Re: [建议] 小组长对板规1-1的意见

楼主: arsonlolita (XJ87)   2022-03-29 04:23:02
※ 引述 《AskWhat》 之铭言:
: arsonlolita 你的逻辑有点问题....
: 一、
: 站规“使用者违规及申诉处理规则”第六条第一项规定中所定义
: 的看板违规有八个。
: 而站规“板主权力义务规范”赋予版主有20个权限,其中“看板
: 文章管理权”赋予版主有权判定(认定、定义)何谓不当文章(
: 违规文章)。
: 但版主应该先以站规赋予他的“制定板规权”,先将不当文章规
: 定在版规内,再依版规处分不当文章。
:
: 而不是在没有版规的情况下,看到违法的、违站规的、违公约的
: 文章,就说这是不当文章。
: 二、
: 前述站规第六条第一项所定义的看板违规,可以说是站规层级的
: ,理论上,版规不能与它冲突,但由站规来定义看板违规,似乎
: 又牴触另一个站规所赋予版主的“看板文章管理权”、“制定板
: 规权”。
: 为避免互相冲突,应由版主使用“制定板规权”将这几个站规层
: 级的看板违规规范到版规内。
逻辑没有问题
本规则所称违规行为,包含下列行为:
一、看板违规行为:
(一)未经作者同意,于看板转载他人任何形式或内容之文章。
(二)未经同意,于文章中公布他人之真实姓名、电话、住居所或其他任何非经本人
公开之个人资料。
(三)未经同意,公布与他人间之水球及信件内容。但于申诉时作为证据资料并发表
于本站指定之看板,或依本站要求提出者,不在此限。
(四)重复发表相似标题或内容之文章五篇以上,致影响看板秩序者。
(五)于文章中有挑衅他人之语词或刻意制造纷争者。
(六)发表与板旨无关之商业广告者。
很明显的你刻意略过后面第七条
(七)违反其他由小组长订定之群组规范及版主所订定之板规者。
意思是,1-6是板规中必须存在,板规不足处,由站规补足。其他规定则属于第七条,其他
补充的规范才是你所说的,必须要板主制定才能生效。更不会因为你另外设置其他相关板规
,例如要比照法院判定, (五)于文章中有挑衅他人之语词或刻意制造纷争者。这条就无
效了。
在板规不足处,违反1-6条站规,经检举版主必须判定有无违规。
相关法源在
第二章 违规行为之处理
第八条(违规行为之认定权人)
看板违规行为,由版主认定事实之有无。
第二章 违规行为之检举
第十五条(检举提出对象)
看板违规行为之检举,于违规行为发生之看板向版主提出。
第十条(违规行为检举权人)
第六条所订各项违规行为中,除涉及特定个人权利,须由权利人自行提出或授权提出
外,任何使用者皆得向认定权人提出检举。
前项检举,须依本规则第三编所定申诉程序为之。
什么情况不予受理?
第十七条(检举不予受理)
非依本规则提出检举,或检举内容不全或不真实者,且于通知补正期限内仍未补正者,
不予受理。
并没有你或是小组长说的情况,说:
喔,因为版主没有制定,或是一定要有版主制定板规,即使违反明订看板违规行为
(五)于文章中有挑衅他人之语词或刻意制造纷争者。
版主可以不受理,除非是站规、板规没有订。
反倒是,在没有板主、小组长的看板,依然可以由站方认定
第九条(无管理者时之认定权人)
关于前项之认定,无人担任板主之看板,由小组长认定之。无人担任小组长之群组,
由本站认定之。
总结,
我对于站规的理解是:看板违规行为1-6是站方的天条,不因板规有无设置而不存在、甚至
无法检举,站规明显赋予使用者法源及检举权利。
Ptt使用者条款亦写明
https://www.ptt.cc/index.ua.html
5、使用者的守法义务及承诺
您承诺绝不为任何非法目的或以任何非法方式使用本服务,并承诺遵守中华民国 相关法规
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地域之法令)您同意并保证不得利用本服务从事侵害他人权 益或违法之行为, 包括但不限
于:
(a)妨害他人名誉或隐私权。
(b)张贴任何诽谤、侮辱、具威胁性、攻击性、不雅、猥亵、不实、违反公共秩 序、善良风
俗或其他不法之文字。
(c)违反依法律或契约所应负之保密义务。
(d)冒用他人名义使用本服务。
(e)从事不法交易行为。
