[好文] 拥核丑角

楼主: MikaHakkinen (一人中风,全家发疯)   2013-06-06 15:52:41
http://www.libertytimes.com.tw/2013/new/jun/6/today-o2.htm
2013-6-6
拥核丑角
◎ 黄瑞麟
马英九在“能源之旅”期间,把发电设施的基载、中载、尖载,比做主角、配角、
丑角,并说出:“我没有贬抑的意思,但如果要用一个比喻来形容,基载电源(核电、
燃煤)就像主角、中载电源(天然气)是配角、尖载电源(水力发电、轻柴油及再生能
源等)则是丑角。”将再生能源比喻成丑角,好像挑不起大梁,此话真令人喷饭!
再生能源绝非丑角,虽然目前再生能源的发电成本较贵,但其技术不断精进,发电
成本在未来控制得宜,势必也会降低。马英九身为总统,断然下此评论似乎有点不妥。
五月初,威尔史密斯父子为了六月五日上映的电影“地球过后”来台做宣传,工作
人员来到媒体区告诉我们,威尔当初会挑选台湾的原因之一,是因为环保关系,且
Taipei 101是目前世界最高环保绿建筑,为了配合电影宣传,101当天颜色照轮流安排原
本不是绿色系,还特地改为当天全日以绿色系配合。
想到连一位国际巨星,挑选台湾做为宣传电影的优先考量是环保,不禁想掉泪。近
年来电影制作起类似地球末日的系列影片,越来越多,而且也间接宣导爱护地球。连国
外制片人员、电影大明星都懂得宣传环保,反观台湾,总统硬要兴建核四厂破坏台湾,
还能把再生能源称为丑角,被国外环保人士知道了,马政府是否该汗颜了?
(作者为媒体工作者)
资料来源:自由电子报
====================
目前再生能源的发电成本较贵,但其技术不断精进,发电成本在未来控制得宜,势
必也会降低 => 那等未来技术成熟了成本降低了再来说嘴吧
作者: tsgd   2013-06-06 15:57:00
只要努力 成本一点会降低的^_<
作者: vesting ( 哇!有台湾人要告我!!!)   2013-06-06 15:59:00
这位媒体工作者 怎么不贴个几张捐款单上来以示努力一下呢?
作者: lunatich   2013-06-06 16:00:00
不用当媒体工作者,去当先知或算命师好了~~
作者: tsgd   2013-06-06 16:00:00
如果不用火力补上去 这缺口很难填<<<这部分电价涨 不然就是
作者: tsgd   2013-06-06 16:01:00
要像德国那样狂插风机 但台湾没有西风带 没有稳定的风 更惨的是德国市长电价来补贴再生能源 "贴出来"的环保大国景象 哈
作者: tsgd   2013-06-06 16:02:00
是涨
作者: killyou (xxx)   2013-06-06 16:02:00
等未来嘴砲发电研发完成.....operation CWAL
作者: tsgd   2013-06-06 16:03:00
较贵是贵多少 算一下数字给大家看看 还是怕列出来高下立判?
作者: tsgd   2013-06-06 16:04:00
这种感觉派的发言 一向禁不起检验 只会跟你一昧说未来会更好
作者: f78 (现实真是可怕)   2013-06-06 16:05:00
嘴砲:涨价也愿意接受 -涨了-> 嘴砲:不能接受乱涨一通
作者: carbomd (dysphagia)   2013-06-06 16:11:00
不是没希望,就看看有没有办法突破水下技术让黑潮发电有办法实质营运。
作者: silveryfox99   2013-06-06 16:12:00
黑潮实质营运(噗~~~
作者: silveryfox99   2013-06-06 16:13:00
我还是期待生技妈祖的落雷术好了XDDD
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2013-06-06 16:14:00
黑潮发电实质营运???????? (噗~~~
作者: lovebbcc (花本はぐみ最高...)   2013-06-06 16:14:00
嘴砲发电会先研发出来 还是电磁砲LEVEL 5 会先培养出来?
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2013-06-06 16:15:00
之前说的核融合电厂想盖在哪说吧.....
