楼主:
a1e (我上了贼船了囧)
2014-04-20 12:08:26这篇标题很明了，我是回给chinaviva看
就建设推行速度来看，专制政体一定远比民主政体好又快
但这就是民主政体他可贵的价值
国家推行任何政策，讲不好听的话，不管再怎么好，都会有受害者
对受害者来说都是暴政
例如政府新开一条路要拆你家，政府要推行捷运...etc
开新道路方便大众上下班，但拆你家，这政策对你来说就是暴政
推行捷运，让大家不用再开车，但让出租车找不到客人，对出租车司机来说这是暴政
你在一条道路预定地上，你可以公开发出你的声音告诉政府
你不想要你的房子被拆
你是出租车司机，你可以告诉政府捷运盖了，你的生计会受到影响
民主就是一种妥协的政治，你觉的这政策好，他觉的这政策不好
那就一起讨论找一个双方可以接受的平衡点，这就是民主可贵的价值
专制政体推行快，是因为他彻底排除反对声音，他可以为了99个人的好处
牺牲1个人，你是那99个人，你享受到好处，你不会讲话，但那被牺牲的人
永远都没人会听到他的声音
各种政治体制向来都有优缺点，就算是民主体制也是有他不好的地方
但拿这个缺点来否定民主体制，那就只是个笑话
我不会否定专制政体也有他的好处，但也不会力捧专制政体
来否定民主政体的价值
同意~虽然吵吵嚷嚷,但光"自由发声"就不力捧专制体制了
民主如果玩到像台湾这样原地踏步毫无方向...那只不过是民主教中毒而已
民意如流水 人民不知道自己需要什么为政者是要得"民心" 不是盲从"民意"
韩国没有全民共识阿 几个月就上街一次只是最后结果是好
台湾也是会上街 只是最后结果看起来都是不好的 哈哈哈
为什么怎样狗屁倒灶的事情 只要是"全民的选择"我们就得摸摸鼻子接受 把它合理化 正当化?
狗屁倒灶的事情仍然狗屁倒灶 但是从民主取得正当性以后那就更狗屁倒灶了... 这些状况民主教徒都不用反省?
如果"选举政治"以外的体制可以避免这些事情那凭什么说这些体制一定比较差? 选举政治一定比较好?
有个不尊重民意的人当总统 还在跳针民主喔台湾有民主?
因为菲律宾被马可仕威权独裁统治过 泰国也曾长期被军政
看吧 真正实践权力自制的人被骂独裁 破坏民主的人在猖狂
府统治过 照样是鸟样子啊XDD 而且还比民主化时经济成长
作者:
tiany (飘弟)
2014-04-20 12:32:00如果前段时间学运弄出来的东西就是必须要＂遵守＂的民意，那这种民主才让人笑话吧...XD
如果每个专制政体都能有新加坡那种等级的开明专制 不去
作者:
tiany (飘弟)
2014-04-20 12:33:00不过大陆的拆迁的确对某些人来说是致富的，地方政府态度很重
作者:
tiany (飘弟)
2014-04-20 12:34:00要，辽宁拆迁跟杭州就差很多...所以大陆是人治，真的不是法
中国特色的社会主义 是没想好万一GDP低增长时该怎么面对
作者:
tiany (飘弟)
2014-04-20 12:35:00大陆是没有选票压力，因为党内投票的时候有些领导会暗示你要
作者:
tiany (飘弟)
2014-04-20 12:36:00投谁...当然，没有说专政体制就一定比选举体制差，但是要说
作者:
tiany (飘弟)
2014-04-20 12:37:00因为专政，所以有坚定的改革方向，这就有讨论空间了......y
大陆领导人的出身 和台湾领导人的出身 你觉得哪个含金度
美国那么强大 十年内才打过阿富汗和伊拉克财政就快不行了囉......
中国将面对的对手 日本、越南或印度这些可都不是阿富汗
民主政权有制度 专制政权也有制度民主政权会追求改革 专制政权也会追求改革
不要以为选举政治就是领先者 也不要以为专制政府的"改革"
再怎么改革 专制政权也不可能保证GDP永远增长...
