楼主:
s860418 (水肃)
2015-01-13 14:59:31小弟大学学螳螂的，不敢说实战(因为没在街头打过)
只有学应用，还有跟其他武术的朋友交流过
目前交流过散打、柔道、咏春、巴柔、拳击、八卦掌、空手
比起我的教练和武友经验也不算太丰富
但我很喜欢用键盘练拳
所以针对这串文，我以我的浅见来发表我的看法
觉得国术不能打之前，麻烦看以下这个影片
https://www.youtube.com/watch?v=xhWsX0K5LAQ&list=UUq8mRZQByYUNs6peBbPzcvg
绿衣大叔太极加八极，目前在台中教拳
影片是PTT武术版的台中武聚
觉得身体素质才是一切的，麻烦看以下这影片
https://www.facebook.com/video.php?v=841698402528873&permPage=1
这个欧基桑只打勾拳喔，但timing抓超准，纯打技术的
一直以来，｢一力降十会，一会降十力｣就像鸡生蛋蛋生鸡一样
以职业竞赛来说，战局激烈，双边都具备高超的技术的话
体能就要很好
打赢这场，隔天或是几个小时之后还有下一场
但是以社团的训练量来说
技术磨得好的人，可以很轻松打赢纯操体能的人
不管任何武术都是一样的概念
把力量、攻击做最有效率的输出
如果体能至上的话，那我想耐力最好的马拉松选手和爆发力最好的举重选手
一定能打爆Mayweather
但是技术磨好之后，若没有重量训练来增强身体素质
踢打摔拿的输出就是有限
换言之，用一个公式来说
输出=身体素质 X (1+技术)
职业选手就是身体素质和技术都点满的人
至于传武能不能打，我po那绿衣大叔的影片仅证明传武有人能打(而且不只有他)
但是能打的真的不多，至少大多数的大专院校的国术性社团都不能打
乡民提到国术社纯打套路的问题
没错，只打套路(型)当然不能打
套路是一连串单招串起来的动作方便身体记忆
毕竟国术大部分的流派会讲招式拆解、变化
一旦学多种单招，势必会有忘记的状况
套路就像索引一样，协助习武者记起所有单招
但是正确的练法应该是
先把各种单招操到上手，在对练及对打上能上手
再用套路串起来
但是国术社反其道而行
再来，大多数的国术社教学上也出现了一些问题
我暂时不讲打，虽然教套路、站桩，看起来打得很好看
但是仔细一看，套路的动作、站桩都不符合拳理
爱吹嘘站桩能站久站低，但是站桩的目的却不了解
站桩求的是掌握身体重心以及结构，方便在对打尤其是对摔时
掌握敌我重心变化，让步法转换或是拳脚输出的效率能提高到最大
所以站桩初学时不必站得久站得低，反而是要抓到要领、抓到那个Feeling
此外，站桩的稳不是看静的，动态对敌时能随时call出桩体才是懂站桩
许多国术社不但站桩站错，也缺乏动桩这一块
许多国术社因为单招没磨练，缺乏对练情况下
套路打起来下盘浮(大家可以找影片看打套路脚跟离地的)
拳腿僵硬，也毫无步法距离掌握
但是真正传统武术要求的质感应该是
拳腿冷弹硬快脆、身体松沉
也就是拳腿收和放的加速度要大，步法移动、踢打摔拿应该由下半身(精确来讲是髋骨部位
)牵引
而一般国术社因为缺乏对练对打
对于步法移动也不重视
虽说｢教拳不教步，教步打师父｣
但是<逝去的武林>这本书中有提到
在民初，认真的老师看到想要传的弟子一定会全心传授
也会很严格操步法
很酷炫的擒拿，最多是套套招，但是施作擒拿之前要怎么布局，擒拿成功后要做什么? 擒拿
失败后要怎么变化都没有谈。偏偏擒拿是踢打摔拿中最困难、也最难掌握的技术
传统武术也有不少重量训练，但训练的目的、部位、方式也跟西洋格斗迥异
除了核心肌群外，更重视强化小肌群，以前全身肌肉的协调
器械诸如拧梆子、花砖、抛石锁(类似壶铃)、抖大杆、铁棒素振、抖带
或是无器械的推山拔木、铁牛耕地、前侧俯撑(就是现在很流行那个，但北方自清朝就有)
此外，还有硬功
像是拷手(强化尺骨饶骨)、滚胫骨、拍打功(凳子、木棍撞击脇下)、拍沙袋(强化手背)、
铁沙掌(强化指尖)
https://www.youtube.com/watch?v=dtU_3Cuqnb4
以上这连结是蛮牛先生的二指单手伏地挺身
以上这些，我不少只是暑训被操过就哭爹喊娘，甚至是不敢玩的
更别说以推广国术运动为目的的国术社
这样训练不但耗时，也会吓跑很多人
传武也不是一无是处，对岸的散打也请陈氏太极拳的教练教选手玩推手
为的是什么? 方便在近身扭打时掌握彼此重心啊!!!