作者: lovebbcc (花本はぐみ最高...)   2013-06-06 16:15:00
最近在玩SIMCITY 赌场威能盖下去拼命赚钱 这南到不是马的
作者: lovebbcc (花本はぐみ最高...)   2013-06-06 16:16:00
阴谋诡计?
作者: jodojeda (jodojeda)   2013-06-06 16:17:00
拥核就是拥蒂
作者: f78 (现实真是可怕)   2013-06-06 16:18:00
你有没有盖在岛上?
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2013-06-06 16:18:00
养妹妹众发电比较快吧 LV5难度颇高
作者: cheng399 (cheng399)   2013-06-06 16:18:00
看到这种文章 嘴角不争气上扬了
作者: cheng399 (cheng399)   2013-06-06 16:19:00
果然反核的思考模式比较跳脱 不太一样
作者: cheng399 (cheng399)   2013-06-06 16:20:00
看来这位仁兄不知道德国现在吃的是什么电
作者: cheng399 (cheng399)   2013-06-06 16:21:00
还怕欧美环保人士耻笑我们马水母
作者: carbomd (dysphagia)   2013-06-06 16:21:00
和核四建不建无关, 黑潮发电确实是可行, 只是还有一些技术要突破,像如何在1到200公尺水深施工,和在强大海流中固定机组,还有如何必免被拖网渔船破坏电缆等
作者: hmnc (香菜党终身党工)   2013-06-06 16:22:00
还有会不会有破坏海流、渔业资源的疑虑 以及成本合不合算
作者: tsgd   2013-06-06 16:25:00
放在海流中 你也要注意机组的维修成本 浮游生物.藤壶etc...可别到时候发电不成 成为昂贵的人工鱼礁
作者: carbomd (dysphagia)   2013-06-06 16:26:00
这方面研究最近作蛮多,因为洋流比风稳定, 台电自己也认为在再生能源中算是比较可行。
作者: silveryfox99   2013-06-06 16:27:00
然后会不会造成海洋生物大量死亡应该是不用考虑的吧?(摊手
作者: carbomd (dysphagia)   2013-06-06 16:28:00
要做基载就要稳定,不能像风或太阳能,有时有有时没,黑潮比起来是比较稳定
作者: guest001 (guest001)   2013-06-06 16:28:00
作者: guest001 (guest001)   2013-06-06 16:29:00
这板刚好有人发过洋流发电的文XDDD
作者: carbomd (dysphagia)   2013-06-06 16:29:00
还有可能会造成洋流流速减慢,影响日本琉球气候
作者: guest001 (guest001)   2013-06-06 16:30:00
看完就知道拿这个当基载也是个大笑话
作者: silveryfox99   2013-06-06 16:30:00
我比较期待生技妈祖的落雷术当基载好了XD
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2013-06-06 16:31:00
还有人妄想动黑潮来发电...动黑潮基本上就跟日本开战了
作者: carbomd (dysphagia)   2013-06-06 16:31:00
海洋生物大量死亡应不至于,因为盐度温度应该变动不多
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2013-06-06 16:32:00
先不说渔获量了 光黑潮造成的日本气候 你动的下去?
作者: carbomd (dysphagia)   2013-06-06 16:33:00
要影响到整个洋流速度,那海底可能要铺很多机组
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2013-06-06 16:33:00
现在是怎样 动黑潮就比较朝吗
作者: carbomd (dysphagia)   2013-06-06 16:35:00
实际上也不可能铺到那么多, 但重点是目前技术还没到要去担心影响洋流速度的问题
作者: sinechen (今夜不是上弦月)   2013-06-06 16:36:00
我只问一句话,假设十年可以让你研发到年稳定发电一亿瓦
作者: sinechen (今夜不是上弦月)   2013-06-06 16:37:00
(即约取代一座核厂),那中间这十年你要大家怎么办?踩脚踏车吗?不要跟我说牙一咬就过去了,韩国只花四年多就崛起了
作者: silveryfox99   2013-06-06 16:38:00
那是政府要处理的事。(结案
作者: SonicMax (只要XX手上有枪...)   2013-06-06 16:38:00
楼上 他们会说那是政府要想办法的
作者: SonicMax (只要XX手上有枪...)   2013-06-06 16:39:00
如果真的废核之后 电力空缺靠火力填补是很难的所以可能要向周边各国"买电"但是要找哪个国家买? 中国? 会说通敌卖国? 日本? 日本自
作者: SonicMax (只要XX手上有枪...)   2013-06-06 16:40:00
己的供电都不太够用了?
