[发泄] 陈文茜:这个国家 太对不起年轻人

楼主: DragonQuest (尚未认证通过)   2014-02-16 11:05:30
→ semicoma:拿个案当例子是很偏颇没论理逻辑的 要不我拿我大学同学已 02/16 03:22
→ semicoma:经上INK封面了来说 这种个案是能说明什么? 02/16 03:22
拿个案当例子 要看这个个案的代表性为何
你同学已经上INK封面了 很好啊
我朋友几个人 曾经同时上联合文学的封面 还为他们开专号
这种个案是能说明什么??
这种个案说明的是 有一群人 自以为与众不同 不屑成功者的模式
不知道在这个社会不止是文章的问题 还有其他乱七八糟的问题
成天就在那边 喔喔喔 我有好作品我最强 可是 没人愿意帮他出书
然后 再来说 那些出版商都没有眼光 他要自行出版
一开始 可能就只是 影印机印一印 去找台大附近的独立书店
和他们商量借个位置摆 可是 放了一两个月 买出去的数量不到十本
之后 找了自以为有良心的 独立出版商 愿意帮他们出书
偏偏这些出版商 或许有好的 但是 更大部份是想赚你的钱而已
号称能打进各大通路 可是 殊不知 进了诚品 金石堂 垫脚石之后
他们的书根本连像样的位置都摆不上去
还有 最后我要说的是 这绝对"不是个案"
当有"独立"出版社 已经可以靠这种营运模式在赚钱的时候
就"不止是"个案而已
当然 你可以说 在全台湾 这些人根本不成比例 还是个案
可是 在有志创作的人当中 这些人占的比例还不低
作者: semicoma (后勤人力足 前进灾区吧)   2014-02-16 11:10:00
"有一群人" "占的比例还不低" 我看不用讨论下去了我不太会应对这种稻草人问题然后我要说 这类人要靠邀就去靠邀 反正交给市场机制
楼主: DragonQuest (尚未认证通过)   2014-02-16 11:12:00
你认为是稻草人问题吗?? 如果你真的想知道 可以去公馆
作者: semicoma (后勤人力足 前进灾区吧)   2014-02-16 11:13:00
难不成要他们在面包和文学路不顺之余还不能怨天尤人吗?
楼主: DragonQuest (尚未认证通过)   2014-02-16 11:13:00
附近的很多"文青"咖啡厅 看看他们的活动 或者 去唐山看看有多少粗制烂造 摆在一边没有人去翻的"作品集"
作者: semicoma (后勤人力足 前进灾区吧)   2014-02-16 11:15:00
我的意思是 撇开这类人以文学创作为生这个因素 他就是一
楼主: DragonQuest (尚未认证通过)   2014-02-16 11:15:00
基本上 我这篇是因应ssnlee的文章而来 闲聊性质多
作者: semicoma (后勤人力足 前进灾区吧)   2014-02-16 11:16:00
串讨论的起点还是建立在个人极少的经验上 凭这种个案经验就要批评整个文创产业 这我是看不懂就是了
楼主: DragonQuest (尚未认证通过)   2014-02-16 11:17:00
喔 那你弄拧了 我从来没有要批评文创产业的意思 我只
作者: semicoma (后勤人力足 前进灾区吧)   2014-02-16 11:17:00
我举我的例子也只是要说明 身边那些极少数的例子根本不能
楼主: DragonQuest (尚未认证通过)   2014-02-16 11:18:00
章开宗名义就说了 文西的文章重点在房价 不在文创
作者: semicoma (后勤人力足 前进灾区吧)   2014-02-16 11:18:00
推导出什么有效的论述 也无法当成政策的参考依据
楼主: DragonQuest (尚未认证通过)   2014-02-16 11:19:00
当然是不可能当做"政策"参考依据啊 我自己摸摸LP如果你很认真要我回答什么是文创 我会说 不知道
作者: semicoma (后勤人力足 前进灾区吧)   2014-02-16 11:19:00
那种"我有XXX我最强"在各行各业都有 所以是文青的问题吗?
