Re: [问卦] 有没有儒家思想害死人的八卦?

楼主: sevenfeet (引战不成)   2014-07-02 07:42:44
※ 引述《shiuhungjr (米虫)》之铭言:
: ※ 引述《amidha (东岐明)》之铭言:
: 43
: 其实我觉得没有完全无缺点的思想,儒家思想有它的好处也有坏处,端看在上位的人
: 怎么利用。
: 依我对其的了解我认为儒家思想的坏处在于:
: 1.儒家思想把人分阶级:君君臣臣父父子子。
完全错误
孔子是最不用"阶级"来分人的思想家
"视其所以 观其所由 察其所安 人焉廋哉 人焉廋哉" (为政)
"众恶之 必察焉 众好之 必察焉" (卫灵公)
孔子认为人的价值由行为所决定,而非背景血统(贵族/平民/贱民)或阶级(君/臣)区分
(请注意孔子自己出身问题) 故论语绝大多数篇幅在解释
如何"观察"人的表现作为人的价值判断 尤其君子与小人篇幅最多
"君子固穷 小人穷斯滥矣" (卫灵公)
"君子博学于文 约之以礼" (雍也)
"乡愿 德之贼也" (阳货)
"见义不为 无勇也" (为政)
"斗筲之人 何足算也" (子路)
不论君子/小人/乡愿/斗筲之人/士,完全视其表现来判断,强调个体,不是生在
哪个阶级就会变什么人,孔子在封建时代面对世袭问题(王的儿子必然是王)
他提出人向上(君子恶居下流 子张)得靠自己的追求与努力,不靠血统,身分或其他.
: 如果是在太平时期,这是优点,但是如果是乱世或社会亟需要重大的改变是这几乎就
: 会某种程度的限制社会的进步。举例:三国时期的曹操。
你根本就搞错了会有什么优点?
: 2.子不语怪力乱神:这点我认为是儒家思想中最严重的缺点,而且不管什么时期都是。
: 这种思想侷限了小孩子的好奇心与科研精神。
你完全不知这句话是什么意思
"子不语 怪力乱神" (述而)
"未能事人 焉能事鬼?" 敢问死? "未知生 焉知死" (先进)
孔子"很明确"的说不可探求的系六合之外,而他对于学问未知之事的追求
是超乎众人之上的
"我非生而知之者 好古敏以求之者也" (述而)
"默而识之 学而不厌 诲人不倦 何有于我哉" (述而)
"十室之邑 必有忠信如丘者焉 不如丘之好学也" (公冶长)
这样勤学不倦的人竟然会告诉大家不要去问不懂的事?
侷限小孩子的好奇心?!!
是不是你读的论语和别人不同啊???
"孔子东游 见两小儿辩斗...(中略)... 孔子不能决也
两小儿笑曰 孰为汝多知乎" (列子)
孔子当街跟小盆油探讨科学问题还惨遭取笑XDD 怎么去侷限科学精神咧???
敢问阁下唸的是哪门子的儒家思想?
: 但是儒家思想也好处,其中我最推崇的就是中庸之道。依我的理解是做人做事在某些
: 地方不要过度极端,大家可以想想极端的资本主义跟极端的社会主义会有什么后果出现。
孔子并没有你想像中推崇中庸(他大推的是君子)
"不得中行而与之 必也狂狷乎 狂者进取 狷者有所不为也" (子路)
实务上被孔子称赞的是哪些呢? => (桓公杀公子纠 不能死 又相之)
"微管仲 吾其被发左衽矣
岂若匹夫匹妇之为谅也 自经于沟渎而莫之知也" (宪问)
孔子认为愚忠不可取 反而去称赞管仲
"乘桴浮于海 从我者其由与" 子路闻之喜
"由也 好勇过我 无所取材" (公冶长)
子路被称赞 且归类为狂狷之人
"暴虎冯河 死而无悔者 吾不与也" (述而) 也是指子路
而别人怎么看呢?
晨门曰:奚自? 子路曰:自孔氏
曰:"是知其不可为而为之者与" (宪问)
原来孔子自己才被某些人视为狂狷者(误
夫子喟然叹曰"吾与点也" 请问点之前说了什么呢?
"异乎三子之撰!"
多呛的口吻 孔子还不是赞同了
再来看孟子第一篇 孟子见梁惠王
"王 何必曰利" (梁惠王:囧...)