作者: carbomd (dysphagia)   2013-06-06 16:42:00
我前面有说不要和核四议题挂在一起,核四要建也是可以就政府和人民去作决定。但再生能源也是要继续研发。
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2013-06-06 16:43:00
再生能源研发也是钱 而且花的成本比核电还要高光是夏季电费大家都开骂台电 骂个半死再生能源发电的效率是够撑多久?
作者: carbomd (dysphagia)   2013-06-06 16:44:00
这样讲吧,如果今天核四盖了,我们是要找新能源。那黑潮目前是比较可行。
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2013-06-06 16:44:00
我不否认再生能源电力发展的重要性 但是台湾人人都想用便宜的电黑潮可行?啊是把太阳能放到哪里去?
作者: sinechen (今夜不是上弦月)   2013-06-06 16:45:00
其实我过去半年电费是变少的......
作者: Killercat (杀人猫™)   2013-06-06 16:45:00
丑角根本不是这意思...都说基载中载尖载了人家根本没说再生能源是丑角 只是基载本来就是戏份最重
作者: gundammkiv (长距离吐槽用MS)   2013-06-06 16:46:00
某种程度上核融合说不定还比黑潮可行...
作者: carbomd (dysphagia)   2013-06-06 16:46:00
只要黑潮继续存在就可以继续发电
作者: Killercat (杀人猫™)   2013-06-06 16:46:00
中载次之 尖载算陪衬 这完全没有讲错啊这人到底是阅读能力哪里有问题?脑补加话来追打?
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2013-06-06 16:47:00
是是是 黑潮万能黑潮厉害 通通推给黑潮就万事OK了喔
作者: Killercat (杀人猫™)   2013-06-06 16:48:00
哪天再生能源可以稳定到当基载也是有可能的啊
作者: carbomd (dysphagia)   2013-06-06 16:49:00
水力发电也不是什么新技术,像niagra fall发的电就可以够大半的美加东部使用
作者: Killercat (杀人猫™)   2013-06-06 16:49:00
亏这人还自称媒体工作者....
作者: carbomd (dysphagia)   2013-06-06 16:50:00
差别是一个在海里, 还有流速没像niagra fall那样
作者: carbomd (dysphagia)   2013-06-06 16:54:00
太阳能转换效率目前不太高最重要不是三百六十天,天天有太阳。洋流则稳定多了
作者: silveryfox99   2013-06-06 16:55:00
看来新世纪的救世主就是洋流了(哈欠
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2013-06-06 16:56:00
以为黑潮就这样一直流跟自来水一样都不会变是吧?
作者: Killercat (杀人猫™)   2013-06-06 16:57:00
洋流 地热 可燃冰 这三种都是被认为有潜在危险的能量源地热我是觉得没差 不过另外两者比较危险一点....
作者: carbomd (dysphagia)   2013-06-06 16:57:00
这是台湾刚好有洋流经过才有得用。
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   2013-06-06 16:58:00
转换效率不高是因为光电材质转换率不佳还有光照品质
作者: Killercat (杀人猫™)   2013-06-06 16:58:00
Project Basel是目前地热引发的比较大的灾难
作者: tsgd   2013-06-06 16:58:00
针对丑角一词只是借题发挥 今天就换成“绿叶”他也会有意见的
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   2013-06-06 16:59:00
利用太阳能效率最好的是绿色植物,转换率达80%
作者: cheng399 (cheng399)   2013-06-06 16:59:00
所以我说马英告是说话白痴 选这么有争议的字眼
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2013-06-06 17:00:00
这样好了, 可不可以来个实证证明黑潮发电可行的?
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2013-06-06 17:01:00
世界那么多国黑潮那么稳定, 举一个例子出来不难吧?
