主: allfail (我要xx了)   2014-08-19 06:39:00
出门囉~ 回来再战
作者: ckcheng2   2014-08-19 06:39:00
很好啊 不要加入 拜托你赶快退出WTO 请列为央皇政见谢谢
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-08-19 06:39:00
在台湾里面耍赖就算了,赖皮到国际上去
作者: a495941221 (WANG49594)   2014-08-19 06:39:00
政党政治就是党纪阿 没党纪政党就相当于解散了
作者: venusinfurs   2014-08-19 06:39:00
按照你的逻辑当出现WTO就该去占至少2个月啦
作者: diodio2222 (康德斯丁)   2014-08-19 06:39:00
WTO未考虑国情问题,只要有大陆加入就有国情问题
作者: gps0110 (坚强善变的人们)   2014-08-19 06:40:00
allfail: venus, 我觉得如果今天大陆告到WTO去再说吧
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-08-19 06:40:00
国情问题咧!你的技能快捷设的真趣味。
作者: diodio2222 (康德斯丁)   2014-08-19 06:40:00
反正不要签阿,我看谁会跳脚
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-08-19 06:41:00
dps有够低的。
作者: gps0110 (坚强善变的人们)   2014-08-19 06:41:00
不是针对你 不过这句话说著听起来就是奥客...
作者: ckcheng2   2014-08-19 06:41:00
嘛,听说学匪要入境美国,到底会不会被退货呢?XDDDDDDD
作者: Killercat (杀人猫™)   2014-08-19 06:41:00
WTO是baseline,不是你说的“考虑”
楼主: allfail (我要xx了)   2014-08-19 06:41:00
不是被电到中离啦~要去捧战神场了XDXD
作者: venusinfurs   2014-08-19 06:41:00
还有你口中的0.034%你知道是多少吗?
作者: diodio2222 (康德斯丁)   2014-08-19 06:42:00
都不要签阿,跟核四一样啊反正买天然气跟买爽爽花更爽
作者: yule1224 (支持自经区服贸货贸)   2014-08-19 06:42:00
你开放不代表就一定可以通过审核立案,若真注重国安,
作者: Killercat (杀人猫™)   2014-08-19 06:42:00
另外货贸服贸根本是一起开始谈的 只是服贸项目少容易谈问题是连容易谈的都搞得这样哩哩辣辣 后面人家要怎么相信你不是在浪费大家的时间?
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-08-19 06:42:00
这种我反oo不是反oo的xx,这招实在是够了笑的。
作者: s711193 (翔翔)   2014-08-19 06:43:00
反服贸就是在反托拉斯,反独裁政体并购民主政体
作者: Killercat (杀人猫™)   2014-08-19 06:43:00
人家解释你也不听(说先质疑后解释根本不算 杀小...)那还有什么好谈的?
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-08-19 06:43:00
我记得这招当年自称不是民进党的驻校带婊就用一次很绝的
作者: diodio2222 (康德斯丁)   2014-08-19 06:43:00
请不要跟我说那群抗议的为台湾着想当初不能说八年开放
作者: Killercat (杀人猫™)   2014-08-19 06:44:00
一开始说“服贸只是开始 最可怕最该挡的事货贸”
作者: diodio2222 (康德斯丁)   2014-08-19 06:44:00
大陆农产品近来怎只有一个白米炸弹客讲白了就是崔大说
作者: ckcheng2   2014-08-19 06:44:00
XDDDDDD
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-08-19 06:44:00
机拜咧!死处男!
作者: yule1224 (支持自经区服贸货贸)   2014-08-19 06:44:00
若真注注重国安,应该是要去看相关审核的法令是否完备。
作者: diodio2222 (康德斯丁)   2014-08-19 06:45:00
的脑X阿还真以为潮反正只要用霸占主席台就解决了党纪
作者: s711193 (翔翔)   2014-08-19 06:45:00
因为宪政矛盾和国际情势导致经济整并无底线
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-08-19 06:45:00
我用可以你用就不行呀
作者: ckcheng2   2014-08-19 06:45:00
我可以做你不能做(摊手
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-08-19 06:46:00
被抓到你也有用时,五十大板拿出来打一打收工。
作者: gps0110 (坚强善变的人们)   2014-08-19 06:46:00
我做跟你做的时空背景不同你是不懂喔~~~~
作者: ckcheng2   2014-08-19 06:46:00
XDDDDDD 时空背景 哇咧
作者: a495941221 (WANG49594)   2014-08-19 06:47:00
如果服贸是卖台的话 阿不就我可以卖台 你不行卖台
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-08-19 06:47:00
这就叫理性讨论?
作者: diodio2222 (康德斯丁)   2014-08-19 06:47:00
题外话福贸抗议的时候我朋友说秩序很好怎样的结果隔
作者: LionRafale (文包)   2014-08-19 06:47:00
不要党纪. 那我投政党票的意义在哪里? 你说不要就不要
作者: diodio2222 (康德斯丁)   2014-08-19 06:48:00
天就爆出行政院进攻事件然后他还是说国民党派人误导
作者: LionRafale (文包)   2014-08-19 06:48:00
上千万的政党票法理正当性. 你说否认就否认?
