[讨论] SEED初期自然人与调整者的交换比

楼主: ck30765 (好市民竹间桑)   2021-02-14 15:49:35
一直很好奇地球军对札夫特的交换比
刚才看到梅比乌斯对基恩交换比是5:1,
而在地面战的话
以基恩的特性下地球来应该会被陆空2军立体作战车翻
(先不讨论巴库跟迪因)
以数量来看地球军的确不该打得那么孬才是
调整者照设定其实不会超越人体的极限
可以想像的是智商157的姆斯倒处跑
但不一定能像突变一样达到智商200
怎么想都觉得地球军被写的太弱了
重看SEED真的觉得是部还不错的戏
芙蕾的小公主病
芙蕾的卖身复仇记
芙蕾真心爱上煌
芙蕾重新审视自己充满歉意
用灵魂守护煌
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2021-02-14 16:37:00
就套初钢设定那样吧
作者: M1TXZ3 (M1TXZ3)   2021-02-14 17:53:00
在无法用飞弹超视距下,传统空陆军直接废一半,在对上MS超机动优势又近一步劣势,但太久没看忘记基恩在没基座飞行器下的机动如何seed在初钢架构加上帅气人机设下表现其实满好的,至于SD反正有铁血S2刷下限好像也没这么糟了
作者: rettttt5 (再踢五次)   2021-02-14 18:09:00
SD在自由回归之前的表现我也觉得不错,但是福利蛋一出现就...整个主轴跑题了,从此没机会看到飞鸟真的成长阿斯兰像个人形魁儡一样漫无目的地跑来跑去前面酝酿出来的纠葛与矛盾,重新转成开无双就能解决的无聊戏码,无脑又方便的剧情走向SD前十集还是很不错,个人常常重温
作者: M1TXZ3 (M1TXZ3)   2021-02-14 18:19:00
真桶爆自由那段连虽然也可说致敬0083,但连我当年煌粉都觉得又怒又赞
作者: dffrew (dffrew)   2021-02-14 18:46:00
seed有不能超视距的设定吗?(设定有点忘了
作者: rogerxyz10 (啪哩啪啦)   2021-02-14 18:48:00
芙蕾这个角色真的写得好,国中时看没感觉,二十年后看心疼到不行
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2021-02-14 18:52:00
有 中子干扰器对雷达有干扰不过传统陆战兵器对MS并非没有威胁 在观星者就有坦克+直升机围殴暴走的GINN 虽然战损不好看但考虑到那是尤尼乌斯七号砸下来以后的临时调度 实际战力差应该没有那么巨大
作者: johnli (囧李)   2021-02-14 19:07:00
怎么可能没超越人体极限 基拉跟阿斯兰身体能力里面都有很夸张的部分
作者: rommel1 (rommel1)   2021-02-14 19:22:00
明明地球的总人口远大于扎夫特...145亿 VS 6千万
作者: Schilling (c0)   2021-02-14 21:08:00
两个舰长之间的较劲 还有化不可能为可能的男人seed其实还蛮多可以讲的 只是当时都被粉红妖女教淹没了
楼主: ck30765 (好市民竹间桑)   2021-02-14 21:53:00
假设自然人的素质呈常态分布 天才出现是1亿分之1 调整者则是都是这些人
作者: GP01 ( 损毁的钢弹)   2021-02-14 21:58:00
芙蕾就像温室里的花朵被放到战场上生存啊~~
作者: ted010573 (泰德鸟)   2021-02-14 22:48:00
一开始陆地战MS对传统兵器没有太大优势,seed有几幕初期扎夫特降下作战时的画面,有台基恩还没着陆就被砲弹打断腿直接残废倒地,地球联合在纯陆上战大多还是能靠数量优势把扎夫特军挡下来,以地联三巨头里最弱的东亚共和为例,虽然剧中只有初期提到高雄宇宙港被攻陷的新闻,但事实上双方打了整整一个星期,中间东亚共和还一度反压扎夫特,是后面扎夫特强行投下MS部队后高雄才失守
楼主: ck30765 (好市民竹间桑)   2021-02-15 00:22:00
也不用气到嘘我嘛~ 东亚共和首都台北 没想到老蒋遗志竟然有人做到了
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2021-02-15 01:05:00
跟0079比,地连这条件打成这样根本自杀比较快=w=
楼主: ck30765 (好市民竹间桑)   2021-02-15 01:59:00
真的 初钢30倍 SEED差了快300倍战火不扩大地连守住地球应该没问题 隔月分治 ZAFT还君子多了 吉翁还放毒气丢比核弹大颗的东西 ZAFT则是你丢我核弹我让你不能用核能 克莱茵派把战争当成政治的延伸做的很好 种系列有这么好的设定却只做到这样真的可惜 种D时间设定只隔2年搞不好就是悲剧 直接开个CE96就不会让大家一直敲碗看煌再拔剑了 也没让混血调整者当个主角描述半妖的辛苦 怎么看都可惜