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   2013-06-06 17:01:00
可惜电子传递炼的机制到现在没办法以现有材质跟科技复
作者: carbomd (dysphagia)   2013-06-06 17:02:00
洋流当然也有风险像全球暖化可能造成洋流方向流速改变。但应该十几二十年内变动不大
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   2013-06-06 17:02:00
制下来
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   2013-06-06 17:03:00
洋流变动不大?想看看圣婴跟反圣婴嘛?
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2013-06-06 17:04:00
应该 可能 我想 大概 我认为, 好充分的例子啊.
作者: carbomd (dysphagia)   2013-06-06 17:05:00
东南亚菲律滨黑潮有,但没钱没技术,日本有黑潮但离岸太远
作者: tsgd   2013-06-06 17:05:00
加速冰河期来临其我是我是乐见其成啦 这样世界就不起争议了XD
作者: carbomd (dysphagia)   2013-06-06 17:06:00
不是有黑潮经过就适合呀,就像不是有溪河就可以水力发电一样
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2013-06-06 17:08:00
那还要什么技术突破呢? 还不赶快去做就超英赶美电日本了
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2013-06-06 17:09:00
讲的台湾那么得天独厚,怎么到现在还要烧油用核能发电呢?
作者: silveryfox99   2013-06-06 17:09:00
GN太阳炉!?
作者: lovebbcc (花本はぐみ最高...)   2013-06-06 17:11:00
我感觉(TM)这些人是比较需要人体练成贤者之石才对XD
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2013-06-06 17:12:00
#1HF47tQ8 从2007年讲到现在2013年中了,然后呢?
作者: lovebbcc (花本はぐみ最高...)   2013-06-06 17:12:00
对了 洋流发电白海豚遇到会转弯吗?
作者: lovebbcc (花本はぐみ最高...)   2013-06-06 17:13:00
sonatrfm2 矮油 人家空想人行巨大机器人都从哪时候开始到
作者: lovebbcc (花本はぐみ最高...)   2013-06-06 17:14:00
2013了 应该兑现的有哪些啊 我算算 PATLABOR 1988开始欠
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2013-06-06 17:15:00
要说到拖稿, 富奸之前那个拖稿大神叫永野护.
作者: carbomd (dysphagia)   2013-06-06 17:16:00
水力又没有排放CO2 应该不会造成冰河期。 量应该也不会大到造成海水暖化造成El Nino现象
作者: lovebbcc (花本はぐみ最高...)   2013-06-06 17:17:00
到2002.... 20世纪少年的巨大机器人 2013的福音战士....
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2013-06-06 17:18:00
黑潮会移动的 记得距离可以差到1公里..发电机移动是可行啦
作者: carbomd (dysphagia)   2013-06-06 17:18:00
就水底工法技术有待突破,还有台电被核四都快破产了,应该不会想去碰吧
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2013-06-06 17:19:00
但是成本很高...
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   2013-06-06 17:19:00
海潮是调节全球温度重要机制之一,换个说法来讲等同
作者: caseypie (期待未来)   2013-06-06 17:20:00
尼加拉瓜瀑布发电可以供大半个美东?1890年的美东吗?
作者: silveryfox99   2013-06-06 17:20:00
艾逼西你把环太平洋那巨大人型机器人放那里!
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   2013-06-06 17:20:00
CPU的水冷器,你现在去妨碍CPU的散热器看看
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2013-06-06 17:20:00
突破了七年了, 那请问要怎么突破才要商转发电呢?
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2013-06-06 17:21:00
天元突破好吗?
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   2013-06-06 17:21:00
看CPU的温度会不会飙高
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2013-06-06 17:21:00
天元突破很热血
作者: caseypie (期待未来)   2013-06-06 17:21:00
水力没有排放CO2?原来整片森林都是自己飞走的阿?
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2013-06-06 17:22:00
材料要不要突破? 滤芯要不要突破? 位置要不要突破?
作者: caseypie (期待未来)   2013-06-06 17:22:00
要谈洋流的话,何不谈黑洞发电?
作者: lovebbcc (花本はぐみ最高...)   2013-06-06 17:22:00
天元突破那个太大了 放进来(我的萤幕 会坏掉啊阿坏了
作者: lovebbcc (花本はぐみ最高...)   2013-06-06 17:23:00
水力发电喔 福佛水库比较时记啦 尼加拉瓜大瀑布???
