[发泄] 陈文茜:这个国家 太对不起年轻人

楼主: houkoferng (GHOTBI监督,我要冠军~)   2014-02-16 13:27:40
→ William:房价上涨因素那么多,这波短投炒作+仲介哄抬也是其中一环.. 02/16 10:48
→ William:总是得等该做了都做了,才能说都是因为实际需求造成.. 02/16 11:39
开宗明义就讲了,供给不足的东西才会有炒作的机会。有炒作成分,又如何?
那根本不是最重要的原因,R大提供的中坜的例子就是最好的证明。
只要供给足够根本没有炒作的空间。
每天就在那边炒作炒作打转,就只是在找一个代罪羔羊打而已。
你那套说法永远都不会有解决的,因为房地产就是会因为人口的变动而变化
所谓压抑炒房的各种税负到最基本上就是让市中心变成只有有钱人可以住的地方
因为所谓的一般平民根本付不起,更糟的是因为持有成本提升还连带拉高租金价格
所以本来可以靠租房子进驻的人也被迫排挤
真是一个美好的想像~
台湾这几年的土地正义这档事不就是这种完全不看重要原因,老看这种枝微末节
而且不知所云的正义下所搞出来的产物
作者: William   2014-02-16 10:48:00
房价上涨因素那么多,这波短投炒作+仲介哄抬也是其中一环..
作者: William   2014-02-16 11:39:00
总是得等该做了都做了,才能说都是因为实际需求造成..
作者: William   2014-02-16 13:29:00
持有税跟交易税先分开吧,交易税会让平民都住不起?
作者: William   2014-02-16 13:30:00
该不会真以为税负都可以转嫁到买方手上吧..
作者: William   2014-02-16 13:31:00
如果税赋都没用,奢侈税跟豪宅实价课税相关业者干麻出来唉
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-02-16 13:31:00
交易这种东西税是谁交的政府控制的了?你买过房子没?
作者: setzer (setzer)   2014-02-16 13:31:00
人人要的稀有品 税金比较容易转嫁也是挺合理的吧 科科~
作者: mrcat (猫先生)   2014-02-16 13:32:00
交易税移转的程度还是看供需相对的弹性啊
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-02-16 13:32:00
这么惊人的逻辑,亏你讲的出来呀?你的次元跟我们不同喔?
作者: William   2014-02-16 13:32:00
现在是说,比如多了奢侈税,那就算减少短线投资客炒做现像..
作者: mrcat (猫先生)   2014-02-16 13:33:00
你不买大堆人等著买,你说买方要不要抢著负担交易税
作者: William   2014-02-16 13:33:00
ssnlee你的跳针理解我是很难懂啦,我想你是故意曲解吧..
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-02-16 13:33:00
又说别人跳针了,话可是你讲的,又不是我讲的?→ William:该不会真以为税负都可以转嫁到买方手上吧..<---
作者: setzer (setzer)   2014-02-16 13:34:00
投资客获利减少与自住客购屋成本增加并不相背喔 XD
作者: William   2014-02-16 13:34:00
变少了,就算可以用人头,人头也是交易成本的一环..
作者: mrcat (猫先生)   2014-02-16 13:35:00
交易税移转的“程度”还是看供需相对的弹性啊有看到“程度”吗?
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-02-16 13:35:00
一个人头是多少钱?十几万而已了不起三十万,成本?
作者: William   2014-02-16 13:35:00
就是让交易成本上升以避免短线投机炒作啊..
作者: William   2014-02-16 13:36:00
我也说了(都)由买方负担..各位好像也都没看到..Orz
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-02-16 13:36:00
喔喔讲错话,开始用扯的了咧厚
作者: William   2014-02-16 13:37:00
我那有讲错话? Orz..又来帮带帽子了..