https://www.youtube.com/watch?v=dTP16HPFMms
以上是陈自强在米国跟人玩活步推手
至于国术在擂台上似乎被拘束了
我个人持保留态度
擂台的制度可以保护双方选手，有保护之下可以让技术推广比较顺利
虽说规则之下，会引导训练方向
像是MMA的规则使角力、巴柔、桑搏吃香
或是出现不符合打斗原理的状况
擂台比赛上有些选手故意在下风时，背对敌人，让对方不能打
但是大多数的情况下，各种武术还是有空间发挥的
国术虽然不少技术在贴身短打上，虽说这些技术需要听劲
可能就算戴上mma手套还是没办法发挥得很好
但是基本的身法、步法、腿法、拳掌，近身的摔拿还是可以运用的
我大学时的社团每学期都有办交流赛
从一开始无防护到带MMA手套到最后14OZ拳击手套
其实以社团的训练量来说，就算不戴手套
步法以及切入的TIMING不够精熟
要接贴身短打也不太容易
反而会因为双方技术都不好，力道无法掌握，打人和被打的人都受伤
倒不如戴上拳击手套，着墨于身法步法还比较重要
但讲这么多，以小弟的经验
打一口好拳的人可不分传武和西洋格斗啊!!!
看看武术版，看看FB的武术讨论区
嘴人的人连出来实证的心都没有
其实我想最大的问题是中国那边请不到有能力的师父而有师父的台湾这边则是没办法训练出能看的人所以才会造成中国最强的国术家老是被打脸的惨况
作者: LICENSE (安安阿虾虾) 2015-01-13 15:03:00
认真推
搞不好他们所说中国最强到台湾可能只有国术社的程度这就是问题所在...
作者:
potionx (YEN YUAN-YEN)
2015-01-13 15:04:00有戴铁手套打的吗？
作者: LICENSE (安安阿虾虾) 2015-01-13 15:05:00
大叔好像打到很喘...
作者:
widec (☑30cm)
2015-01-13 15:06:00这只能叫过招而已 实战跟过招还是有很大一段差距
台湾的弱项在于被中国打压啊...要是真的上台打大概会
作者:
widec (☑30cm)
2015-01-13 15:07:00像咏春被踹到一下就骨折 对打时很多招是不可能也不能用的
作者:
Moshiba (JEWELS)
2015-01-13 15:08:00体力也太差了吧
作者:
widec (☑30cm)
2015-01-13 15:09:00中国武术的问题一直都不在招术不够用 而是实战被讥笑
作者:
dnek (哪啊哪啊的合气道)
2015-01-13 15:10:00专业推
那根泰拳比赛可以叫台湾这些国术的去吗= =?去年好...
作者:
widec (☑30cm)
2015-01-13 15:12:00原来要实证才能来八卦板嘴砲喔 那大家回家啦～
作者:
scores (男儿当逆天！)
2015-01-13 15:13:00手指好弯
看每年都有这种中国武术被打脸的消息 我其实很怀疑这根本就是中国政府刻意打压中国武术拳馆的阴谋啊...
作者:
widec (☑30cm)
2015-01-13 15:16:00实战跟中国武术并非相斥的我指的是东方武术缺乏实战舞台 像拳击这样可以精益求精打架哪有不受伤的 打架只停留在比划 进步真的有限
作者:
widec (☑30cm)
2015-01-13 15:21:00我是认为武术过招是一个层级 受伤是一级 杀人技又是一级...
作者:
minoru04 (华山派巴麻美)
2015-01-13 15:21:00我是觉得大家武聚都不爱戴护具要点到为止就真的只是比划
作者:
Bohm (xxx)
2015-01-13 15:21:00什么欧吉桑打勾拳 那是现役拳手化装成老人 影片流传一阵子了
作者:
minoru04 (华山派巴麻美)
2015-01-13 15:22:00都喜欢只戴个拳套 连简单牙套头套都不戴 就是要人轻轻打
作者:
asianDUB (教員å女)
2015-01-13 15:30:00听你在屁
戴上拳套，对方的应对方式也会不一样...何况闪成那样，对方打不到你但同时你也打不到对方...只能说比擂台，戴上拳套其实大家就都变得差不多到最后比的就是力量跟速度...传武去比本来就不公平你想要的话，也可以戴拳套跳芭雷舞扯到竞技的话，你会发现拳套就是适合拳击发明出来的
作者:
LyoBei (刘 备 ， 字 玄 德)
2015-01-13 16:30:00中国的目前基本上只剩花拳绣腿 体操化方便标准化赛事而已传统东方武术的攻守应对和实战预判,临场随机应变等等都太不重视已经弄到快失传,继续只玩套路比划会毁了这些博大精深的武学 动态的对打训练跟静态的练基本功要分清楚啊