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2013-06-06 17:23:00
这种事啊, 亚里士多德很早就讲过了,他可以抬起地球啊
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   2013-06-06 17:23:00
黑洞发动机不是已经炸掉了一架凶鸟了吗 (??
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2013-06-06 17:24:00
只是有些东西要突破, 过了两千年啦, 突破到哪了??
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   2013-06-06 17:24:00
虽然说古兰索还在正常运作中啦.... (误更大
作者: carbomd (dysphagia)   2013-06-06 17:25:00
照这样讲任何的发电都会造成影响,像核电厂冷却水还有风力发电也会影响风速进而影响水温。
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2013-06-06 17:26:00
不会连蝴蝶效应都没听过吧? 要啥都扩大解释吗?
作者: lovebbcc (花本はぐみ最高...)   2013-06-06 17:26:00
等等 你们把光粒子转换引擎摆到哪去了
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2013-06-06 17:27:00
发电机组是要放海里啊!! 当做煮火锅下丸子吗?
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2013-06-06 17:28:00
FATIMA发电就够了喔, 啾咪. 还附赠其他功能哩.
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   2013-06-06 17:29:00
那就要进一步去讨论核电厂吸入的第二冷却水量跟全球水
作者: caseypie (期待未来)   2013-06-06 17:30:00
数量级的概念很简单,我记得国小课程就有教了
作者: lovebbcc (花本はぐみ最高...)   2013-06-06 17:30:00
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   2013-06-06 17:31:00
量比例了,不过就时至今日也没哪个研究机构把核电冷却水当洋流温度变化的主因
作者: lunatich   2013-06-06 17:32:00
先知:可以参考这片~(骇客任务)(递
作者: carbomd (dysphagia)   2013-06-06 17:39:00
核电的冷却水因为问度关系会造成珊瑚礁白化和鱼生长畸形这也是事实呀
作者: carbomd (dysphagia)   2013-06-06 17:40:00
至少大学时是这样教的.
作者: carbomd (dysphagia)   2013-06-06 18:11:00
还有黑潮的宽度约100KM,和发电机的直径比相比,
作者: carbomd (dysphagia)   2013-06-06 18:12:00
一样也是量的问题, 对洋流的影响应该是有限.
作者: sinechen (今夜不是上弦月)   2013-06-06 18:14:00
我的标准很低啦,环保啦白海豚啦都不管,只要你能让洋流发
作者: sinechen (今夜不是上弦月)   2013-06-06 18:15:00
能进入实作阶段年发电一亿度,价钱跟核能一样高,我就废核不过十年之内好像还做不到吼
作者: Killercat (杀人猫™)   2013-06-06 18:16:00
大多数的水冷电厂都有冷却水高温的问题这个不止核能 天然气跟火力都有相同的问题
作者: holyland000 (哦哦哦)   2013-06-06 18:16:00
嘴巴喊废核 冷气吹爽爽的大有人在
作者: Killercat (杀人猫™)   2013-06-06 18:17:00
甚至海水淡化厂也有类似的问题 而且还有更严重的区域性盐度严重上升就是(这是题外话)
作者: carbomd (dysphagia)   2013-06-06 18:25:00
的确,十年内确实是不可能有实作, 因为没人做过,民间业者宁可去做传统火力发电, 台电自己大概也不会想做
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2013-06-06 18:26:00
英国就有做过了 要嘴砲前先做点研究可以吗? 英国那边遇到不少问题 这边在喊洋流发电的没一个在正视
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa)   2013-06-06 18:33:00
马狗还算客气了,再生能源哪个能打?
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa)   2013-06-06 18:34:00
连舞台都上不了(发电量不到10%),说他丑角还台举过头了
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa)   2013-06-06 18:36:00
那个洋流发电就是我贴的,发电机还卡在金尊渔港里面。哈渔民认为洋流发电会损害他们的捕鱼利益,死活不放,所以
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa)   2013-06-06 18:37:00
那台洋流机的发电量。零。再生能源嘛。哈哈。
作者: goetze (异教神)   2013-06-06 18:37:00
你们不要这样~人家把希望摆在不可知的未来错了吗?
