Re: [问卦] 泛蓝选民真实的心声

楼主: simonjen (狂)   2014-11-10 03:10:35
※ 引述《weryk153 (猪头大头目)》之铭言:
: 上述话我完全尊重你
: : 我朋友是打算直接把他父母身分证拿走关机一整天...
: 但这一句我不能认同
: 每个人都有支持不同政党的自由,并透过民主的方式选出执政者
: 这种权力是被保障的,你朋友凭什么剥夺他父母的权利
: 民主只是一种手段,更重要的身后所要保护的生命、自由、财产
: 你朋友的做法完全本末倒置
: 没有人可以为了民主而用非民主的方式达到民主
: 也没有人可以为了自由而去打压别人的自由
: 过去的国民党为了选举用尽了各种手段
: 在我看来你朋友也犯了同样的错
: 只不过他以民主来包装自己,为了崇高的理想,所以可以不择手段来达成我的理想
: 这是非常荒谬的事
: 这足以显现大多数人的民主素养仍要加强
: 就算没有人质疑这件事,我也要跳出来说这是错的
: 这不是我们该拥有的民主观
: "我不同意你的立场,但我会誓死捍卫你投票的权利"
: 这才是我们所需要的观念
这里我完全同意你!
: : 希望柯P当选 11月22日大家出来陪柯P走一走啊 还有23日
: 我支持柯P,但就算有人要投连我也会尊重他的决定
: 民主本来就不能保证最好的结果
: 就算连胜文胜选,那也是在民主制度下所选出的,即使那会造成非民主的结果
抱歉~这我就无法了!
如果你知道德国的例子就不会说这话,
德国是一个很特别的例子,
那是一个用民主终结民主的一个国家,
很明显的当初的民主确实造成了非民主的结果!
我们可以同意大家都是在自由意志之下进行主张人民的权利
但是当该人民不再是自由意志之下我们又怎么能够相信他的民主行为是真的民主行为?
所以我们杜绝洗脑教育,因为这违背了民主,
同理面对可能终结我们民主的可能通通都要杜绝,
这才是防卫性民主的概念,但是明显的这一个概念在台湾还是不够普遍,
不然哪里还有101前面那群人,早就该被抓走了!
最后今天如果要以这一次民主的意念导致将来可能失去民主,
那我宁愿选择这次的不民主但是确保将来民主永续存在!
作者: a1122334424 (kuroneko)   2014-11-10 03:12:00
藏身分证的必要性和正当性 次序应该很后面 前面还有一大堆可能可以尝试的方法
作者: weryk153 (猪头大头目)   2014-11-10 03:13:00
我当然知道德国,但德国最大的问题并不是在民主问题在于当时的威玛宪法与兴登堡过度使用总统之权力威玛宪法是一个很有理想性的宪法,当时都认为这部宪法能带给德国永久的自由和平
作者: bourne5566 (B)   2014-11-10 03:14:00
...ㄧ个首都选举会造成未来不民主的可能性是多少?
作者: weryk153 (猪头大头目)   2014-11-10 03:15:00
但为何会出现这种结果?我可以直接回文吗...
作者: wenchii (!!PTT能吃吗!!)   2014-11-10 03:16:00
bourne5566,那可要问连胜文,没选他经济完蛋政治完蛋
作者: weryk153 (猪头大头目)   2014-11-10 03:16:00
我在我文章回应你好了
作者: a1122334424 (kuroneko)   2014-11-10 03:18:00
这个掮客打算把台北卖掉啊 什么控股公司 说得很明白
作者: wenchii (!!PTT能吃吗!!)   2014-11-10 03:19:00
这个掮客打算把台北卖掉啊 什么控股公司 说得很明白
作者: kenyun (中肯阿皮)   2014-11-10 03:19:00
台湾水门案也就罚了个年终奖金
作者: wenchii (!!PTT能吃吗!!)   2014-11-10 03:20:00
而且这个人之前就有金卫TDR跟顶新TDR等事蹟了
作者: lindviorair (LINDVIOR)   2014-11-10 03:21:00
推防卫民主 这是很重要的概念 不然执政者当选直接当
作者: a1122334424 (kuroneko)   2014-11-10 03:22:00
印象中之前有人说过 好像中共有过类似的制度被放弃了
作者: bourne5566 (B)   2014-11-10 03:24:00
那还不如等2016在干身份证
作者: WINDHEAD ( )   2014-11-10 03:57:00
中华民国宪法应该参考很多威玛宪法吧XDD
作者: weryk153 (猪头大头目)   2014-11-10 04:00:00
我们宪法比他早,后来的修正案确实有参考德国基本法就如我回文说的,德国基本对于防卫性民主是有宪法依据甚至规定1与20条不得更改,都是为了确保基本法的最高性
作者: kaede0711 (kaede)   2014-11-10 08:05:00
所以是不是根本关键在我国宪法的不健全宪政是落实民主的手段,如果宪法本身就是有问题的那么要谈宪法优先于民主那是有问题的,用法学来看政治会有手段优先于目的的奇怪情形
作者: herikocat (巴猫兔)   2014-11-10 09:17:00
楼上 就目标错置啊 法律本是手段却成为绝对价值

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