楼主: DragonQuest (尚未认证通过)   2014-02-16 11:20:00
我只是看到ssnlee兄文章里那位"作者" 想到很多"作者"
楼主: DragonQuest (尚未认证通过)   2014-02-16 11:21:00
现在是你要扩大解释了喔 我只是在谈成功的和不成功的
作者: semicoma (后勤人力足 前进灾区吧)   2014-02-16 11:21:00
不过我个人认为台湾搞文创的大多数很自溺 商业角度来说未
作者: semicoma (后勤人力足 前进灾区吧)   2014-02-16 11:22:00
各行各业都有所以不限文学创作者啊 有什么问题吗?
作者: semicoma (后勤人力足 前进灾区吧)   2014-02-16 11:23:00
如果各行各业都有 那这搞不好是人性问题而不是文青问题只挑文学创作者来讲不是很有针对性吗?
楼主: DragonQuest (尚未认证通过)   2014-02-16 11:25:00
问题是 这篇重点在谈什么??这就像我说机车污染空气 你跟我讲各行各业都污染空气
作者: semicoma (后勤人力足 前进灾区吧)   2014-02-16 11:34:00
我的意思就是 这种根本没啥好批的 他要自费出版随便他
作者: semicoma (后勤人力足 前进灾区吧)   2014-02-16 11:35:00
日子要过好过坏 要不要接受市场规则 要不要怨天尤人 那都
作者: semicoma (后勤人力足 前进灾区吧)   2014-02-16 11:36:00
是一个无名小卒的自由/私事 如果我要讨论这种题目 会从"
作者: semicoma (后勤人力足 前进灾区吧)   2014-02-16 11:39:00
台湾人为什么爱怨天尤人? 为什么那么不实际?"来切入吧
楼主: DragonQuest (尚未认证通过)   2014-02-16 11:43:00
你让我想到 审论文常常会看到的一种模式 就是
楼主: DragonQuest (尚未认证通过)   2014-02-16 11:44:00
为什么你要从这个角度切入?? 如果是我 我会从另一边切入
作者: semicoma (后勤人力足 前进灾区吧)   2014-02-16 11:44:00
就算你要针对文学创作来讨论 走法国模式我也不觉得有什么
楼主: DragonQuest (尚未认证通过)   2014-02-16 11:45:00
要开一篇文章 慢慢去讲你的论点还怎么样 没必要在我这篇文章下面 一直揪结在 你认为这不重要 可是 我认为这
作者: semicoma (后勤人力足 前进灾区吧)   2014-02-16 11:46:00
你拿我的推文来讲 我是不能为我的推文做回应喔?
楼主: DragonQuest (尚未认证通过)   2014-02-16 11:46:00
很重要啊 ptt上的闲聊 本来就是从自身经验角度出发
楼主: DragonQuest (尚未认证通过)   2014-02-16 11:47:00
按你说的 这边有多少不是"个案"?? 强者我同学 我阿公
楼主: DragonQuest (尚未认证通过)   2014-02-16 11:48:00
我邻居 我家旁边卖面的 所以 你要说 这些个案都没意义因为你的推文 就说 这种个案能说明什么 但是 在ptt的
楼主: DragonQuest (尚未认证通过)   2014-02-16 11:49:00
绝大多数讨论 本来就都是个案讨论 难道有人先做问卷再
作者: semicoma (后勤人力足 前进灾区吧)   2014-02-16 11:49:00
人数够多时有意义 不知道人数多不多时产生不了意义 因为
楼主: DragonQuest (尚未认证通过)   2014-02-16 11:51:00
甚至 回到引发我这篇文章 ssnlee兄里面那个作者有没有意义?? (ssnlee兄 抱歉 不是故意拉你出来垫背
作者: semicoma (后勤人力足 前进灾区吧)   2014-02-16 11:52:00
我不会用那个例子得出整个文创产业如何如何的结论
楼主: DragonQuest (尚未认证通过)   2014-02-16 11:53:00
那 你哪里看到 我有用我的例子 得出整个文创产业如何
作者: semicoma (后勤人力足 前进灾区吧)   2014-02-16 11:53:00
我的回应就是你这篇文章最一开始引用的那两句推文
楼主: DragonQuest (尚未认证通过)   2014-02-16 11:54:00
问题就来了 我根本没有这个企图 为何你会有这种回应??