作者: carbomd (dysphagia)   2013-06-06 18:41:00
可以理解, 会造成渔民底拖网没办法用.
作者: holyland000 (哦哦哦)   2013-06-06 18:42:00
风力嫌吵 火力怕会爆炸又会污染 太阳能又嫌贵
作者: carbomd (dysphagia)   2013-06-06 18:46:00
没丢出去当然发电量是零, 但不去试验怎么知道发电效率
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa)   2013-06-06 18:47:00
那也要试验有成阿。看看我们可爱的渔民嘛XD
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa)   2013-06-06 18:48:00
连破坏生态都讲的出口,底拖网杀伤力难道小于洋流发电?
作者: ufo15526368   2013-06-06 18:48:00
笑死人了 马英九不会说话 and 这篇投稿有够不优质
作者: sinechen (今夜不是上弦月)   2013-06-06 18:49:00
渔民都会不准军演但是要护渔了你期待他们体谅政府什么?
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2013-06-06 18:50:00
底拖网可以赚钱啊 洋流发电不能赚钱 环保生态是假议题
作者: carbomd (dysphagia)   2013-06-06 18:53:00
等一下底拖网把发电机捞上来, 还要你陪他修网子钱
作者: yuriaki (百合秋)   2013-06-06 18:59:00
嗯德国只是插几支风车就造成下风区大旱了
作者: yuriaki (百合秋)   2013-06-06 19:01:00
至于来自于洋流的能源就是夺走全球海洋的能源循环对海洋的影响必然是毁灭性的
作者: yuriaki (百合秋)   2013-06-06 19:03:00
要知道洋流发电要实用化时当然不只是点几个灯泡 而是要占
作者: carbomd (dysphagia)   2013-06-06 19:04:00
应该还没要烦恼到那,像前面说的连试都没得试比较严重.
作者: yuriaki (百合秋)   2013-06-06 19:04:00
全球(至少台湾吧)民生及工业用电的数%~数十% 总量非常大
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   2013-06-06 19:06:00
已经丢出去试验了吧,数据都出来了
作者: yuriaki (百合秋)   2013-06-06 19:06:00
核能发电只是把废水=废热(占总发电量的一小部分)排入海中
作者: tsgd   2013-06-06 19:06:00
我可以理解反核人士不想用核电的心情 但如果选择的能源方式
作者: tsgd   2013-06-06 19:07:00
对整体地球生态伤害更大 这种“舍近求远”的方式我不能理解
作者: yuriaki (百合秋)   2013-06-06 19:07:00
环保团体就要武装革命了吧
作者: carbomd (dysphagia)   2013-06-06 19:11:00
还是说一下我不反核要建核四也可以.政府人民讲好就好
作者: carbomd (dysphagia)   2013-06-06 19:12:00
讨论这篇只是觉得再生能源还是可行.
作者: carbomd (dysphagia)   2013-06-06 19:13:00
如果未来电价越来越贵,我也会考虑把我家屋顶都铺太阳能板
作者: yuriaki (百合秋)   2013-06-06 19:14:00
至少洋流不是"再生" 真正再生能源要真实用那很好
作者: yuriaki (百合秋)   2013-06-06 19:15:00
离永动机的发明又再更进一步了
作者: sinechen (今夜不是上弦月)   2013-06-06 19:18:00
然后你应该会发现铺太阳能板的钱可以让你连开十年冷气吧
作者: apaapa (阿帕)   2013-06-06 19:20:00
废核确实是可行,只是还有一些技术待突破,例如造出哆啦a梦
作者: carbomd (dysphagia)   2013-06-06 19:22:00
一样就看电价.
作者: carbomd (dysphagia)   2013-06-06 19:30:00
也不一定要废核,等微型核电池技术成熟, 搞不好取代锂电池
作者: carbomd (dysphagia)   2013-06-06 19:31:00
那大家电就可以爽爽用...