(f)滥发广告邮件及张贴广告文章。
(g)其他本站有正当理由认为不适当之行为。
不会因为板规没订,具有攻击性言论就没违规,这在站规早有规范。
作者: AskWhat (问沙小......朋友)   2022-03-29 10:15:00
逻辑没有问题?一个最简单的问题,就算违规好了....在版规没有纳管的情况下,怎么处分?是水桶一百年?还是简单警告?又或者删删文就好?站规虽然说是这是看板违规,可没有规定怎么处分....但在没有版规的规范下....退一万步讲好了,违规了又怎样?站规没规定违规要怎么处分,版规也没规定,那怎么处理?无法处理的违规,还有逻辑?以本案来讲,如果不是用政黑版规一-1来罗织入罪,你连检举都无法检举,一个看板违规,在没有相关版规的规范下,违规但无法检举;违规但没有处分,这是你要的逻辑?相同的逻辑,站规 使用者违规及申诉处理规则 六-二 中所定义的其他违规行为态样,站方同样得成立 Violation版、Board-Police版、ID_Multi版,并在各版明订相关站规的执行规定(违规定义、处分、怎么检举....等)。没有这样做的话,就算违反 六-二 各条规定,那又怎样?怎么检举?怎么处分?最后再问你一次,无法处理的违规,这是你要的逻辑?
楼主: arsonlolita (XJ87)   2022-03-29 10:47:00
板主怎么处份,板主自行判断,但绝不是什么装死不能处理
作者: AskWhat (问沙小......朋友)   2022-03-29 10:47:00
版规规定的处分是删文,就只能删文,规定水桶就是水桶,版主如何自行判断?难道版规规定没有处分,版主可以自行判断水桶他一百年?所以,我才说版主要管理这个违规,必须先修版规,将其纳管后,才能依版规执行。而你的逻辑却是站规有规定这是违规就好,版主不用定版规来规范,至于站规、版规都没规定怎么处分也没关系,版主自行判断就好。我没理解错你的中文意思吧?
作者: zeuswell (zeuswell)   2022-03-29 12:02:00
在这版不能这样吧,大娜娜说要处分是需要制定版规处分,你只单纯讲违反1-1要版主靠自己心证给处分,一定被申诉到吃警告
作者: AskWhat (问沙小......朋友)   2022-03-29 12:43:00
再问一下,版主自行规范 跟 我说的修订版规,有何不同?版主自行规范要不要修改版规?站规说违规,版规没有规范,要不要修改版规?
楼主: arsonlolita (XJ87)   2022-03-29 14:51:00
检举是使用者的权利,板主要判决是责任,要怎么判,板主要自己决定,你要直接口头警告或删文,或是一周内修法,这真的无所谓,但不可以是装死不受理。
作者: AskWhat (问沙小......朋友)   2022-03-29 18:30:00
你找到的站规,有说违反这条看板违规,版主就可以给违规者警告吗?有说可以删文吗?版主凭什么给予违规者直接口头警告或删文?版主若可以在没有站规、版规有规定的处分下任意处分,那版主为什么不可以给违规者10年水桶?顺便再加退文一百篇?你还可以去版务站长那边检举,要版务站长自行规范,把违规者砍帐号?反正他违规了嘛!反正版主可以自己决定嘛!大家想怎么处分就怎么处分,只要违规,就可以任意处分!
楼主: arsonlolita (XJ87)   2022-03-30 10:29:00
本来板主就可以自己决定 比例原则都不懂真的没什么好谈事实上这篇是要申诉用的,你并不是我的对话对象,我想站务站长到时会出来讲,慢慢等就好
作者: Xceberus (foux du fafa)   2022-03-30 11:08:00
ptt是无主物啦 还什么比例原则 有够闲的好笑
作者: charles0939 (希望)   2022-03-30 11:59:00
自己在八卦板双标还敢来这指手画脚?!
作者: zeuswell (zeuswell)   2022-03-30 13:06:00
他在政检发文讨论版规版务、跟他在八卦的事情有什么关系?个人客观认为这有引战成分

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