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2021-02-15 02:06:00
地连是联邦名吉翁骨吧=w= 一堆新(?)科技送给对面玩种的话,神枪能不能量产阿?多弄几次就直接拿点了lol
作者: ted010573 (泰德鸟)   2021-02-15 02:15:00
手机浏览器按到嘘抱歉啦,打字打太多手残了补两个推给你,请别介意
作者: aab523523 (aab523523)   2021-02-15 06:44:00
在地球上巴库跟迪恩是要一起讨论比较正确,就是以地球战场下去特制的ms,巴库在一些战场上就是比传统战车有着非常优越的性能。地联跟PLANT的物量差别也不是这样算,地联不是倾尽举国之力在打,也没有到国家兴亡匹夫有责,人人皆兵,反倒是PLNAT才有,更不用说反中子干扰器造成地联的资源问题。在说到物量的问题,在反中子下,地连要供应百亿人都有问题,还有人处于饥饿状态。地连的物量的优势在于投入对方五倍以上的兵力,扛这战损还能够源源不断。顺便一说支持联合的人不到80亿,反联合40亿,中立30亿人
作者: iamhm   2021-02-15 08:54:00
地联蛮松散的不是?一堆比较小的联合跟扎夫特拿食物不说 还有欧普这个讲白了等著看大西洋联邦被干趴的强权
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2021-02-15 08:59:00
反正以史实线来说,真想看大家看到命运计画推行的表情www
作者: REDF (RED)   2021-02-15 11:03:00
32楼讲的我才想到 seed现在才出一定辱华
楼主: ck30765 (好市民竹间桑)   2021-02-15 11:58:00
所以00台湾就归人革联 日本归Union
作者: damnedfish (fish)   2021-02-15 14:11:00
交换比才1:5的话调整者早就灭国了,别太当真
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   2021-02-15 22:03:00
地连其实光欧亚、大西洋、东亚三大头都互相不合甚至欧亚各小国都还跟ZAFT交好,并非所有地球内各国都跟大西洋一样喊为了清净蔚蓝的地球
楼主: ck30765 (好市民竹间桑)   2021-02-15 22:36:00
老美不满人类霸主的地位被调整者抢走 纠欧盟跟中俄一起打 澳洲跟黑鬼表示我不跟
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2021-02-16 16:11:00
地联其实要分三个势力 特别欧亚跟大西洋之间结怨很多JOSH-A的事情大西洋那坑人的欧亚邦联直接退出都合理
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   2021-02-16 18:11:00
欧亚那次被坑得真很惨,在JOSH-A被牺牲的大部分都是欧亚联邦的主力,导致种D时欧亚联邦国力薄弱,要嘛只能听大西洋的令,不然就转投靠ZAFT
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2021-02-16 18:26:00
大西洋就是一边打ZAFT 一边还暗算队友的王八欧亚邦联在GSD里面那个柏林大屠杀也算这事情的延长线GSD少了很多这种描写也是他烂掉的地方
作者: hg5648 (fjjdjd)   2021-02-16 21:26:00
https://i.imgur.com/h0uN6B0.jpg楼上有个问ce能不能超视距攻击的,我也不知道这个能不能说明但感觉上是很困难
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2021-02-16 21:32:00
这不是就说只能靠热能吗? 但是这东西在宇宙没那么好用
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   2021-02-16 21:32:00
这好像是说幻象粒子匿踪的优位性跟被禁止的原因幻象粒子匿踪机除了有光学迷彩效果外,连红外线感应器都拿他没办法,但是缺点是匿踪时耗电量快、移动速度低至于说超视距攻击手段是用什么方式导引,因为上文被切到不知道是用什么方式导引,不过以拼音来猜的话我猜是雷达波导引(レーダー波)
作者: hg5648 (fjjdjd)   2021-02-16 21:46:00
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2021-02-17 00:43:00
之前射程出大事的超电磁炮,应该可以视距外攻击吧w?