作者: carbomd (dysphagia)   2013-06-06 19:45:00
对了说一下尼加拉瀑布的发电量, 尼加拉瀑布有两个发电厂
作者: carbomd (dysphagia)   2013-06-06 19:46:00
Sir Adam Beck在加拿大侧, Robert Moses Niagara在美国侧
作者: carbomd (dysphagia)   2013-06-06 19:47:00
Sir Adam Beck 发电 1,926 MWRobert Moses Niagara 发电 2,525 megawatts
作者: carbomd (dysphagia)   2013-06-06 19:49:00
对比一下龙门核能发电厂(核四)是2,700MW
作者: carbomd (dysphagia)   2013-06-06 19:50:00
所以只要有好的地点水力发电也是可以当基载发电.
作者: zeuklie (Unlimited blade works)   2013-06-06 19:52:00
恩 所以台湾要去那边找到与尼加拉瀑布同样好的地点?蒙古又要去那边找到与尼加拉瀑布同样好的地点?
作者: sinechen (今夜不是上弦月)   2013-06-06 19:52:00
全世界发电量最大的电厂是大陆的一个水力厂,台湾有那么大的河川吗= =
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2013-06-06 19:53:00
台湾荣枯差异很大 只有抽蓄式水力发电可以拿来当作尖载用
作者: carbomd (dysphagia)   2013-06-06 19:54:00
不是说台湾啦, 前面有人有疑问说尼加拉瀑布发电...所以
作者: carbomd (dysphagia)   2013-06-06 19:59:00
发电这种东西要因地制宜, 每个地方条件都不一样.
作者: caseypie (期待未来)   2013-06-06 20:01:00
没有人怀疑瀑布发电,不过1926MW要撑大半个美加东部根本是笑话
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2013-06-06 20:01:00
所以台湾现阶段再生能源不可行 就这样
作者: labbat (labbat)   2013-06-06 20:03:00
台湾因地制宜的作法是将水力当尖载发电
作者: labbat (labbat)   2013-06-06 20:05:00
或许东岸可以炸出一个穿越地幔的坑 灌海水进去形成基载喔?
作者: caseypie (期待未来)   2013-06-06 20:07:00
然后呢,发电量和装置容量傻傻分不清楚的笑话又出现了
作者: sinechen (今夜不是上弦月)   2013-06-06 20:07:00
东部连苏花高都不让你盖了,你想炸地道?
作者: carbomd (dysphagia)   2013-06-06 20:08:00
不好意思, 您可能漏看一间, 1926MW+2525MW是4451MW
作者: caseypie (期待未来)   2013-06-06 20:10:00
原来1926是笑话,4415就可以不是笑话
作者: caseypie (期待未来)   2013-06-06 20:11:00
足证数量级的观念是国小教育要加强的一环
作者: carbomd (dysphagia)   2013-06-06 20:11:00
是比核二1,970MW和核三1,902MW总和还要多
作者: caseypie (期待未来)   2013-06-06 20:12:00
原来是认为美国跟台湾一样小,这可能就不只数学课的问题
作者: carbomd (dysphagia)   2013-06-06 20:17:00
抱歉没写清楚都是拿capacity来比的
作者: labbat (labbat)   2013-06-06 20:23:00
造深达10km的坑 就跟其他梦幻替代能源一样 非专家最爱推广
作者: carbomd (dysphagia)   2013-06-06 20:23:00
也是,说半个美加东部是夸张了一点
作者: carbomd (dysphagia)   2013-06-06 20:24:00
至少加拿大安省和魁北克省也是主要电力来源是水力之一
作者: apaapa (阿帕)   2013-06-06 20:25:00
好像不只一点
作者: caseypie (期待未来)   2013-06-06 20:27:00
安大略省的能源来源水力排第二,猜猜第一名是谁?
作者: carbomd (dysphagia)   2013-06-06 20:29:00
我会猜核能然后再来应该是风力
作者: caseypie (期待未来)   2013-06-06 20:32:00
魁北克人口只有八百万人然后有60座水力发电场,人口两千万人的台湾需要几座呢?