作者: setzer (setzer)   2014-02-16 13:38:00
好吧... 就算没有[都] 只有[部份]转嫁 是不是增加了真正想
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-02-16 13:38:00
自己要讲那种话的,又在说别人误解了。
作者: mrcat (猫先生)   2014-02-16 13:38:00
转嫁的程度还是看供需弹性啊,那不是基本面问题吗?
作者: William   2014-02-16 13:39:00
这波房价上涨当然有很多因素,但其中有部份跟从07/08之后
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-02-16 13:39:00
还扣你帽子咧,你会不会太脆弱呀?
作者: mrcat (猫先生)   2014-02-16 13:39:00
扎个草人说人“该不会真以为”是怎样,他不就在谈供需吗
作者: William   2014-02-16 13:40:00
大量出现的短线高杠杆投机客出现是让市场涨的更快..
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-02-16 13:40:00
自己先拿个草人出来打到出汁反问原PO的,现在变成扣帽子啦?自己搞不懂市场玩法,要讲那种话的,还有脸怪别人呀?你是DAKKK上身呀?
作者: William   2014-02-16 13:41:00
我说的扣帽子是指ssnlee啦..XD
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-02-16 13:41:00
我要不要告诉你连水电管理费啥小的只要你想买,卖方没有开不出来的条件?
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-02-16 13:42:00
William自己讲的话又要扯给别人啦?有没有这么烙的呀?
作者: William   2014-02-16 13:42:00
人口结构变化的确是现实,和资金因素也许也占了上涨比例相
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-02-16 13:43:00
不要在那吊书袋啦,连基本运行原则都不会的吊半天很好笑。
作者: William   2014-02-16 13:43:00
当高的部份,但是总不能说因此就不能减少炒作来避免最后也许只占10% or 20%的炒作问题,而且那部份也最像泡泡..
作者: William   2014-02-16 13:46:00
ssnlee你说的规则这点很好,政府的功能在这部份就是合理的税赋和交易资讯的透明化,这两点现在都有在做,只是从我的观
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-02-16 13:47:00
我看了你讲的话,除了会扣帽子以外还会干嘛?
作者: William   2014-02-16 13:47:00
点看起来都还不够,如果这些都有了,当然还是可能因为市场
作者: William   2014-02-16 13:48:00
机制而涨
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-02-16 13:48:00
人也会吞,难道政府要在你交易时把卖方拖出去枪毙?你共产党吗?
作者: spammer (宇宙霹雳丑男人)   2014-02-16 13:49:00
William忽略土地是稀有财的本质,所以老觉得土地跟3c一样
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-02-16 13:49:00
抢手物件,你税捡再高有个屁用?一间两千万,你税金捡四百
作者: William   2014-02-16 13:49:00
ssnlee,我想前几年你也看过,老房子收进来装璜整理100万
作者: spammer (宇宙霹雳丑男人)   2014-02-16 13:50:00
,不够时只要下单给郭董,就可以源源不断地制造出来...
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-02-16 13:50:00
推spammer
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-02-16 13:50:00
这税金你不吞还有别人吞,你的税根本阻止不了这个交易,那
作者: William   2014-02-16 13:50:00
马上加500万卖的,甚至连装璜都不用马上加价卖的..
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-02-16 13:51:00
你根本忽略本质,只会吊书袋而已。
作者: setzer (setzer)   2014-02-16 13:51:00
为什么会有价差可以赚? 先去搞懂真正的原因吧 XD
作者: William   2014-02-16 13:52:00
问题如果他觉得2400卖不掉就不会用2000收,而让真正有居住需求的进来买
作者: setzer (setzer)   2014-02-16 13:52:00
投机客万能的话 全台湾的房价应该都破60万/坪了吧 科科~
作者: William   2014-02-16 13:53:00
仲介骗买方骗卖方的新闻不少见吧
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-02-16 13:53:00
问题是台北这种抢手物件,你2400卖不掉还有别人会买,你根本忽略这种东西就是买一件少一件的问题,就是稀有性。
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-02-16 13:54:00
不要去扯什么骗你的,你身上没那么多肉给人骗。
作者: setzer (setzer)   2014-02-16 13:54:00
就算没有实价登录 有心的人花点时间问问也会知道[行情价]落
作者: setzer (setzer)   2014-02-16 13:55:00
在哪... 谁跟你在好心开让你一转手就赚500万的价啊 XD
作者: William   2014-02-16 13:56:00
XD,前几年仲介加盟店东自己吃apple件的案例去home-sale看.