"予岂好辩哉 予不得已也" (滕文公)
把中庸乱解释成人要傻傻的被奴化毫无反应,根本就是没读过书乱掰
孔子从来就没有说要人自我奴化,反而要强化
"不愤不启 不悱不发 举一隅不以三隅反 则不复也" (述而)
"闻斯行诸?"
"闻斯行之!!" (先进)
作者: EXEXbein (エグゼクスバイン)   2014-07-02 07:46:00
即便如此 后世还不是扭曲、仅取他们欲划分阶级的理念和叙述 达成为政者阶级划分控制思想的目标 还是洗洗睡吧
作者: ZunYin (感谢我生命中一切的美好)   2014-07-02 07:47:00
推,没文化真可怕
作者: wts4832 (住在海边的地瓜)   2014-07-02 07:53:00
一个孔子 各自表述 = 儒家 事实就是后人解释用来控制阶级
作者: bluebrown (仨基友撸一把)   2014-07-02 07:56:00
民主也能成为形式民主或共产国家的人民民主呀XD
作者: cuteclare (清儿)   2014-07-02 07:56:00
举一反三那个跟自我强化有啥关系啊?
楼主: sevenfeet (引战不成)   2014-07-02 07:58:00
不能举一反三可能会被孔子归类在中人以下 XD
作者: cuteclare (清儿)   2014-07-02 08:01:00
但是奴化跟强化也不是对立相法的啊~
楼主: sevenfeet (引战不成)   2014-07-02 08:03:00
孔子企图打破的是由阶级定位人 要由人定位人
作者: cuteclare (清儿)   2014-07-02 08:03:00
就算孔说要自我强化好了 举一反三这也没表明著跟奴性有关orz
楼主: sevenfeet (引战不成)   2014-07-02 08:04:00
事实上孔子没怎么讨论奴性 不知道为何天外飞来一顶大帽
作者: wts4832 (住在海边的地瓜)   2014-07-02 08:06:00
儒家使人奴化阿 出去看一下标题好吗?
楼主: sevenfeet (引战不成)   2014-07-02 08:07:00
看什么标题?
作者: jengjye (建)   2014-07-02 08:08:00
"儒家"已不只是孔子个人的事了啦每次讲儒家就有人直接拉孔子 儒家是后世发展出来的
楼主: sevenfeet (引战不成)   2014-07-02 08:12:00
哇靠 现在不用看孔子就可以谈儒家了哦?
作者: wts4832 (住在海边的地瓜)   2014-07-02 08:13:00
阿哩咧 那孔子之后 儒家几千年的发展 就不用看吗?
作者: cuteclare (清儿)   2014-07-02 08:13:00
to sevenfeet 我是说举一反三跟奴性没啥关系 不能用这来反说孔没支持奴性~
楼主: sevenfeet (引战不成)   2014-07-02 08:16:00
因为最头那篇说儒家教人只能傻傻接受些别人灌输的事我是回应那个
作者: cuteclare (清儿)   2014-07-02 08:21:00
看你的名字 懒得理你了
作者: tony121010 (我是来乱的)   2014-07-02 08:22:00
他的人基本上都是士大夫
作者: carrey8 (Carrey)   2014-07-02 08:25:00
一堆连论语都读不好的人 才是奴化的祸根
楼主: sevenfeet (引战不成)   2014-07-02 08:26:00
奇怪我名字取坏了吗? (搔头
作者: kylestan (qn我爱你!!就降)   2014-07-02 08:26:00
孔子迷很奴,看到有人不爽孔子就跳脚
作者: kojo3c (joe)   2014-07-02 08:34:00
中国朝代被平民推翻,反而某民主的欧洲保护了皇室万年富贵资本主义开放的本质是让富者越富.变相的奴化人民.
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2014-07-02 08:45:00
死了两千多年的人还有人护航 足见这段时间来完全没长进
作者: trumpete (流浪)   2014-07-02 08:52:00
=====真正恶心的就是口口声声说人的价值高过于人的阶层但是实际上却在运作稳定阶层的事实!! 像国X党Y掯!!越想越恶心!!!! 口是心非 说一套做一套的人真恶!!!
作者: bluebrown (仨基友撸一把)   2014-07-02 09:06:00
在共产主义看来,"资本主义民主"都是如此唷XD
作者: kojo3c (joe)   2014-07-02 09:59:00
大家在炮儒家,不知该推行哪一家才好?当然有人说自由主义.欧美子女18岁后,必须离家独立生活,财产不一定给子女继承.这样也很好,亚洲儒家思想就是对子女太好了.

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