作者: caseypie (期待未来)   2013-06-06 20:33:00
是阿,第一名是核电,而且大约占一半到处都是湖和全年无枯水期的河川的地方
作者: caseypie (期待未来)   2013-06-06 20:34:00
水力发电还只能占一个省的不到一半安大略省的人口还只有台湾的六七成那到处都是枯水期就罢工的河流的台湾
作者: carbomd (dysphagia)   2013-06-06 20:34:00
嗯第一是石化第二是核能第三是水第四是风
作者: caseypie (期待未来)   2013-06-06 20:35:00
要建什么水力发电厂当主要基载阿
作者: caseypie (期待未来)   2013-06-06 20:36:00
石化是第三,你到底在看什么资料阿
作者: carbomd (dysphagia)   2013-06-06 20:37:00
作者: caseypie (期待未来)   2013-06-06 20:38:00
就跟你说装置容量和发电量不一样了
作者: caseypie (期待未来)   2013-06-06 20:39:00
为什么还要这样乱比
作者: carbomd (dysphagia)   2013-06-06 20:39:00
http://ppt.cc/fF9e就两个标准一样比较好比吗
作者: carbomd (dysphagia)   2013-06-06 20:40:00
不然你丢个网址给我看一下吧
作者: caseypie (期待未来)   2013-06-06 20:40:00
要标准一样,何不去比哪个电厂员工比较多
作者: caseypie (期待未来)   2013-06-06 20:41:00
你没搞懂装置容量和年度发电量是什么意思,网址都没用!
作者: carbomd (dysphagia)   2013-06-06 20:45:00
嗯,是都不会一直满载运转
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   2013-06-06 20:46:00
楼上想说的是理论跟实际运作的差异嘛?
作者: caseypie (期待未来)   2013-06-06 20:47:00
除了核电厂或燃煤电厂以外的发电厂都不会一直转
作者: carbomd (dysphagia)   2013-06-06 20:47:00
应该是吧, 因为也不是全年无休还有岁修停机保养之类的
作者: caseypie (期待未来)   2013-06-06 20:48:00
一大堆天然气发电厂的装置容量只是放好看的http://www.opg.com/power/安大略省最大的电力公司自己的发电量数据拿他的发电量/装置容量比去看就知道拿装置容量比有多好笑
作者: caseypie (期待未来)   2013-06-06 20:49:00
而且这家公司还有燃煤电厂,其他公司的石化电厂都天然气
作者: DongRaeGu (东拉菇)   2013-06-06 20:49:00
台湾环保就是因为推动核电啊
作者: caseypie (期待未来)   2013-06-06 20:50:00
不是岁修停修保养,你根本没搞清楚谁说建了电厂就要灌燃料或放水让它动?
作者: carbomd (dysphagia)   2013-06-06 20:50:00
又上了一课谢啦
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   2013-06-06 20:50:00
也不是岁修的问题,而是该电厂的电力供给角色是什么
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   2013-06-06 20:54:00
看是基载 中载还是尖载
作者: carbomd (dysphagia)   2013-06-06 21:03:00
唉, 真不好意思, 把这楼盖的这么高又这么歪 ...
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2013-06-06 21:18:00
到现在为止反核还真的无法提供另一个适合的替代能源阿
作者: ppit12345 (汪喵)   2013-06-06 21:43:00
当年大推再生能源装置容量的问题浮现了啊....
作者: zerowingtw (.....)   2013-06-06 23:12:00
我就是丑角~~但我开冷气,吹个爽。你他X的就不要给我吹
作者: netio (新中间选民)   2013-06-06 23:29:00
马英九就是不吹冷气的人 以身作则做环保
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2013-06-06 23:36:00
马狗吹会怎样吗?反倒是那些号称自命清高的畜牲叫别人别吹
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2013-06-06 23:37:00
鼓吹啥小环保的,抗议坐车,冷气吹的比谁都大,才奇怪咧。是地下电台的假药吃太多伤到脑了吗?
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2013-06-06 23:54:00
推文里面有人主张国外的例子可以以用啊请问是可以适合在湾吗...黑潮万能水力好墙都给你讲就好了(哈欠)
作者: carbomd (dysphagia)   2013-06-07 02:00:00
前面有说成大已经作了一台发电机准备开始实际试验了,虽现在是渔民那还是有意见。等正式发电两年后实验结果出来再根据数据论黑潮可不可行也不迟

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com