作者: yule1224 (支持自经区服贸货贸)   2014-08-19 06:48:00
反服贸把内政法案跟贸易法案混在一起讲,跟本无法解决
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-08-19 06:49:00
误导这么好放。
作者: diodio2222 (康德斯丁)   2014-08-19 06:50:00
但是你职业要是猎人喔
作者: ckcheng2   2014-08-19 06:50:00
我有猎人,可是都被人家抢著放误导XD
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-08-19 06:51:00
技能键就这几招。
作者: askemm   2014-08-19 06:52:00
看你崩溃,确实是笑死人,请多崩些XD
作者: diodio2222 (康德斯丁)   2014-08-19 06:54:00
忽然想到林俊杰唱的听我说友人说真的是唱的超有道理
作者: roxinnccu (触身球专家)   2014-08-19 07:54:00
‘被质疑才提出来说’这不是很正常的吗?没有问题就先有答案?退万步言,既然被质疑以后提出的说明似乎也没意见那不就证明当初那个质疑一点意义也没有那试问‘被质疑才提出来说明’这过程又有什么问题党纪方面,这年头政党是有自己的选票基础的一个立委如果不想被所谓党纪约束,大可不要用该党名义竞选?至于国情不同这种事,如果要从WTO的角度上来说的话那似乎是讲不通的,本来搞这组织的目的就是要跨越主权藩篱来搞经济,在这方面我们对阿共设限事实上是不符合我国入WTO入会承诺的喔,然即便到服贸了整体来讲我们还是不到WTO标准,则所谓国情不同特殊处置..您说呢至于对产业帮助有限云云,我想起码金融业就不这样想会有那样的评估是因为多年来很多原本规定的东西都已经开放了,现在只是做一个统整,并在金融方面进一步
作者: chosen4040 (Mr.Pistol)   2014-08-19 08:01:00
话说大陆跟韩国服贸早就定案了 后面签的是货贸喔...中韩服贸早过关了= =
作者: roxinnccu (触身球专家)   2014-08-19 08:01:00
但事实上金融业在台湾已经是死水一滩,不往外走不行了正要讲服贸货冒的问题,我们事实尚没有所谓‘先服贸’那都是包含在ECFA中的,‘服贸’因为前面讲的,很多层面多年来我们都已经陆续开放所以谈的快一点,比方说金融业,因为ECFA的关系老早前进大陆一堆了这样当然快,那快点谈完就快点签,有什么不对?本来服务业的东西就比制造业相关的简单谈不是?最后,在台湾,特别是有绿营参与的,‘质疑’真不是什么伟大的事,那群人,因为一个反中的立场可以制造出无限的词汇来拐大家跟他一起反中一样的一群人也在反媒体垄断,结果年代在前一阵子世足讯号中展现出来的跟实际上他有的东西不够垄断吗?敢问有受到跟蔡衍明一样的待遇吗?显然有差距那根本原因到底是什么?显然可见要质疑我也会,所谓服贸卖台云云只是用讲的而已当年民进党执政时搞到美国对台湾武器断料可是事实准此,能否质疑民进党根本是......红绿一家?
作者: Asasin (Assassin)   2014-08-19 08:22:00
这篇这种程度也想来战...板上之前一大堆文慢慢爬就知道这些问题那时候早就都讨论过了
作者: ijsfkira (ijsfkira)   2014-08-19 08:28:00
都已经讨论很多次了啦 你应该自己翻政黑文例如说 行政院没有说不能改 而是要改就等于整个改 为什么? 因为你以为你把自己不爽的改掉 别人就会照单全收吗?这种谈判本来就是彼此之间互相让步 今天某群国民对本国让步的部分不满 试问对方又为什么要对你在另一方面让步?再来 你觉得签订钱内如不适合公开 但那些学运人士提出的民间版监督条例长什么样子呢?自由贸易谈判不是看某条自己不爽就可以随意改掉的 还必须考虑到当初和对方是怎样交换的 其实我觉得真的不爽 就干脆整个都不要签好了 ECFA可以退阿 可是到底想退的是多数还是少数呢?
作者: Enter1942 (1942年的进入键)   2014-08-19 08:45:00
就跟之前说的~央皇若说上台就撕ECFA跟退WTO 这才是真的有反对派的guts~~不然都只是不给你干只准我干的表现
作者: annie91084 (小猪)   2014-08-19 09:59:00
1.两造合意的契约 要改一个字就要重谈。2.服货贸同时开始谈的 先谈好就先签3.电信出版医疗在板上讨论很多 爬一下文吧4.再怎么讨厌政客 你也想想底下的事务官 为什么他们就不爱台湾会"卖台"?5.出版的门槛很低 不可能垄断的你仔细想想..6.希望你多注意国际情势 台湾要维持各种水平已经越来越难了更不可能只想要好的不要坏的 凭什么?7.你曾提到你有朋友在各行业反服贸 可以说一下他们是哪些行业与其论述吗?
作者: silveryfox99   2014-08-19 10:12:00
我只觉得你在白花时间。你真的觉得有多少反服的是拿得出论述的

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