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-02-16 13:56:00
问题是政府出租就会有台湾鲷出来喊说不要在我家隔壁啊
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-02-16 13:56:00
看讲不过又在扯别的了,真的很会跳针。
作者: setzer (setzer)   2014-02-16 13:57:00
仲介? 你卖房一定要透过仲介? 一定只找[一家仲介]? 科科~
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-02-16 13:57:00
现在你就是硬要扯到赢就是啦?
作者: William   2014-02-16 13:57:00
我又那边扯别的?我在回原po跟版主啊,推文1次跟4个人对话XD
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-02-16 13:57:00
光是“怕影响房价”这点就无敌星星点满了。
作者: William   2014-02-16 13:58:00
版主,你说说看是不是有这种案例就好,当然屋主/买房是该搞
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-02-16 13:58:00
少来啦,在那喊冤喔?你老就是不会爱装会又爱炮,怪四个人?
作者: dodoing (11)   2014-02-16 13:58:00
政府也可以多提供类似公共住宅之类的让人民租~~但做很少
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-02-16 13:59:00
老样子的问题,在哪提供?多少人不愿意“我家隔壁”?
作者: setzer (setzer)   2014-02-16 13:59:00
你说的案例是[推动房价加速高涨]的原因吗? XDD
作者: kurt1980 (大K)   2014-02-16 13:59:00
如果资讯可以蒙蔽,那实价登录前"买房开价先砍3成"这种话就不会出现啦.
作者: William   2014-02-16 14:00:00
ssnlee,我还是不懂我那边有说错,(都)可以转嫁?..XD
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-02-16 14:00:00
我就跟你讲过了不要在那跟我玩文字游戏,讲错话就认。
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-02-16 14:01:00
大安区的房仲密度已经快超越便利商店了。
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-02-16 14:01:00
如果你是在跟我坚持什么‘都’字,只要找到一个不是,你在
作者: William   2014-02-16 14:01:00
问题我就没有讲错话啊..Orz等你跟我讲那边有错..
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-02-16 14:02:00
你自由时报呀?所以你讲的没错?
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-02-16 14:03:00
你的论证法该不会是民进党又不是都有贪污,我只要举出一个不是,我的说法就成立?这招还真是够好笑的。
作者: William   2014-02-16 14:03:00
ssnlee,你真的觉的这波上涨都没有投机+仲介帮助炒作?
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-02-16 14:04:00
税金转嫁还有跟你‘都’不‘都’的喔?大条的那条转嫁就好
作者: setzer (setzer)   2014-02-16 14:04:00
又在[都]了... 剩下玩文字游戏自爽的功能了吗?
作者: William   2014-02-16 14:04:00
然后奢侈税or实价课税的做法是不是可以减少这部份?
作者: William   2014-02-16 14:05:00
mrcat先玩的,好吧,你们没玩..:P跳针啥...你们还是搞不懂,就算可以转嫁,投机客赚不到就减
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-02-16 14:06:00
咚兹咚滋
作者: William   2014-02-16 14:06:00
少投机了啊,以前看到能赚5%就可以赚了,现在会保守啊..
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-02-16 14:06:00
你在语无伦次是吧?阁下到底是要多天真才会讲出这种话来呀?台北可是抢手物件A,你老兄以为是高雄那种空着没人买涨价
作者: William   2014-02-16 14:07:00
ssnlee,我看懂了,你一开始理解的跟我要讲的就无关..Orz
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-02-16 14:07:00
涨爽的好看的呀?
