Re: [问卦] 令狐冲vs杨过谁强

楼主: chind (秋夜微雨)   2015-02-14 16:31:47
看到buyo&gotest两位的分析 都同意
虽然结论不同
我以 实际的武术经验 来分析
两位的分析 更让我觉得 为何我的许多武友 都推崇金庸
相较其他武侠小说家 他真的很懂武术
首先 我看过的书不多 电视剧而已
所以先问个问题
"有无高手 被剑捅 不会受伤的?"
我印象中是没有
独孤九剑分析:
这其实 真的是是一套非常高明的剑法 以及 "武学概念诠释"
技击分做
第二时间: 防御后反击
第一时间: 抓准敌人攻击的瞬间同时进行攻击 (拳击 交叉反击拳)
第一时间 通常是高手中的高手 才有相当高的成功率
通常是经验丰富 观察敏锐的选手 才能做到
独孤九剑 正是一种高明的观察术 可说分析了天下武功
说来简单 真的得靠悟性 (不然大家不都冠军了?)
(破X式 天下的XX 尽被独孤求败分析透彻 任何武功 出招都有迹象)
为何只功不守? 因为 可说跟对手很接近同时出招
(就是霹雳布袋戏 叶小钗 发在意先 敌欲动 我先动)
用这种方式 封住对手 或是 击杀对手
(电影 剑雨 片尾 有个招式 就是很典型的这种概念)
玄铁重剑分析:
刀剑世界 严格来说 只分长短 不分量级(重量)
然而 金庸小说有所谓内力的概念 我认为即是量级
内力越强 破坏力越强
为何用重剑?
因为大部分人用兵器的习惯 就是"架挡"
可是 试想看看 铝棒用力挥 一般的中国剑挡得住?
所以 当一个人 挥棒轻松如单剑 对方又爱架挡
那犯了招架 结果就是被硬吃
(谁架得比较强 就看谁的内力猛 兵器威)
于此假设 内力 在金庸兵器世界里
是"兵器相交的优势" 而非杀伤力
独孤九剑 vs. 玄铁重剑
毫无疑问 独孤九剑 胜
以独孤求败的九剑水准 (必须要强调 独孤求败的水准)
对手的兵器重量 内力 对他而言没太大的意义
所以 才有前面的 有谁被戳没事的 如果内力高可以保证被戳没事
那就有得讨论了
问题: 为何练玄铁重剑?
那是一个过渡时期 简单来说 就是练功力
打杂鱼来说 或是 爱招架的 这是很直接的方式
而且 没这段过程
达不到"草木竹石 均可为剑"的境界
试问 点满的独孤九剑配上一般木剑 打得赢玄铁重剑否?
很遗憾的是 赢不了 因为功力不够
就如同唐伯虎点秋香这段
"谁说没枪头就捅不死呀" 很遗憾的
没玄铁重剑训练的洗礼 就是捅不死......
(伯虎哥也是先练技术 后练用枪头捅)
令狐冲 vs. 杨过
尚未领悟透彻独孤九剑的令狐冲(小说来说 是如此)
以及
跟雕学未完整版玄铁重剑的杨过
真打起来
我想关键是
令狐冲那时 是否有能力洞悉杨过的招式
这也是作者也不予置评的地方
这也是文字无法描述 外加 这两小说人物 不同年代
但 若问 两人的发展性
毫无疑问的
令狐冲的发展性比较高 (拿真剑的话)
但是 拿木剑对干
那杨过比较有机会发展出"草木竹石 均可为剑"的境界 (此非技术层面)
说到这
就知道 独孤求败有多猛
若以纯武术概念来说 他拿根竹条 单挑上 可以海洗历届高手
(招式都被他看透了 没枪头也能捅死人 这不猛吗...)
※ 引述《gotest (初心者测试中)》之铭言:
: 但独孤九剑并不是一种完全无敌的剑法
: 例如:
: 1.冲虚练到看起来毫无破绽,令狐冲冒险一试,才"猜"到破绽在最凶险之处
: 2.葵花宝典和辟邪剑法则是快到剑招破绽几不存在,存在的是剑法会重复的破绽
: 3.阿猫阿狗拿剑随手一指,独孤九剑就无法破招了,因为并不存在招式
: 4.福州夺袈裟那段,天色未明,无法看到剑招,而打不过嵩山派两只小猫
: 华山思过崖山洞那段,漆黑无光,完全无法发动,连一狗票瞎子都不如
: 而风清杨(金庸)更有说,遇到两个都会独孤九剑的人,这剑法就出Bug了。
: 独孤九剑的特性就是需要"利刃"去伤人、破招、伤敌要防之处
: 譬如把剑换成木棍或刀,就不见得可以用来破招制敌了
: 因此可以推论,独孤九剑是独孤求败"利刃"阶段使用的技巧
: 的确也符合描述,没有人攻他自守过,因此几近无敌于天下,但并非真的无敌
: 因为独孤九剑仍然会遇到瓶颈,遇到没有破绽的、破绽太快消失的、无招的、
: 天色黑暗的...等就无法破解,且最严重的是这是属于被动性技巧的致命点,
这段分析真的很有意思
在情况不明之下 照此分析
的确玄铁重剑彻底占据了上风
特别提一下
太监武学 葵花宝典 以及 辟邪剑法
照几篇文章的分析
这门武功 在于速度
再次赞叹金庸先生
第一时间的反击
通常速度不能弱后对手太多
为何拳击界的泰森这么威猛
拳重(内力) 速度快
对手想抓他的攻击时机太难了
速度就不是同个等级
所以那时海洗了拳坛的重量级高手们

兵器世界里
技术到极高水平
大家都拿开锋的武器 那就真的看谁快了
不过 现实世界里 真正另一个关键是 兵器长短
不知道金庸小说有无提及
只是 独孤九剑设定上就是破解天下武功
兵器长短 刀枪剑棍 拳脚暗器 尽被其看透......
可说是超级大外挂......
再次谈到 令狐冲与杨过
虽然 个人很喜欢令狐冲
只是 看大家的分析
尚未完全领悟独孤九剑(Lv. 4)的令狐
对上
小说里的杨过 玄铁重剑(Lv. 8)好像掌握的差不多了
杨过赢面应该比较大
(不过 雕版的 可能发展有极限)
作者: david213 (低调)   2015-02-14 16:32:00
没空
作者: Palaclin (忽冷忽热的天气)   2015-02-14 16:33:00
这串竟然讨论了5天
作者: Lumial020 (洨美工)   2015-02-14 16:37:00
所以胆识要先点到28
作者: oklagg (kevin)   2015-02-14 16:37:00
而且回文都不是废文,是很用心认真的回文
作者: tonyd (天生平凡)   2015-02-14 16:41:00
这两个都是独孤求败创的吧
作者: yingruxd (嘎咪)   2015-02-14 16:48:00
我记得悟性根骨也要点够... 我上钩了
作者: dannyliu0802 (丹尼仔)   2015-02-14 17:09:00
悟性装备要穿满哟
作者: gotest (初心者测试中)   2015-02-14 17:19:00
简单问你一个问题就好 当我拿重剑随便砍随便赢的时候我为什么还需要见招拆招啊?然后看不出破绽时就会GG?

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