作者: haohwang (haohwang)   2021-02-17 08:21:00
其实重点应该是 梅比乌斯是地球连合‘宇宙军’的主力。强如穆开梅比乌斯零式(就是梅比乌斯改进增强型)下到地球还是得改开空中霸者。那个5:1比例主要还是在宇宙战吧?
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2021-02-17 19:27:00
5:1的比例就是在说Mebius对GINN的交换比没错另外可以打很远跟可以打准是两回事SEED世界观内不缺火力 问题是索敌火控被锁住了
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2021-02-17 21:23:00
吉不理镇魂曲欧拉欧拉jpg
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2021-02-17 22:15:00
简单比喻 SEED世界观等于在一开始就有等同Z钢时期Argama的ハイパー・メガ粒子砲 而且是量产性大量批发火力过剩阿
作者: wanters (Reset)   2021-02-22 22:15:00
用你的例子 把人的反应力'空间认识能力、协调性等等都当成智商看:可以很顺地开人形兵器的智商需求是156,札夫特调整者智商157的满街跑,地连自然人前100强的人智商155然后亲儿子基拉智商35000
作者: hjfreaks (置いてかないで)   2021-02-22 22:24:00
destiny很棒啊 福田的反社会的怒吼
作者: maplise (Maplise)   2021-02-23 13:16:00
其实设定上也不太正确 长程雷达被废掉之后不可能不研发相对的武器 这样的情况下至少会发展出高速高火力的机种 空军会演变成搭载大口径无后座力砲的高速机与大型机砲或者火箭的重型攻击机 陆军则会变成大量多地形轮甲砲车打游击配合远距离砲车。而不是傻傻的继续丢飞弹跟产没用的重型战车
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   2021-02-23 17:25:00
我记得长程雷达没被废吧,不然穆的超长程狙击就没办法办到了
作者: tsairay (火の红宝石)   2021-02-23 17:29:00
那是雷射照准吧,光学类的索敌都还可以使用啊
作者: M1TXZ3 (M1TXZ3)   2021-02-23 17:32:00
光学、热感应应该都还行,但雷达废掉
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   2021-02-23 20:17:00
穆的超长程距离好像是以地球地面到月球表面的距离为单位耶光是要这样观测的光学望远镜就不知道有几个MS大了
作者: aab523523 (aab523523)   2021-02-23 21:18:00
穆叔是派出闪电小飞机进行观测才有办法进行狙击。
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   2021-02-23 21:30:00
对啊,但是闪电背包传感器也不是纯用光学跟热感应器设定上是说那个感应器当初开发时因为会跟荚舱舱体产生物质波干扰,导致开发初期常有噪声
作者: aab523523 (aab523523)   2021-02-23 22:00:00
那是研发时遇到的问题,作为对策改善了,已经完成的闪电背包是没有这个问题。
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   2021-02-23 22:12:00
其实我在想说那感应器是用什么原理在运作,会被物质波干扰基本上也都是粒子束扫描才会发生的现象了
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2021-02-23 22:21:00
那东西随便他说的就真的无法探究就像米诺夫斯基物理学一样
作者: hg5648 (fjjdjd)   2021-02-26 11:00:00
ce是有发展出高速高火力的机种啊,只是对驾驶员的身体素质要求很高而已
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2021-02-26 11:14:00
我是觉得这个世界调整者对自然人的碾压程度没有很恐怖,纯粹就基改儿对无改的对决
作者: QBFox (love & peace)   2021-02-26 14:11:00
一开始调整者不是被说得超厉害吗?