作者: a1e (我上了贼船了囧)   2014-02-16 14:07:00
这波房价,除了台北和新北外,都有一点泡沫成份在啦,台北市不
作者: mrcat (猫先生)   2014-02-16 14:07:00
草人扎这么大一只怪我喔?不就跟你说供需弹性,谁揹多揹少
作者: a1e (我上了贼船了囧)   2014-02-16 14:08:00
房价不涨才有问题,新北是台北满出来的人第一个缓冲区,现在也
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-02-16 14:08:00
桃园应该没有泡沫,人口移入很可观.....
作者: William   2014-02-16 14:08:00
税金跟双方仲介费当然实质上是买方负的没错,但是这样就叫
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-02-16 14:08:00
我一开始就在跟你讲你二楼那句推文根本错误!
作者: mrcat (猫先生)   2014-02-16 14:08:00
基本面仍然是供不应求的话,税加下去还是买方揹得多
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-02-16 14:09:00
你在那跟我扯什么都不都的,又跳针又扣帽的,你到底在讲啥?
作者: a1e (我上了贼船了囧)   2014-02-16 14:09:00
房价一直往上冲,这才涨的莫名奇秒
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-02-16 14:09:00
是啊,我每次朋友又在高雄买房子我都替他们捏一把冷汗像是什么美术馆特区的最常看到
作者: mrcat (猫先生)   2014-02-16 14:09:00
扎个“都”字草人还怪我哩
作者: mrcat (猫先生)   2014-02-16 14:10:00
“该不会真以为”这六个字我塞你嘴里的吗
作者: a1e (我上了贼船了囧)   2014-02-16 14:10:00
增加,南部县市一直流出,房价还往上冲才有问题
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-02-16 14:10:00
可是高雄名列幸福城市第三名喔http://i.imgur.com/lTN8tWk.png
作者: mrcat (猫先生)   2014-02-16 14:11:00
这篇本来就在说供不应求,这种情况税加下去还是买方揹得多
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-02-16 14:11:00
呛的那么大声,最后跟我缩啥小啦?要回最后一点面子呀?
作者: a1e (我上了贼船了囧)   2014-02-16 14:11:00
要打投机最快的方法就是让持有成本变高,你看台湾房屋税一年才
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-02-16 14:12:00
不过板友也有讲,让持有成本变高会打到租房子的
作者: a1e (我上了贼船了囧)   2014-02-16 14:12:00
多少钱,我一个学弟一年缴个两千就哇哇叫,还说政府不打房,政
作者: William   2014-02-16 14:12:00
呵,我是要说不会因为今天加税15%,房价就马上都转嫁涨15%
作者: a1e (我上了贼船了囧)   2014-02-16 14:13:00
租屋市场其实己经供过于求了,我在新竹这边租屋价明显有慢慢往
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-02-16 14:13:00
不会转嫁吗?比如我加个交易税15%好了,卖的时候抢手物件还
作者: setzer (setzer)   2014-02-16 14:13:00
租金的话大概要靠补贴政策来帮助所得重分配
作者: William   2014-02-16 14:14:00
更好的方法就是把税级再切精细,长期持有转卖的税赋低
作者: a1e (我上了贼船了囧)   2014-02-16 14:14:00
租屋价很难往上冲
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-02-16 14:14:00
还大概知道咧!真的是死要争一口气的。
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-02-16 14:14:00
有些人就是要死争一口气,抢最后一个推文的。
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-02-16 14:15:00
现在讨论的就是抢手物件,这串不是在说台北?
作者: setzer (setzer)   2014-02-16 14:15:00
现在的解释对比前三楼推文呛原文 一整个就是自婊啊 XD
作者: mrcat (猫先生)   2014-02-16 14:15:00
抢手物件…所以供不应求的地方不就房价加税还是买方负担?
作者: William   2014-02-16 14:16:00
回版主,假如今天课短投交易税15%,马上房价就全部涨15%?