作者:
sakubo (大蚵甜不辣)
2014-04-20 12:44:00推 "真正实践权力自制的人被骂独裁 破坏民主的人在猖狂"
如果政权有危机 用"选举政治"来取得正当性是最不负责任的做法 人民要的是经济成长、产业进步、生活品质提高
可是民主教不专注在解决实际问题 而是把权力丢给全民只顾自己安全下庄 让乱七八糟的民选政府上来玩
作者:
tiany (飘弟)
2014-04-20 12:46:00我只是觉得你说专政体制就有坚定的改革方向这点很有问题，喊
作者:
tiany (飘弟)
2014-04-20 12:47:00的跟做的不见得一样，这点跟台湾差不了多少，何来坚定？
是啊 政权正当性有了 谁能比选出来的更有正当性?但是问题解决了吗? 没有啊
有钱有裙带关系有政治历练 就算比投票他会输吗?欧罗肥这次不就证明给你看了?
选举政治不会动摇共产政要的统治 只是他们要花很多时间和社会资源 去维系他的胜选 然后国家就不必发展啦
共产党如果遇到问题不想办法解决 反而用选举去维系正当性那才叫自私而不负责任
可惜人性都是自私的为主流 要不然怎么出一堆既独裁也又
无法搞好经济的专制政体远多于当下中国或新加坡那种的
光东南亚 就菲律宾、泰国、缅甸、印尼这种个 曾长期处在
军政府政体下而经济仍低效发展的 他们的体制其实跟台、
而且他们是集体领导... 这种体制会如你想像地暴虐昏庸吗
毛时代是一个体制 邓时代是一个体制 江时代又不一样
到了胡习两代 才把接班体制稳定下来现在共产党已经不会出现独裁者了
菲律宾当年刚从马可仕时代民主化时 经济情况也并没有马
上就转好 初期经济成长甚至仍比当下的台湾还低 但是运作
逐渐上轨道之后 现在菲律宾的经济成长不但达到了马可仕时代无法想像的高峰 近两三年菲律宾在东协论坛讲话也变得大声许多XD
说得好像菲律宾很厉害... 基期这么低 成长率还不到5%
作者:
zorrle (福气啦~号：)
2014-04-20 13:23:00短期的GDP成长率意义不大 去菲律宾看一下那边人的工作与生活 就不会相信这里经济能成长到多好 很多只是靠外资来发展
作者:
tiany (飘弟)
2014-04-20 13:24:00反正就我所知的习跟以前的领导也没啥差别，一样就是喊喊口号
作者:
zorrle (福气啦~号：)
2014-04-20 13:24:00东南亚国家经济最好的马来西亚 经济发展也是靠30%的华人
作者:
tiany (飘弟)
2014-04-20 13:25:00大陆政治体制有她的必然存在原因，我觉得你过度高捧是很有问
作者:
zorrle (福气啦~号：)
2014-04-20 13:26:00南洋国家的懒散真的很难救 没有歧视纯粹是就事论事
作者:
tiany (飘弟)
2014-04-20 13:26:00题的。当然，民主体制有其弊端，让大陆进入选举体制无疑是加
光越南人均仍比菲律宾低 人口比菲律宾略少 但经济成长也
好到哪出色2013年 越南GDP成长5% 菲律宾7%
民主教徒才整天传教吧... 我强调国家发展有问题就解决问题 不要整天妄想民主万灵丹药到病除
作者: f78 (现实真是可怕) 2014-04-20 13:29:00
民主只是解决问题德时候可以多考虑到其他声音
作者:
zorrle (福气啦~号：)
2014-04-20 13:30:00粗略将体制分成民主与专制来比较经济意义不大
作者:
zorrle (福气啦~号：)
2014-04-20 13:31:00韩国也算民主体制 但他们政府全力资助三星独大 几乎把国家
作者:
zorrle (福气啦~号：)
2014-04-20 13:32:00企业化 这比专制国家的企业还要恐怖 已经与政体无关了
台湾人其实没什么兴趣管中国要不要民主 倒是会怕中国把
也不照照镜子看看自己国家的基础 妄想学欧洲小国...
而且... Nokia Volvo Saab 好像都仆街了
台湾经济只有两条路 1. 学韩国 2. 成为中国市场一部份
不管哪一条路 和对岸贸易自由化都是必须的政治上 我想要台湾就问题本身讨论 不要再讨论什么民主
独裁 宪政 体制... 妈的缺路就盖路 要保育就砸钱保育
是啊... 不能否定?台湾民主就是问题来源... 很明显
那不就要整天放大绝吧 说别人是"民主教徒" 结果自己却是