作者: MaxScherzer (公馆碧玲)   2021-02-26 15:19:00
Seed世界观里面最推的就是观星者的剧情,第一集里面残军拚死拼掉基恩的分镜超热血
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2021-02-26 16:07:00
我是觉得洛伊德就很高速高火力了w有光束耶
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2021-02-27 17:13:00
研发中子干扰跟反中子干扰就屌打自然人
楼主: ck30765 (好市民竹间桑)   2021-03-01 01:38:00
调整者的基础能力是不到20就具PHD的智能跟奥运级的体能耶怎么没屌打自然人 只是自然人的基因如果是天选之人也会有不输调整者的能
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   2021-03-01 06:45:00
调整者也不是万能,也有不少非顶尖能力的调整者像是劾的伙伴伊莱杰,他战斗能力仅跟普通人一样而已
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2021-03-01 15:32:00
调整者是平均比较好 但是调整过程不保证成功
作者: hg5648 (fjjdjd)   2021-03-01 16:20:00
要说的话,碾压得比较夸张的也就那几个而已少了那些人联合要赢扎夫特我觉得不是难事
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2021-03-01 16:22:00
ZAFT大概会是一直打赢 但是血放干最终输掉由于生育率越来越差 PLANT自己内部都有纷争了
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2021-03-01 16:31:00
主要是动画表现看不出屌打吧 兼用卡重复使用有疑问调整者不是实验室婴儿 跟生育率底下关联在那?
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2021-03-01 16:42:00
调整是第一代 后来第二代第三代就有生育力问题了这是剧中PLANT最重要的克莱茵派与萨拉派分歧点
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   2021-03-01 17:14:00
二代跟三代好像会因为男女双方基因配对的问题,导致有优生学上的问题(直接导致议长对人类绝望的问题?Astray好像也有提过这点,如果要让下一代维持前一代的调整基因势必得进行再调整....不过那对是自然人跟调整者的互相通婚的问题
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2021-03-01 18:03:00
萨拉派是觉得生不出来就再调整而已 克莱茵派比较温和点觉得反正跟自然人能生的话那就跟自然人生而已议长的情况我不太确定他的情况命运计画其实有点再延长的意思 当初拉克斯与阿斯兰的婚约也是算出来这样比较有可能生的样子 所以命运计画是有这种国家指定人生的延长线味道
作者: hg5648 (fjjdjd)   2021-03-01 22:25:00
要说的话其实就设定一句话的事,应该是像骡子那种感觉吧话说我还看到调整者精神性比自然人差的设定,似乎是很容易变得像疯子一样,做出一些疯狂的举动
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2021-03-01 23:02:00
这设定倒是没看过 感觉是在说调整失败的情况
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   2021-03-01 23:23:00
或者说因为身为调整者的骄傲,如果败给没调整过的自然人,很容易信心崩溃开始变疯狂吧
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2021-03-02 00:07:00
乱樱:我好像有点强
作者: hg5648 (fjjdjd)   2021-03-02 14:05:00
https://i.imgur.com/dqVEoob.jpg看错了是相对稳定居然把这种东西写在缺点的部分…https://i.imgur.com/ISMZ8qA.jpg图片错了…
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2021-03-02 19:19:00
应该说 一般状态下心态比较稳 但是崩了以后很容易走极端...看错了 应该说坏掉的一样会坏
作者: freezenxx (毒蘑菇)   2021-03-30 12:27:00
小鸟真的剧情看起来根本被砍了一半以上
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2021-03-30 20:22:00
两泽那时候好像已经是抱病了 福田不愿意换主编剧最后当然就一路崩掉

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