作者: mrcat (猫先生)   2014-02-16 14:16:00
不抢手物件,供过于求的,才会是加了税是卖方负担
作者: mrcat (猫先生)   2014-02-16 14:17:00
还硬要加“马上”“全部”是有没有这么心虚
作者: setzer (setzer)   2014-02-16 14:17:00
房价就算只涨10% 请问对平民的负担有没有变大 回答这点就好
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-02-16 14:17:00
又在死撑自己没错了....
作者: William   2014-02-16 14:17:00
你们要说可以全部轻松转嫁,那当然是马上啊..XD
作者: William   2014-02-16 14:18:00
回版主,但是只涨10%的话,短线投机客是不是就会停手?这样是不是跟本就连那10%都不会出现?....
作者: setzer (setzer)   2014-02-16 14:18:00
先回答我的问题: 就算只涨10% 请问对平民的负担有没有变大
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-02-16 14:19:00
唉~~又在默认条件来死不认输了。
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-02-16 14:19:00
你们不知道追加条件是不败的基本吗XD
作者: William   2014-02-16 14:20:00
如果马上涨了10%,会.但是让短投炒作退场就不存在10%问题
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-02-16 14:20:00
我看William真的就是从以前开始就很爱玩这招。
作者: setzer (setzer)   2014-02-16 14:20:00
第一个回答[会] 所以你前三楼的质疑根本就有问题
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-02-16 14:21:00
这个讲输,就一直加条件,就像写程式一直加IF,加到他要的答案出来。
作者: setzer (setzer)   2014-02-16 14:21:00
第二个[让短投炒作退场]则是痴人说梦投机客就算可以赚40%变成赚20% 有赚头他一样还是会赚
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-02-16 14:22:00
这人到底是有多重口味呀?
作者: apaapa (阿帕)   2014-02-16 14:22:00
他又不怕卖不出去 干嘛停手...
作者: setzer (setzer)   2014-02-16 14:22:00
真是让人回想起某个id一样有威廉的不好回忆 (疑疑?
作者: William   2014-02-16 14:24:00
我这个id够久了,版主就不用跟ssnlee一样怀疑是分身了..你们要说的就是涨价都是市场机制供需造成就对了.
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-02-16 14:25:00
谁怀疑你是分身呀?我当初会讲是觉得有William的都这么爱凹
作者: setzer (setzer)   2014-02-16 14:25:00
没人说是分身啊 这叫...取id行为的相似性特征吗? XD
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-02-16 14:26:00
SUWilliam也一样很爱一直加条件,加到最后根本忘了自己前面
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-02-16 14:27:00
在讲啥,跟你完全一个样。
作者: apaapa (阿帕)   2014-02-16 14:27:00
"都是"又来了 XD
作者: setzer (setzer)   2014-02-16 14:29:00
就算不看[都是] 那个结论根本对不上最后讨论的问题 XD
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa)   2014-02-16 14:38:00
应该不是,suwilliam讲话比较青嫩且爱用~
作者: Iser1ohn (虎!虎!虎!)   2014-02-16 16:36:00
就那句话,炒作真的这么厉害,三峡怎么还是躺着的
作者: setzer (setzer)   2014-02-16 16:41:00
三峡很可怜的 捷运一说暂时没钱盖 马上趴惹 XD
作者: William   2014-02-16 18:30:00
楼上两位,三峡北大周边看这5年好像跟趴了差很多...
作者: roxinnccu (触身球专家)   2014-02-16 18:42:00
没崩跌而已。事实上根本不到原来预期的成果基本面还是很清楚的,三峡交通问题远远比不上桃园
作者: William   2014-02-16 18:48:00
远雄早期推的从预售到现在成交价算也差不多double了..
作者: William   2014-02-16 18:50:00
这2,3年相对涨幅是比林口南崁少很多也是事实就是了
作者: roxinnccu (触身球专家)   2014-02-16 19:15:00
远雄?‘远见’远到让人怀疑可能会变狗熊.....

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