楼主: DragonQuest (尚未认证通过)   2014-02-16 11:55:00
你这也不是扎个草人吗??
作者: makoto888 (Makoto)   2014-02-16 11:55:00
台湾文创问题不就市场太小吗?一句话就结束的东西日本好歹有一亿人口支撑起文创产业,而且日本的文创
作者: makoto888 (Makoto)   2014-02-16 11:56:00
也就是ACG产业比台湾血尿几百倍都没人管,只看到日本靠ACG赚钱而已
作者: makoto888 (Makoto)   2014-02-16 11:57:00
说到房价就更好笑了,双北以外有房价的问题吗?每个人都要往台北挤,台北挤完换新北,年轻人结婚成家了
作者: makoto888 (Makoto)   2014-02-16 11:58:00
也要在双北,这样下去房价跌得下来吗?
作者: setzer (setzer)   2014-02-16 11:58:00
南部继续弱下去 房价问题会继续漫到桃园台中
作者: makoto888 (Makoto)   2014-02-16 11:59:00
没差啊,让南部继续弱啊,反正南部幸福城市嘛
作者: semicoma (后勤人力足 前进灾区吧)   2014-02-16 11:59:00
我那两句推文不是在回应你的小故事 而是看到那句"倒是ssn
作者: makoto888 (Makoto)   2014-02-16 12:00:00
这么幸福待在南部就好啦,来双北干什么
作者: semicoma (后勤人力足 前进灾区吧)   2014-02-16 12:00:00
lee说的那件事"顺手就回应了 如果有造成误会那不好意思
楼主: DragonQuest (尚未认证通过)   2014-02-16 12:01:00
其实我们推文到一半 我就说 我压根不敢说自己懂文创啊
楼主: DragonQuest (尚未认证通过)   2014-02-16 12:02:00
所以 我从来就不是对他有什么意见 XD
作者: semicoma (后勤人力足 前进灾区吧)   2014-02-16 12:05:00
在我看来就是 文创能赚外汇是好事 政府要扶植这种类型的
作者: semicoma (后勤人力足 前进灾区吧)   2014-02-16 12:06:00
文创产业 走比较纯粹的内容的文创工作者也要有硬颈精神
作者: semicoma (后勤人力足 前进灾区吧)   2014-02-16 12:07:00
你们的东西不是坏的不是错的 而且本来就不走体制内 去想
作者: semicoma (后勤人力足 前进灾区吧)   2014-02-16 12:08:00
着要靠政府靠大出版社靠别人帮忙 这内在逻辑太矛盾了
作者: tsitned (忻)   2014-02-16 12:10:00
什么都要政府 却什么都反政府
作者: semicoma (后勤人力足 前进灾区吧)   2014-02-16 12:12:00
这精神体现在住上面就是 刚进社会的年轻人还没累积什么政
作者: semicoma (后勤人力足 前进灾区吧)   2014-02-16 12:13:00
社经条件 当然是从较便宜的地方开始住啊 可能房子较老房
作者: semicoma (后勤人力足 前进灾区吧)   2014-02-16 12:14:00
间较小距离较远 靠自己努力去得到更好的生活 如果一个国
作者: semicoma (后勤人力足 前进灾区吧)   2014-02-16 12:15:00
家的年轻人老想着要靠政府靠别人 尤其这背后的逻辑还是齐
作者: semicoma (后勤人力足 前进灾区吧)   2014-02-16 12:16:00
头式平等 这问题挺严重的
作者: setzer (setzer)   2014-02-16 12:19:00
就只是被宠坏的小屁孩
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-02-16 13:01:00
那些还是搞清楚自己是什么货色比重要,不要老是来当要饭的还在那谈自尊,这比要饭更破格,你懂吧?
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-02-16 13:02:00
不要讲什么背后逻辑怎样的,他妈你的意思是全台湾出来混的不管那行那业的成功的都是靠关系的吗?你不成功是因为关系
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-02-16 13:03:00
不够?从这串文一开始我就听不下去了。

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com